• Страница 1 из 1 •

Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #1Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 11:20
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

Бытие 6:1-2
Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.

А до этого идет описание о том, что Бог сождал Адама и Еву, но благодаря женщине люди произошли от обезьян. А про сынов Божиих до этого НИЧЕГО - ни слова! Так кто же такие сыны Божии и откуда они "вдруг" взялись? Это и есть те обезьяны от которых благодаря женщине произошел человек?
Однако если приплести сюда шумерские тексты, тогда картинка более мене проясняется. Неужели Шумерские тексты - не вымысел? :huh:
А дальше -больше:
Бытие 6:4
В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рожать им: это сильные, издревле славные люди.

Кто такие исполины и откуда он "вдруг" появились? Ведь до этого в тексте ни о каких исполинах не упоминается. Обратите внимание - женщины стали рожать от сынов Божиих. Тут надо приплетать уже не только Шумеров, но и греческую мифологию, в которой от Богов могли рождаться дети и было их довольно много.
Но тут даже не это главное. А вот что. Написано: это сильные, издревле славные люди и тут же дальше:
Бытие 6:5-6
И увидел Господь Бог, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своём.

Такое ощущение, что тут просто выкинут кусок текста. Кусок текста о том, как же собственно издревле славные люди докатились до велико развращение человеков на земле.
Иначе просто абсолютно не понятно, зачем Богу понадобилось мочить в сортире издревле славных людей? Где логика? Где смысл?

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #2Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 11:26
Вектор
Сообщения: 81 • Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010

Кt315 :smile:
А вы пробовали читать книги? :smile:
:-D :-D :-D
Знаете как это делается? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #3Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 11:34
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

Слышала, что цивилизации просто так напрочь не исчезали, какая-то горстка людей (или как там их тогда называли) выживала, но в процессе борьбы за существование теряла свои знания и навыки, скатывалась к первобытному обществу, а потом, когда людей становилось больше, опять начиналось развитие (часть знаний все же сохранялась в письменном виде и в виде устных сказаний). А исчезали цивилизации потому, что были не технократическими, как наша, а шли по пути личного развития (кто-то ускорял эволюцию - животных превращал в людей, клонировал (Бог не нужен, мы и сами может), кто-то со стихиями баловался (Бог не нужен - мы и сами с усами), и о Боге в гордыне своей забывали). Ну а потом, извините - гибель цивилизации.
Еще читала, что переход от неандертальцев к кроманьольцам произошел не постепенно, а появился новый вид человека с измененым по сравнению с предыдущим видом мозгом и ДНК, неандертальцы были более живучими, а кроманьонцы - умными, потом они стали скрещиваться, обмениваться качествами и т.д.
Еще нельзя исключить появление на Земле Людей с других планет, которые и могли быть "исполинами".
А "сыны Божьи" - может, это остатки цивилизации?

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #4Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 11:37
Кайбелев Марат
Сообщения: 139 • Зарегистрирован: Пн, 8 февраля 2010

kt315 писал(а):Однако если приплести сюда шумерские тексты, тогда картинка более мене проясняется. Неужели Шумерские тексты - не вымысел?
Да ты что родной??? Шумеры построили великую цивилизация, когда семиты (амореи) - предки иудеев,
ишо сырое мясо ели и не хоронили сородичей своих. И все библейские мифы заимствованы из куда
более ранних шумерских источников.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #5Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 11:40
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

kt315 писал(а):Однако если приплести сюда шумерские тексты, тогда картинка более мене проясняется. Неужели Шумерские тексты - не вымысел?
kt315, а где вы прочитали шумерские тексты? Можно мне тоже ссылку плиз :smile: .
Дело в том, что я подобные вопросы задавала в воскресной школе. Батюшка сказал, что сие никому неизвестно :pardon: . Думаю вряд ли в христианских источниках можно найти ответы на эти вопросы. Надо искать другие источники.
Мне вот тоже интересно :yes: .

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #6Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 11:41
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

kt315,

в Америке студенты внимательно изучали библию. И назывались они «Исследователи Библии», а с 1931 "Свидетели Иеговы". :wink: Не исключено, что внимательное изучение библии к этому привело. Есть желающие пополнить ряды Свидетелей Иеговы? :smile:

Свидетели Иеговы — название, которое было принято одной[29] из групп «Исследователей Библии», в 1931 году. Это наименование они основывают на словах книги пророка Исаии о еврейском народе (Исаия 43:10), применяя их к себе. Ниже эти слова цитируются из перевода Библии, выполненного и изданного самими свидетелями Иеговы («Перевода Нового Мира»):

может быть дело в следующем? кто знает?
Коран 2:59.
Нечестивцы заповеданное им слово [Божье] заменили другим, и Мы ниспослали на них с небес кару за то, что они поступали нечестиво.
Коран 2:62.
Воистину, уверовавшим, а также иудеям, христианам и сабеям - всем тем, кто уверовал в Аллаха и в Судный день, кто творил добро, уготовано воздаяние от Аллаха, им нечего страшиться, и не изведают они горя.
Коран 5:18
Иудеи и христиане утверждают: "Мы — сыны Аллахаи любимцы его". Скажи [, Мухаммад]: "Так почему же Он наказываетвас за ваши грехи?


kt315,

вот например отрывок из Ветхого Завета
Спойлер
http://ru.wikisource.org/wiki/Бытие#3:22
Глава 1


1 В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.

9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] 10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. 11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. 12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. 13 И был вечер, и было утро: день третий.

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. 19 И был вечер, и было утро: день четвертый.

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. 22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. 23 И был вечер, и было утро: день пятый.

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. 29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу; 30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так. 31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
[править]
Глава 2


1 Так совершены небо и земля и все воинство их. 2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. 3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, 5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, 6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли. 7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. 8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. 9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. 10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. 11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; 12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. 13 Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. 14 Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат. 15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. 16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. 18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. 19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. 20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему. 21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. 23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]. 24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть. 25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
[править]
Глава 3


1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? 2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. 4 И сказал змей жене: нет, не умрете, 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. 6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. 7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. 9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты? 10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся. 11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть? 12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел. 13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.

