Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Вот , в индуизме ....и в ИСККОН есть неписаный запрет на передачу "секретных мантр" .
Вроде как только Гуру и только по "Цепи ученической преемственности" (ЦУП) может давать мантры .
А тот , кто без этого ЦУПа будет повторять мантры , те вроде как нарушают Правила.

Вот , лично я давно уже не вникал во внутренние процедуры ИСККОН ..
Кто в теме и кто может объяснить ...?

Лично мне кажется , что в этом запрете присутствуют какие то нарушения.
Как я понимаю , этот запрет не распространяется на Маха-Мантру "Харе-Кришна" ...

Sergi писал(а):Всё равно духовные отношения определяются тем, как преданный служит своему духовному учителю. Не надо переоценивать роль инициации.

любопытно. и мне очень нравится. как-то по -человечески
наши трактуют чуть иначе. до получения пранамы ты -кандидат в кандидаты в ученики. с пранамой-кандидат в ученики. и только после инициации -ученик. и там уже учитель берется делать из тебя человека
кто-то до инициации за три года дорастает, кому то десять лет требуется.

Sergi писал(а):Уж лучше делать 3 круга сосредоточенно, чем кое-как отбарабанить 8 кругов, отвлекаясь на посторонние мысли. Насколько мне известно, невнимательность во время воспевания является оскорблением святого имени.

у нас минимум 16. народ уже привык. утром читает и на работу бегут.
не только оскорблением. может вообще всю практику на нет свести

никогда не слышала, что киртаты-это карма-йога. а почему у вас так называют?
у нас все-бхакти. Но мой гуру говорит, что не бывает бхакти без гьяны. если не осознаешь, чем ты занимаешься, то можно напороть косяков.

Steel1 писал(а):никогда не слышала, что киртаты-это карма-йога. а почему у вас так называют?

Я имел в виду не сам киртан, а подготовку к киртану. Там же надо еду приготовить, пол в алтарной пропылесосить, гирлянды из цветов сделать. Всё это можно выполнять, чтобы доставить удовольствие Богу. Но сам киртан - это уже одна из практик Бхакти-йоги.

Steel1 писал(а):у нас все-бхакти. Но мой гуру говорит, что не бывает бхакти без гьяны. если не осознаешь, чем ты занимаешься, то можно напороть косяков.

Разница в том, что в Бхакти-йоге человек делает то, что доставляет удовольствие Богу, а в Карма-йоге он может выполнять любую работу, которая не противоречит религиозным нормам и предписаниям. Практика Бхакти-йоги должна соответствовать принципам Карма-йоги, то-есть это должна быть деятельность без зависимости от результата. Если в практике Бхакти-йоги есть зависимость от результата, то это уже кармическая деятельность, хотя внешне она может выглядеть, как преданное служение. Пожалуй, самое сложное в Бхакти-йоге - это искренность намерений.

Steel1 писал(а):до получения пранамы ты -кандидат в кандидаты в ученики. с пранамой-кандидат в ученики.

А что такое пранама? У тебя эта пранама уже есть?

Сержи, можешь объяснить что значит -не привязка к результату? давно слышу и не доходит
у меня нет пранамы. я должна была получить в конце года, но гуру правила ужесточил -очень много идет народа, он не справляется и не особо хочет брать. плюс нет стабильных 16 кругов. ну есть еще ряд бытовых сложностей, из-за которых не могу общаться с бхактами, как того требуется.

пранам -это мантра своему учителю. она как бы подсоединяет тебя к нему.
пранаму читают Шриле Прабхупаде. например

Сержи, можешь объяснить что значит -не привязка к результату? давно слышу и не доходит

Как говорит Джагад-Гуру, преданное служение - это одновременно и цель и средство. Очень важно не ждать никакого результата от преданного служения, иначе это уже будет кармическая деятельность(хотя эта деятельность всё равно будет обладать очищающим эффектом, потому что она связана с Богом). Когда я только начинал заниматься Бхакти-йогой, я занимался преданным служением, чтобы очиститься от кармы. Потом я наконец понял, что так служить Богу нельзя и после этого результатом, от которого я зависел, для меня стало достижение духовной самореализации. Из-за этого я периодически ощущал, что могу так всю жизнь прожить, но так и не достичь самореализации и это доходило до ощущения полного разочарования в преданном служении. То-есть когда чего-то хочешь получить или чего-то ждёшь - это верный признак зависимости от результата. Не надо ничего ждать ни от Бога, ни от преданного служения. Для вайшнава преданное служение - это жизнь в соответствии со своей истинной духовной природой. По своей природе все мы является вечными слугами Бога, поэтому занимаясь преданным служением Богу, мы уже живём в соответствии со своим предназначением.