14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; 15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. 17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. 20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.

21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

а вот тот же кусов по версии Корана
Сура 2 «Корова»

29. Он - тот, кто сотворил для вас все, что на земле, затем принялся за небо и придал ему форму семи небес. Ведомо ему все сущее.
30. И сказал твой Господь ангелам: "Я поставлю на земле наместника". Они спросили: "Поставишь ли Ты на земле того, кто будет грешить и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и святим Тебя?" Аллах ответил: "Воистину, Я ведаю о том, что вам неведомо".
31. И Аллах научил Адама всем именам, затем вопросил о них ангелов и велел им: "Разъясните мне [суть] этих имен, если вы искренни".
32. Ангелы ответили: "Хвала тебе! Мы знаем только то, чему Ты научил нас. Воистину, Ты - всеведущий, мудрый".
33. Аллах сказал: "О Адам! Разъясни им [суть] имен". Когда Адам разъяснил ангелам [суть] имен, Аллах сказал: "Разве Я не говорил вам, что знаю сокровенное на небесах и земле, знаю, что вы делаете явно и что вы утаиваете?"
34. И тогда Мы повелели ангелам: "Падите ниц перед Адамом". Все пали ниц, кроме Иблиса, [который] отказался [пасть ниц], возгордился и стал неверующим.
35. Тогда Мы сказали: "О Адам! Поселись вместе со своей супругой в райском саду, ешьте там вволю, чего бы вам ни захотелось, но не приближайтесь вот к этому дереву, а не то окажетесь в числе нечестивцев".
36. Но по наущению шайтана они совершили грех в раю и были вынуждены покинуть его. И тогда Мы повелели: "Изыдите, и да пребудет меж вами [и потомками вашими] вражда! Земля пусть станет вам временным местопребыванием, и от нее вы будете получать средства к существованию".
37. Адам покорился словам Господа своего, и Он простил ему, ибо Он - прощающий, милосердный.
38. Затем Мы повелели: "Изыдите из рая все". А если к вам явится от Меня проводник [на прямой путь], то тем, кто последует за посланником Моим, нечего страшиться, ибо они не изведают горя.
39. А те, которые не уверовали и отрицали Наши знамения, будут [гореть] в адском огне, навеки они там пребудут.
40. О сыны Исраила! Помните милость, которую Я оказал Вам. Будьте верны завету, который [вы] Мне дали, и Я буду верен завету, данному вам. И только Меня страшитесь.
41. Уверуйте в то, что ниспослал Я в подтверждение тому, что есть у вас, и не спешите отвергнуть это раньше всех. Не продавайте Мои знамения за ничтожную цену и только Меня бойтесь.
42. Не путайте истины с ложью, не скрывайте истины, если вы знаете ее.


то, что я это написал, не делает меня ни выше, ни ниже. хорошо если они предупреждены. они могут сориентироваться, если сочтут.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #7Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 11:43
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

Кайбелев Марат писал(а):Да ты что родной??? Шумеры построили великую цивилизация, когда семиты (амореи) - предки иудеев,
ишо сырое мясо ели и не хоронили сородичей своих. И все библейские мифы заимствованы из куда
более ранних шумерских источников.
Я думал об этом, но получается фигня какая-то. Допустим, что действительно существовала очень высокоразвитая цивилизация и дикие аборигены - сочли её представителей за Богов и построили свои писания на основе знаний этих великих людей. Но тогда не остается места настоящему Богу! Получается, что Бога нет?
:dont_knou:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #8Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 11:48
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

gedeon, ты как всегда не в теме. Я не принимаю протестантские течения. Ни свидетелей ёговых, ни велосипедистов 7-го дня, ни каких других. Да, они все наизусть знают библию, всё время (и надо и не надо) её цитируют. Но я НИ РАЗУ не встречал среди них человека ПОНИМАЮЩЕГО библию и ставящего действительно острые вопросы.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #9Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 11:50
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

легенда писал(а):kt315, а где вы прочитали шумерские тексты? Можно мне тоже ссылку плиз :smile: .
К сожалению, самих Шумерких текстов я конечно не читал. Не знаю где их взять и где можно почитать (хотя очень бы хотелось). Читал только то, что дошло до нас в изложении Захарии Ситчина.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #10Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 11:52
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

kt315, я всего лишь предупредил, что Ветхий завет и Коран дают разные версии одних событий. Лично мне было интересно сравнить. А люди сделают вывод как посчитают нужным.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #11Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:02
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

Simona писал(а):Еще нельзя исключить появление на Земле Людей с других планет, которые и могли быть "исполинами".
Тогда предлагаю немного логически поразмышлять. Допустим, что существовала инопланетная цивилизация, которая понималась аборигенами на земле - как Боги. И земные аборигены взяли на вооружения их достижения и построили на этом свои писания. Но там ведь написано, что "женщины рожали от сынов Божиих". Значит эти инопланетяне вступали в контакт с аборигенами. Логично? Логично! Но ведь мы сейчас являемся боле менее развитой цивилизацией - и почему-то никакие инопланетяне с нами в контакт не вступают. То есть с аборигенами вступали, а развитой цивилизацией - не вступают. По меньшей мере это НЕ логично! Но тут у меня есть два ответа:
1) Никаких инопланетян не было.
2) Они были, но их цивилизация погибла. ПО-ГИБ-ЛА. А что это значит для нас? Это значит, что мы, которые живем по заветам взятым у погибшей цивилизации, тоже должны погибнуть. Раз мировоззрение той цивилизации привело к её гибели, а мы копируем их модели - значит наша гибель тоже неизбежна.
:yes:
Ну и в любом случае непонятно, а где же тут во всём этом место Богу. Настоящему Богу! :dont_knou:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #12Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:04
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

kt315 писал(а):А до этого идет описание о том, что Бог сождал Адама и Еву, но благодаря женщине люди произошли от обезьян. А про сынов Божиих до этого НИЧЕГО - ни слова!


Вау! А разве Адам не сын Божий??? :wink:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #13Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:05
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

gedeon писал(а):Лично мне было интересно сравнить.
Это ты молодец. Коран я пока не читал. Но как только выберу время - обязательно сделаю это и сравню лично сам. :yes:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #14Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:06
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

CYOKK писал(а):Вау! А разве Адам не сын Божий??? :wink:
В библии об этом ничего не сказано. Сказано - что сотворен был по образу и подобию. А на счет СЫНА - ничего! Не называют в библии Адама СЫНОМ Божьим. Единственный кого в библии называли сыном Божьим - это Христос. Но Христос был гораздо позже описанных тут событий.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #15Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:07
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

kt315 писал(а):Такое ощущение, что тут просто выкинут кусок текста. Кусок текста о том, как же собственно издревле славные люди докатились до велико развращение человеков на земле.


Этот кусок наверное "Станционный смотритель" А.С. Пушкина :tongue:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #16Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:11
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

CYOKK писал(а):
kt315 писал(а):А до этого идет описание о том, что Бог сождал Адама и Еву, но благодаря женщине люди произошли от обезьян. А про сынов Божиих до этого НИЧЕГО - ни слова!


Вау! А разве Адам не сын Божий??? :wink:
Интересно, действительно, кто подразумевается в данном отрывке Библии
kt315 писал(а):В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рожать им: это сильные, издревле славные люди.

под сыновьями Божиими, а кто под человеческими :huh: .

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #17Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:15
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

легенда писал(а):Интересно, действительно, кто подразумевается в данном отрывке Библии под сыновьями Божиими, а кто под человеческими :huh: .
Хороший вопрос. Однако ОЧЕВИДНО, что речь идет о РАЗНЫХ "людях" кем бы они ни были. :yes:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #18Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:16
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

kt315 писал(а):обязательно сделаю это и сравню лично сам.
Ну, если будет интересно, то чтобы было с чего начать.
Спойлер
Сура 5 «Трапеза»
45. Мы предписали им в Торе: жизнь за жизнь, глаз - за глаз, нос - за нос, зуб - за зуб, за раны - возмездие. Если же кто-либо откажется от возмездия, то это послужит искуплением ему [за прошлые грехи]. А если кто-либо не судит соответственно ниспосланному Аллахом, те - нечестивцы.
46. Вслед за пророками Мы отправили 'Ису, сына Марйам, с подтверждением истинности того, что было до него в Торе. И Мы даровали ему Евангелие, а в нем - свет и праведный путь в подтверждение тому, что в Торе, и ниспослали наставление для богобоязненных.
47. Пусть последователи Евангелия судят согласно тому, что Аллах ниспослал в нем. А кто не будет судить согласно тому, что ниспослал Аллах, тот - грешник.
48. Мы ниспослали тебе [, Мухаммад,] это Писание (т. е. Коран) как истину для подтверждения того, что было [сказано] прежде в писаниях, чтобы предохранить их [от искажения]. Так суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не поддавайся их желаниям, [уклоняясь] от истины, которая явилась к тебе. Каждому из вас мы установили [различные] законы веры и предписания. Если бы захотел Аллах, то он сделал бы вас одной общиной [верующих], однако [Он не сделал], чтобы испытать вас в том, что вам даровал. Так старайтесь же превзойти друг друга в добрых деяниях. К Аллаху всем вам возвращение, и поведает Он вам [истину] о том, в чем вы были не согласны друг с другом.
и
[url=http://ru.wikisource.org/wiki/Исход#.D0.93.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.B0_21]Исход (Вторая книга Моисеева) Глава 21[/url]
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, 25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.

из того, что я заметил, не особо углубляясь. Из Ветхого завета изъяты упонимания о Сатане. Что странно на мой взгяд. Я везде слышу про дьявола. Но в самом Ветхом Завете найти не могу упоминаний. Его имени там нет. :wacko:

Коран 5:27
{Каин убил Авеля из зависти, но расскаился. Причём Авель перед смертью сказал : "что, страшась Бога, не будет защищаться, чтобы тот был в ответе за содеяное"}

Ветхий завет ПЕРВАЯ КНИГА МОИСЕЕВА БЫТИЕ 4:2-15
{Каин убил Авеля из зависти. Господь проклял Каина, но что-то наказание не прекратилось сделал ему знамение, чтобы никто не убил его. Таким образом он жил, не раскаявшись.}

Коран 5:20-26
{Сыны Израиля ослушались повеления Господа идти в землю обетованную. Моисей отказался от такого народа.}

ЧЕТВЕРТАЯ КНИГА МОИСЕЕВА ЧИСЛА ГЛАВА 13:2-34, 14:1-35
{Моисей не отказался от страптивого народа, но лукаво уговорил Господа не уничтожать страптивцев. Оказался умнее Всевышнего. Проявление хитрости.}

и так далее.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #19Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:20
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

kt315 писал(а):существовала очень высокоразвитая цивилизация и дикие аборигены - сочли её представителей за Богов и построили свои писания на основе знаний этих великих людей. Но тогда не остается места настоящему Богу! Получается, что Бога нет?
дело в том, что эти инопланетяне, исполины - как раз и сотворили нашу расу, хомо сапиенс. внесли в эволюцию жизни на Земле то недостающее звено, которое ищут ученые палеонтологи - добавили свой генотип к генотипу обезьян. обычная генная инженерия, как сейчас бы сказали. что то типа овечки Долли. конечно, все было сложнее, кроме тела человека надо было сотворить еще планетарное Сознание человечества. этим занимались еще более высокие сущности - с Сириуса (одна из версий).
т.о., шумерские хроники описывают реальные события, в реальном Эдеме, с перволюдьми - Адамом и Евой.
:wub:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #20Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:23
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