Hanuman писал(а):

Steel1 писал(а):можно даже убивать мантрами. они все есть в ведах
но это не наш уровень, на нашем уровне никто такие мантры никому не даст. и в инет не выложит
и потом -- для мантры нужна определенная сила у человека. почему в древности мантрами владели браманы? потому что они за счет аскетизма накапливали колоссальную энергию.

да , дурацкая тема ....

конечно , если выложить в интернет такие мантры , то что может начаться ....

В инет уже достаточно выложили,чтобы люди друг на друге эксперементировали и откаты энергии за это получали в виде ударов по психике.
У некоторых злоупотребляющих - сдвигаться психосоматика реально начинает,они не понимают,какие силы в них самих свою одержимость выстраивают.

TACC1 писал(а):В инет уже достаточно выложили,чтобы люди друг на друге эксперементировали и откаты энергии за это получали в виде ударов по психике.
У некоторых злоупотребляющих - сдвигаться психосоматика реально начинает,они не понимают,какие силы в них самих свою одержимость выстраивают.

Ничто не происходит без воли Всевышнего.
Если на тебя произвели заклятие или сосут энергию - молись Богу и любая негативная программа будет побеждена , если Бог это пожелает.
Хотя , что я говорю ...
Ты же на ИИСУСА ХРИСТА бочку катишь ....а потом удивляешься ...

Hanuman писал(а):Ты же на ИИСУСА ХРИСТА бочку катишь ....а потом удивляешься ...

не, на Иисуса -ты что? самоубийца?

Сержи, да тут очень тонка грань. можно заниматься преданным служением только по форме. по сути заниматься кармической деятельностью. это такая тончайшая грань..незаметная совсем. как отследить? только собственные мотивы если отслеживать. все время -самоконтроль и дисциплина должны быть. ты вот как? как отслеживаешь?

Steel1 писал(а):

Hanuman писал(а):Ты же на ИИСУСА ХРИСТА бочку катишь ....а потом удивляешься ...

не, на Иисуса -ты что? самоубийца?

а посмотри , что он говорит по поводу "еврейской веры" ....человек не может отличить белое от чёрного ....правду от неправды , истину от вранья .
тут уже ничего не поделаешь ...
бесполезно.

Steel1 писал(а):Сержи, да тут очень тонка грань. можно заниматься преданным служением только по форме. по сути заниматься кармической деятельностью. это такая тончайшая грань..незаметная совсем. как отследить? только собственные мотивы если отслеживать. все время -самоконтроль и дисциплина должны быть. ты вот как? как отслеживаешь?

самому не отследить ...
нужен Учитель , гуру ...в общем - чистый человек , который сможет указать на проблемы , указать путь или подбодрить ...

мне например , разрешают есть мясо и т.д. , ну ты знаешь ....хотя вроде бы и не положено ....
но "лично для меня" - это нормально , допустимо ...НА ДАННОМ этапе и в ДАННЫХ УСЛОВИЯХ ....потому что я делаю КОЕ ЧТО другое , ЧТО балансирует разный мелкий негатив ....
ну , в таком плане ....это тебе только для примера ...
понимаешь ?

Steel1 писал(а):Сержи, да тут очень тонка грань. можно заниматься преданным служением только по форме. по сути заниматься кармической деятельностью. это такая тончайшая грань..незаметная совсем. как отследить? только собственные мотивы если отслеживать. все время -самоконтроль и дисциплина должны быть. ты вот как? как отслеживаешь?

Это как-то с опытом само собой приходит. Несколько раз упадёшь и потом понимаешь, что лучше так не делать. Конечно лучше учиться на чужих ошибках, но на своих собственных тоже можно. Иногда бывает полезно спрашивать совета у других вайшнавов. Когда я первый раз вляпался, я просто создал тему на вайшнавском форуме, описал симптомы, люди мне помогли и я снова вернулся к духовной жизни. Второй раз я ни у кого ничего не спрашивал, просто размышлял над этой проблемой и через некоторое время мне как-то случайно подвернулась статья, в которой практически в готовом виде был ответ на вопрос. Кстати, как это ни странно, статья была имперсоналистическая. Проблемы можно решать разными способами. Лучше всего, когда есть возможность спросить совета у истинного духовного учителя.
Помню, на одной лекции Джагад-Гуру в молитве попросил у А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады благословения на то, чтобы смочь дать комментарий к стиху из Шримад Бхагаватам и после этого он дал комментарий к этому стиху. То-есть можно и так проблемы решать.