Виктор С писал(а):дело в том, что эти инопланетяне, исполины - как раз и сотворили нашу расу, хомо сапиенс. внесли в эволюцию жизни на Земле то недостающее звено, которое ищут ученые палеонтологи - добавили свой генотип к генотипу обезьян. обычная генная инженерия, как сейчас бы сказали. что то типа овечки Долли. конечно, все было сложнее, кроме тела человека надо было сотворить еще планетарное Сознание человечества. этим занимались еще более высокие сущности - с Сириуса (одна из версий).
т.о., шумерские хроники описывают реальные события, в реальном Эдеме, с перволюдьми - Адамом и Евой.
kt315 писал(а):Но тут у меня есть два ответа:
1) Никаких инопланетян не было.
2) Они были, но их цивилизация погибла. ПО-ГИБ-ЛА. А что это значит для нас? Это значит, что мы, которые живем по заветам взятым у погибшей цивилизации, тоже должны погибнуть. Раз мировоззрение той цивилизации привело к её гибели, а мы копируем их модели - значит наша гибель тоже неизбежна.
:yes:
А куда же делись эти инопланетяне ? Почему мы так давно их не видели?

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #21Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:32
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

kt315 писал(а):А куда же делись эти инопланетяне ? Почему мы так давно их не видели?
Ну, про инопланетян фихня помойму. Не верю ни в каких инопланетян :no: .
Виктор С писал(а):т.о., шумерские хроники описывают реальные события
О! Опять шумерские!... Виктор С, а вы их читали, хроники эти? - Тоже хочу :smile: .

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #22Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 12:49
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

kt315 писал(а):1) Никаких инопланетян не было.
2) Они были, но их цивилизация погибла. ПО-ГИБ-ЛА. А что это значит для нас? Это значит, что мы, которые живем по заветам взятым у погибшей цивилизации, тоже должны погибнуть. Раз мировоззрение той цивилизации привело к её гибели, а мы копируем их модели - значит наша гибель тоже неизбежна.
:yes:
Ну и в любом случае непонятно, а где же тут во всём этом место Богу. Настоящему Богу! :dont_knou:
Они могли и улететь обратно, когда миссия их была закончена.
А один мой знакомый увлекается Ведами. Он рассказывал, что в "Ведах Перуна" (по-моему) рассказывается о том, что прилетел Бог на космическом корабле, учил людей правилам жизни, потом улетел. И сказал, что портал нам пока прикрыли, потому что неразумные мы, раз, как бы делов не наделали, а второе - неспокойно у них, как бы к нам злые-нехорошие дядьки не прилетели. Это с его слов в моей интерпретации, т.е., вполне возможно, испорченный телефон, он мне записал на диск, но руки не дошли послушать.

А что за вопрос:"Где тут место Богу"? Мне не совсем понятно. Место Богу везде, без Его Воли и ведома ничего не происходит.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #25Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 13:24
Steel1
Сообщения: 5001 • Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010

kt315 писал(а):Единственный кого в библии называли сыном Божьим - это Христос.
все претензии-к попам :wink: :hi-hi: эт они там нахимичили, похоже

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #26Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 13:26
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

Simona писал(а):А что за вопрос:"Где тут место Богу"? Мне не совсем понятно. Место Богу везде, без Его Воли и ведома ничего не происходит.
Как же ему место везде если Вы сами пишите:
Simona писал(а):Бог на космическом корабле, учил людей правилам жизни, потом улетел
Simona писал(а):портал нам пока прикрыли
То есть получается, что Бог - улетел, да ещё и портал закрыли. Вот и выходит, что места Богу в такой концепции нет. :dont_knou:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #28Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 13:36
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

скво писал(а):
kt315 писал(а):Кто такие исполины и откуда он "вдруг" появились?
А шо это за спиной Христа,по-вашему :wink: :hi-hi:
Че-то у меня первая мысль - рыба-исполин :huh: . Видимо, такими пятью рыбами Иисус и смог накормить ораву народа :hi-hi: .

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #29Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 13:38
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

Коран 2:29. Он - тот, кто сотворил для вас все, что на земле, затем принялся за небо и придал ему форму семи небес. Ведомо ему все сущее.
:wink: :-D

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #30Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 13:39
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

скво писал(а):В Библии написано,что Бог создал землю, но не написано, что Он создал вселенну. Вот и делайте выводы. :wink:
Вроде там еще написано и небо и звезды. И все что на небе. Нет Библии под рукой. Посмотрите плиз у кого есть - че там написано?

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #31Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 13:41
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

легенда, см. viewtopic.php?p=1007232#p1007232 там скрытый текст выдержка.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #34Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 13:44
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

скво писал(а):но не написано, что Он создал вселенну.
Ну эт ты брось. Вводишь тут народ в заблуждение. Все там написано:

БЫТИЕ 1:1
В начале сотворил Бог
НЕБО и землю.

БЫТИЕ 1:14
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной...


БЫТИЕ 1:16
И создал Бог два светила великие: светило большое, для управления днём и и светило меньшее, для управления ночью,
и звезды

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #35Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 13:44
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

kt315 писал(а):Как же ему место везде если Вы сами пишите:
Simona писал(а):Бог на космическом корабле, учил людей правилам жизни, потом улетел
Simona писал(а):портал нам пока прикрыли
То есть получается, что Бог - улетел, да ещё и портал закрыли. Вот и выходит, что места Богу в такой концепции нет. :dont_knou:
Так это ж люди тогдашние его Богом назвали, как христианство - Христа. (Извините, наверное, я неправильно выразилась).
А еще я слышала, что существует Иерархия и в ТМ, и человек, подымаясь в своем развитии до определенной ступени, становится "Богом n-ного уровня", продолжая при этом оставаться частью Единого Творца.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #36Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 13:46
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

Simona писал(а):Так это ж люди тогдашние его Богом назвали
Ну это меняет суть дела. Тогда мы должны говорить о том, что те кто нас создал - совсем никакие не Боги. А кто тогда Бог?

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #37Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 13:46
АГАТ
Сообщения: 730 • Зарегистрирован: Вс, 14 февраля 2010

Гидра :wink:
Спойлер
Сотварил, сотварил. - чиченская морда :tongue:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #39Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 13:53
АГАТ
Сообщения: 730 • Зарегистрирован: Вс, 14 февраля 2010

на траве у меня с права дырочка :(\
Спойлер
Чтобы свистеть. :smile:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #40Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:02
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

скво писал(а):gedeon, И шо? Где там написано,шо Он сотворил вселенную?
а ничего, что 3500 лет назад не было слова вселенная. тогда небо для людей было всё! ишь тень на плетень наводит тут! :aiai: сейчас люди мыслят дальше чем небо. вот и пришел Лазарев и сказал: Бог за пределами вселенной. :-D :wink:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #43Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:06
АГАТ
Сообщения: 730 • Зарегистрирован: Вс, 14 февраля 2010

gedeon писал(а):
скво писал(а):gedeon, И шо? Где там написано,шо Он сотворил вселенную?
а ничего, что 3500 лет назад не было слова вселенная. тогда небо для людей было всё! ишь тень на плетень наводит тут! :aiai: сейчас люди мыслят дальше чем небо. вот и пришел Лазарев и сказал: Бог за пределами вселенной. :-D :wink:
А лисички взыли спички - море синее зажгли :-D :wink:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #44Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:09
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

вот гадкая скво. :-D всё время вывернется, лишь бы не признавать ошибочки. :-D

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #45Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:12
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

gedeon писал(а):а ничего, что 3500 лет назад не было слова вселенная. тогда небо для людей было всё! ишь тень на плетень наводит тут! :aiai: сейчас люди мыслят дальше чем небо. вот и пришел Лазарев и сказал: Бог за пределами вселенной. :-D :wink:
СН на последнем семинаре, который я слушала (20-21 февраля 2010 года, Самара) говорил, что Бог везде -и там, и здесь, и в каждом из нас, в этом отличие иудаизма и ислама от христианства (в иудаизме и исламе - Бог где-то там, а то, что Он создал - здесь, он смотрит: "Ой, что же я натворил", и давай всех мочить. А Христос говорил, что Бог в нем, Бог в каждом, и все, что здесь - это тоже Бог. Но люди того уровня не могли этого понять. И 2000 лет мы носили эти знания в себе, чтобы сейчас, наконец, понять это. И смысл второго пришествия Христа в том, чтобы понять, что же именно Он говорил).
Или с тех пор уже что-то изменилось?

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #48Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:19
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

я не разделяю такую позицию Лазарева. :no: я у Лазарева услышал другое : "отделяем зерна от плевел". поэтому не всё, что говорит Лазарев верно и хорошо. А мне мозг дан, чтобы отделить вишенку от косточки. :wink:

lyaska » 06 май 2010, 17:33
viewtopic.php?p=968136#p968136

- Понимаешь.. Мы ведь ссоримся.. Всё время.. Мы не можем быть вместе, да?
- А ты любишь вишню?
- Да.
- А ты выплёвываешь косточки, когда её ешь?
- Ну да.
- Так и в жизни... Учись выплевывать косточки, и одновременно любить вишню!

скво, :cry: я не знаю культа карго. и у меня нет больше аргументов. кроме ощущения, что ты ошибается. ты победила. :cry:

Ну шо же вы предков за идиотов держите? :-D
:-D

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #50Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:22
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

скво писал(а):
Simona писал(а):Но люди того уровня не могли этого понять
:-D :-D :-D
Ну шо же вы предков за идиотов держите? :-D
Это не я, это Сергей Николаевич.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #52Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:24
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

Simona писал(а):Это не я, это Сергей Николаевич.
вот ты и попалась! :-D то есть если слова Лазарева принесут тебе в жизне вред, это будет его вина? или это ты подумала и сама приняла решение поступать как прочитала и неприятности уже твои?

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #53Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:31
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

gedeon писал(а):
Simona писал(а):Это не я, это Сергей Николаевич.
вот ты и попалась! :-D то есть если слова Лазарева принесут тебе в жизне вред, это будет его вина? или это ты подумала и сама приняла решение поступать как прочитала и неприятности уже твои?
Все неприятности, которые со мной в жизни происходят - мои, и мне за них отвечать.
Просто то, что сказал Сергей Николаевич, совпало с моим внутренним ощущением. Если жизнь подтвердит неправильность моего мировоззрения, я буду искать другие ответы на свои вопросы.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #55Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:35
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

скво писал(а):
Simona писал(а):Просто то, что сказал Сергей Николаевич, совпало с моим внутренним ощущением.
а чо тогда на Снла свалили всё? :-D
Говорю же, совпало. Думаю просто, что моего авторитета в данном вопросе будет недостаточно.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #57Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:40
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

Simona писал(а):Это не я, это Сергей Николаевич.
хорошо. а эту фразу как понимать? то есть до этого ты тупо повторяла чьи-то слова не понимая смысл? или повторяя слова ты их разделяла смысл и как бы сама говорила. но как только они оказались не правильными - виноват Лазарев получается?


Simona писал(а):Говорю же, совпало.
дело твоё. Лазарев рассказывал. Что сильнее всего наказывают учеников, которые совсем своей головой не думают, а искренне верят учителю. Это и понятно, они-то и могут пойти на страшные нарушения не вдаваясь в суть и не задаваясь вопросами. А потом с такой же яростью мстить учителю за то, что он ошибался. Но это свойство любого человека ошибаться.

Simona, хотя дело твоё. решай сама что верно, а что нет. тут тебя никто не переубеждает. а то потом скажешь, что это гедеон не правильно сказал и его пинать надо. :no: :vom:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #58Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:41
Марк Goldberg
Сообщения: 7341 • Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009

kt315 писал(а):Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Есть предположение, что это инопланетяне, точно сейчас уже не скажешь, с Сириуса или Ориона.
Если учесть, что библейский Бог это так же коллектив космического корабля, то эти сыны Божии, представители конкурирующей фирмы, с другой космической экспедиции.
kt315 писал(а):Я думал об этом, но получается фигня какая-то. Допустим, что действительно существовала очень высокоразвитая цивилизация и дикие аборигены - сочли её представителей за Богов и построили свои писания на основе знаний этих великих людей. Но тогда не остается места настоящему Богу! Получается, что Бога нет?
:yes:
Да.Библейский Бог - это коллективный разум инопланетной цивилизации.
kt315 писал(а):Тогда предлагаю немного логически поразмышлять. Допустим, что существовала инопланетная цивилизация, которая понималась аборигенами на земле - как Боги. И земные аборигены взяли на вооружения их достижения и построили на этом свои писания. Но там ведь написано, что "женщины рожали от сынов Божиих". Значит эти инопланетяне вступали в контакт с аборигенами. Логично? Логично! Но ведь мы сейчас являемся боле менее развитой цивилизацией - и почему-то никакие инопланетяне с нами в контакт не вступают. То есть с аборигенами вступали, а развитой цивилизацией - не вступают. По меньшей мере это НЕ логично! Но тут у меня есть два ответа:
Возможно следующее. Астронавты, вступив в контакт с земными женщинами, нарушили должностную инструкцию. За это были сурово наказаны. Да так, что с тех пор , желание нарушить устав, напрочь пропало.
Да и что за удовольствие сомнительное соитие с дикарками? Вам самому хочется секса с обезьянами, лисами, осликами, алкоголичками?

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #59Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:43
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

:-D
скво, gedeon
Спасибо преогромное за заботу :rose: :wub:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #60Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:43
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

Simona, :rose: :-D

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #61Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:53
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

Давно заметили, что многие разногласия во взаимоотношениях происходят от недомонимания - один недостаточно конкретно выразился (не смог правильно сформулировать, не подобрал нужные слова), а другой услышал через призму своего мировосприятия (свой фильтр).
Я не кумирю СНЛа, имею и до него достаточно сформированное мировоззрение, которое он дополняет отдельными фрагментами. :smile:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #62Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 14:55
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

Правила форума

Администрация » 27 май 2008, 10:10
«Между
тем, что я думаю,
тем, что я хочу сказать,
тем, что я, как мне кажется, говорю,
тем, что я говорю,
и тем, что вы хотите услышать,
и тем, что как вам кажется, вы слышите,
тем, что вы хотите понять
тем, что вы понимаете,
стоит десять вариантов возникновения
непонимания.
Но всё-таки давайте попробуем...»
Эдмонд Уэллс
:roll:


Simona, дело твоё. хоть кумирь, хоть не кумирь. Я о другом. Когда человек слушает другого, но говорит себе, что так поступает потому что сам решил. Тогда это его жизнь и не будет других выноватых. А первые же косяки решаться. Если человек считает, что ошибся из-за другого, тогда идёт агрессия, недовольство и процесс затрудняется.

у меня всё. :smile:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #63Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 15:13
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

:smile: Полностью с вами согласна. :yes:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #64Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 15:17
DoriNoriOri
Сообщения: 2203 • Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008

"Вопрос:

- Бытие (6:1-4): сказано о сынах Божиих, исполинах, и человеках. Почему идет такое разграничение? И откуда они появились. Сыны Божии понятно, а в остальном - нет.
Геннадий

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

- Под «сынами Божиими» вслед за древними экзегетами (святителями Кириллом Иерусалимским и Иоанном Златоустом, блаженным Августином, преподобным Ефремом Сириным, блаж. Феодоритом) принято понимать благочестивое потомство Сифа. Предположение, что здесь имеются ввиду ангелы, противоречит словам Иисуса Христа (Мк.12:25).Дочерями человеческими названы потомки Каина.

«В то время были на земле исполины» (6:4). В еврейском тексте стоит "нефилимы". В Библии, кроме процитированного места, это слово встречается еще только в книге Чисел (13:34). Здесь они названы "сынами Енаковыми, от исполинского рода". Вряд ли между ними может быть этническая связь, потому что нефилимы, упомянутые в книге Бытия, погибли в водах потопа. В других священных ветхозаветных книгах также упоминаются люди необычайно большого роста (Вт.2:10:11; 2:20-21; Нав.12:4; 13:12), но в еврейском тексте употреблено другое слово — рефаимы. Предполагают, что одним из потомков их был житель филистимского города Гефы Голиаф, который был ростом "шесть локтей и пяди" (ок. 2 м. 92,5 см.) (1Цар.17:4).
Поскольку корень слова нефилим означает "разрушать, ниспровергать, развращать", то, возможно, что в тексте имеется в виду не громадный их рост, а бездуховное и безнравственное состояние. Это подтверждается следующим (5-м) стихом: "И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время". Поскольку эта всеобщая испорченность была глубокой и необратимой, то и был наведен всемирный потоп."

http://www.pravoslavie.ru/answers/6368.htm

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #65Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 15:20
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

Марк Goldberg писал(а):Да и что за удовольствие сомнительное соитие с дикарками? Вам самому хочется секса с обезьянами, лисами, осликами, алкоголичками?
:rzhach:
Ой, ну, Марк, уморил! Алкоголичек и осликов на одну ступень поставил :-D .

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #66Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 15:23
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

Кстати, считают, что Атланты (которые во времена Атлантиды жили) были очень высокого роста. Может, не все погибли в водах потопа?!

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #67Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 15:28
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

DoriNoriOri , ну ладно, были и были эти исполины. Непонятно вот что:
kt315 писал(а):Но тут даже не это главное. А вот что. Написано: это сильные, издревле славные люди и тут же дальше:
Бытие 6:5-6
И увидел Господь Бог, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своём.

Такое ощущение, что тут просто выкинут кусок текста. Кусок текста о том, как же собственно издревле славные люди докатились до велико развращение человеков на земле.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #68Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 15:28
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

Лазарев говорил, что нынешнее это шестое человечество. ПОэтому было и человечество атлантов наверное атлантечество. Были и титаны (думаю они большые были) титанчество и другие.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #69Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 15:31
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

скво писал(а):
легенда писал(а):Че-то у меня первая мысль - рыба-исполин
Ниугадала.А шо бедные ангелы с таким трудом удержывають(нижние)? :wink:

Изображение
Ответа нет :( (в инопланетян не верю :wink: )

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #70Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 15:39
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

скво писал(а): Шумеры, например, называли их «те, кто с Неба на
землю сошел». [/spoiler]
Дайте почитать шумеров :Viking:
скво писал(а): А ваще всем советую почитать "Слепой часовщик" и "Бог как иллюзия" :wink: :-D
скво, кто автор? про што там?

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #71Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 15:56
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

DoriNoriOri писал(а):возможно, что в тексте имеется в виду не громадный их рост, а бездуховное и безнравственное состояние.
НЕВОЗМОЖНО! Ибо написано:
kt315 писал(а):Бытие 6:4
В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рожать им: это сильные, издревле славные люди.
То есть идет ЧЁТКОЕ указание на то, что исполины - были славные люди! :yes:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #73Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 19:41
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

kt315 писал(а):А куда же делись эти инопланетяне ? Почему мы так давно их не видели?
По версии Друнвало Мельхиседека, это были нефилимы с планеты Нибиру, а она прилетает к нам раз в 3600 лет.
200 тыс лет назад им понадобилось много золота, чтобы построить экран в своей атмосфере для сбережения тепла. вот они и высадились на Земле, и добывали золото на юге Африки. для этой цели они и создали первых людей - добывать золото в рудниках.
потом нефилимы улетели, золото забрали, а людей оставили. вот с тех пор мы живем и развиваемся...
:grin:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #74Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 20:12
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

скво писал(а):скрытый текст:
а что, многое совпадает с моими данными. :yes:
нефилимы, золото, клонирование рабов для рудников, а потом перевод их на саморазмножение половым путем...
только вот как связать Бога - Творца неба, земли, и всех растений и животных, и Бога - Творца Адама и Евы, распорядителя в райском саду и главы исполинов. похоже на наложение Знания нефилимов или др. евреев о сотворении Вселенной, на исторические хроники шумеров, которое произошло при написании ВЗ Библии.
:wub:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #75Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 20:36
Кайбелев Марат
Сообщения: 139 • Зарегистрирован: Пн, 8 февраля 2010

легенда писал(а):Дайте почитать шумеров
Ну что-ты деточка, как ты их читать собраласи? С оригиналов на глиняных носителях не получится,
для ентого шумером надоть быть, причем древним. Переводы? Нету таких, потому как ни хрена
никто толком их не понимат... Можно только толкование смыслов почитать. Это
как Коран читать, как мулла говорит, для истинного понимания надо в совершенстве арабским
владеть, но это только 1% от требуемого. Так и здесь. Вот парочка примеров:

1. Слово "гора" и "страна" на древнешумерском пишутся одинаково. Вот и думай после этого, куда
на самом деле Ной со своим ковчегом опосля потопа прибыл. Толи к горе Арарат, то ли в
страну Аратта, которая "славится своими мастерами" и по странному совпадению
сами шумеры считали своей прародиной.
2. Слово "ребро" и "жизнь" тоже одна форма - два смысла. Вот и решайте для себя из чего Господь
женщину сотворил, то ли из "ребра", то ли из суть жизни.
Короче горе от ума.
Можно конечно и Ситчина и Элфорда читнуть, и вроде искренне ребята пишут. Вот только, по терминологии
ДК у них явная зацикленность на теме "богов из плоти и крови". Задолбали если честно. И потом,
а какая хрен разница, клонировали нас или нет? В Истине.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #76Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 20:38
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

DoriNoriOri писал(а):Под «сынами Божиими» вслед за древними экзегетами (святителями Кириллом Иерусалимским и Иоанном Златоустом, блаженным Августином, преподобным Ефремом Сириным, блаж. Феодоритом) принято понимать благочестивое потомство Сифа. Дочерями человеческими названы потомки Каина.
Ща пока в метро ехала, мне вот что в голову пришло :-D - если Ной и его семья были прямые потомки Сифа и единственными не развратившимися (с дочерьми человеческими они получается не путались :-D ) и, как известно из Библии, они единственные, кто спасся после потопа, значит в нас, их потомках, нет "дурной" наследственности Каина?

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #77Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 20:50
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

легенда, да всё есть. :-D Ной не был ангелом, он был единственным, кто мог преодолеть в себе грехи. История с Хамом это сокрытое внутри прорывается наружу.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #78Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 20:59
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

gedeon писал(а): Ной не был ангелом, он был единственным, кто мог преодолеть в себе грехи
Че-то про грехи у Ноя не помню. Пойду Библию возьму

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #79Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 21:02
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

Вот:
"Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом" (с)

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #80Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 21:09
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

gedeon писал(а):История с Хамом это сокрытое внутри прорывается наружу.
Ну в человеке, видимо, изначально от сотворения было что-то такое "сокрытое" :-D . Иначе бы Ева с Адамом не ели бы плодов с запретного дерева и не оказались бы, по всей видимости, в другом временном измерении.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #81Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 21:10
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

легенда, это не из библии. а из головы. ща объясню! вот, человек грешил, вот умер даже за грехи. смерть очищает душу. но некая тенденция осталась. в следующей жизни в него будут часть событий за грехи прошлой. дальше, все, кроме Ноя умерли. Смерть очистила их. Но их тенденция сохранилась в матрице. Так или иначе она стала выходить и в Ное и его потомках. Иначе нафига реинкарнация - умер и забыли. Опять же Лазарев писал, что часть кармы Италии и Католиков связано с Атлантидой. Я читал, что атлантида предыдущее человечество, его прошлая жизнь. там люди достигли осознания на уровне живого. но эгоистично распоряжались колосальной энергией. Земля захотела сбросить такую цивилизацию. Естественно навык управления такой энергией был утерян. Но сохранилась тенденция, которая от части проявляется в нынешнем человечестве. Поэтому Ной хороший. Но он в этом бульоне не один. :cool:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #82Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 21:24
легенда
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010

gedeon, честно говоря, малопонятно. К реинкарнации отношусь как к одной из гипотез, которая имеет место быть.

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #83Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 21:26
gedeon
Сообщения: 12032 • Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007

gedeon, да и не парьтесь. всё это не правда. так байки :-D :wink:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #84Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 22:19
АГАТ
Сообщения: 730 • Зарегистрирован: Вс, 14 февраля 2010

gedeon писал(а):Лазарев говорил, что нынешнее это шестое человечество. ПОэтому было и человечество атлантов наверное атлантечество. Были и титаны (думаю они большые были) титанчество и другие.
Ге(и)д начни свой , день правильно ,- Душа. Дупа.
Спойлер
Лаффф геде-он-а? :cat:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #85Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 22:23
АГАТ
Сообщения: 730 • Зарегистрирован: Вс, 14 февраля 2010

Ушла?

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #86Добавлено: Ср, 9 июня 2010, 22:36
АГАТ
Сообщения: 730 • Зарегистрирован: Вс, 14 февраля 2010

Накивала пятками. :approve:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #87Добавлено: Чт, 10 июня 2010, 8:44
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

gedeon писал(а):Земля захотела сбросить такую цивилизацию.
Земля - наша Божественная Мать.
не могла она вот так взять, и сбросить с себя своих сыновей, ну , или утопить их в океане... :smile:
Все было проще и ... сложнее.
Атлантида исчезла в результате прецессионного выравнивания (см. тему про 2012 год) - это своего рода коррекция развития, сонастройка по Божественному камертону. происходит это явление раз в 25920 лет. сейчас как раз конец этого цикла (в 2012 г), а Атлантида затонула как раз 25-26 тыс. лет назад
механизм этого явления прост - Земля, имеющая на самом деле форму тора, (шара с дыркой по оси) в это время изменяет угол наклона оси, выравнивая свое магнитное поле с излучением Центра галактики. при этом изменяется положение магнитных и географических полюсов. что то типа поворота детского калейдоскопа, чтобы поймать луч света в его картинку...
Для жизни на Земле, в т.ч. человечества - это своего рода экзамен, тест на духовную и материальную зрелость. которую дает нам ... любовь к Творцу. Единство противоположностей. например, религии и науки. союз которых может остановить ядерный конфликт, удар кометы, или потоп...
:wub:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #88Добавлено: Чт, 10 июня 2010, 12:01
kt315
Сообщения: 824 • Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010

Виктор С писал(а):Атлантида исчезла в результате прецессионного выравнивания (см. тему про 2012 год) - это своего рода коррекция развития, сонастройка по Божественному камертону. происходит это явление раз в 25920 лет. сейчас как раз конец этого цикла (в 2012 г), а Атлантида затонула как раз 25-26 тыс. лет назад
механизм этого явления прост - Земля, имеющая на самом деле форму тора, (шара с дыркой по оси) в это время изменяет угол наклона оси, выравнивая свое магнитное поле с излучением Центра галактики. при этом изменяется положение магнитных и географических полюсов. что то типа поворота детского калейдоскопа, чтобы поймать луч света в его картинку...
Для жизни на Земле, в т.ч. человечества - это своего рода экзамен, тест на духовную и материальную зрелость. которую дает нам ... любовь к Творцу. Единство противоположностей. например, религии и науки. союз которых может остановить ядерный конфликт, удар кометы, или потоп...
Неувязочка какая-то получается. Если мы говорим о неких физических законах то есть например: мы же знаем, что за на Земле 24 часа день должен сменить ночь и обратно - это чисто физический закон, нарушить который вообще говоря очень сложно. То и вот это:
Виктор С писал(а):в результате прецессионного выравнивания (см. тему про 2012 год) - это своего рода коррекция развития, сонастройка по Божественному камертону. происходит это явление раз в 25920 лет. сейчас как раз конец этого цикла (в 2012 г), а Атлантида затонула как раз 25-26 тыс. лет назад
подпадает под некоторый физический закон, нарушить который тоже очень сложно.

Тогда внимание вопрос: а при чем здесь вот это?
Виктор С писал(а):это своего рода экзамен, тест на духовную и материальную зрелость

P.S. Если человек решит прыгнуть с 20-го этажа, то будь он хоть трижды духовен, я думаю у него возникнут кое какие проблемы. Потому что ЭТО физический закон и никакая духовность его не в силах отменить.
:yes:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #89Добавлено: Чт, 10 июня 2010, 16:26
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

легенда писал(а):Ну, про инопланетян фихня помойму.

А Мельхиседек наверное опять активизировался поэтому и не слыхать о них в последнее время :grin:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #90Добавлено: Пт, 11 июня 2010, 0:47
АГАТ
Сообщения: 730 • Зарегистрирован: Вс, 14 февраля 2010

CYOKK - если ваше очко будет чисто, и тело будет чисто. :angel:
Спойлер
Скво по твоему примеру решил сменить ориентацию - Здесь выше голов находится зад (только (с))

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #91Добавлено: Пн, 14 июня 2010, 12:40
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

АГАТ,

Вот про тело ... этт ещё вопрос. Авраам целых два раза наступал на одни и те же грабли, даже сыну завещал, а всё равно Мелхисидек к нему благоволил :wub:

Re: Кто такие сыны Божии и исполины? И почему Бог всех замочил?

Сообщение #92Добавлено: Пн, 14 июня 2010, 12:41
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Z4MQ2mhO-Eg&feature=player_embedded[/youtube]

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php