ничего себе!!
спасибо
мне ответы в лекциях Госвами Махараджа всегда приходят.
ну или , если я туплю конкретно, зову более опытных на помощь ))

не, с мясом у нас..
ну в принципе. это если ты уже карьеру двинул делать, тогда жестко. а так -если потихоньку практикуешь, то нормально. нормой считается добровольный, а не принудительный отказ. это ненормальность -давить в себе что-то.
это уже не йога. а мазохизм, который потом обернется извратом всяким.
никому это не нужно, поэтому...
я вот легко мясо и рыбу есть отказалась. довольно долго мучалась из-за привязанности к кофе и чаю. не то, чтобы потребность была конкретная. привязанность психологическая. как же я -кофеманка со стажем-встану утром и без кофе мозги включу
ужас )))

Hanuman писал(а):бесполезно.

ой, да ладно )) не переживай
Иисус не обидится, а человек получит пару кармических подзатыльников и поумнеет. мож. не зря же он на ФДК, а не на менхэлзе каком-нить.

Sergi писал(а):То-есть когда чего-то хочешь получить или чего-то ждёшь - это верный признак зависимости от результата.

ага!!! вон оно!!!спасибо

Sergi писал(а):е надо ничего ждать ни от Бога, ни от преданного служения. Для вайшнава преданное служение - это жизнь в соответствии со своей истинной духовной природой.

вот это уже, видимо, понимание только с опытом придет

Steel1 писал(а):

Hanuman писал(а):бесполезно.

ой, да ладно )) не переживай
Иисус не обидится, а человек получит пару кармических подзатыльников и поумнеет. мож. не зря же он на ФДК, а не на менхэлзе каком-нить.

так и сатанисты на ФДК сиднем сидят ...логические выверты демонстрируют для лохов ...
толку то ...
Кришна в ГИТЕ сказал , что есть люди-ослы , люди-отбросы , годные только для перегноя и для пищи другим живым существам....ну ты должна помнить эти строки ....Грубовато , конечно , звучит для нашего полит-корректного времени , но из песни слова не выкинуть. Так сказал Кришна.
Если видишь таких - так и относись к таким людям... не обманывайся.

Hanuman писал(а):Ничто не происходит без воли Всевышнего.
Если на тебя произвели заклятие или сосут энергию - молись Богу и любая негативная программа будет побеждена , если Бог это пожелает.
Хотя , что я говорю ...
Ты же на ИИСУСА ХРИСТА бочку катишь ....а потом удивляешься ...

Не учи,дитя. Если я вижу,как евреи по всей планете свои сопли размазали и всем,кому могли,- навязали,это еще не значит,что я на кого-то лично бочку качу. Я не поклоняюсь изваяниям,увольте. И тем более массе попугаев,расплодившейся на еврейских ересях !!!
Помимо прочего - я знаю,что потомки всех народов,что по сей день воплощаются - всегда заслуживали и заслуживают уважения и внимание с моей стороны. Великие Потомки,о коих память ИУДЫ постирали ради своей ИУДОДЕЙСКОЙ "веры" на славу себе,любимым.
Се ля ви.

ну и замечательно. давайте не будем ругаться тут

Сержи,ау! куда пропал? хотела спросить -сколько ты сейчас кругов реально делаешь? ну в среднем, ясное дело. наверное, не всегда одно и тоже количество удается делать.

Никуда я не пропадал.
Обычно 3 круга делаю. Что-то я насчёт этого ленивый.)

не пропадай. давай пиши сюда почаще. мне с тобой нравится общаться.
а почему три? делай четыре как минимум. считается, что как бы первые четыре- это начало разговора, потом -середина ..и финал. всего по четыре нужно. четыре. потом восемь ..двенадцать и тп.

ну, меня так учили. у тебя там свои правила, все понятно ))

Steel1 писал(а):если не осознаешь, чем ты занимаешься, то можно напороть косяков.

А пение мантр Девой Премал?

аа.
да не. она Гаятри-мантру, например, не целиком поет. думаю, ничего страшного. потом -чтобы мантра работала, нужно каждый Божий день практиковать. а от того, что ты пару раз в неделю спел, эффекта не будет

Steel1 писал(а):еще знаю, что они настропалили одну бывшую вайшнави против "бывших своих". Она подалась в православие, сидит на форуме к Кураева и рассказывает ужасы про ИСККОН.

это откуда дровишки?
и не врать мне, а то как жахну брахмастрой - вмиг окажися на Вайукхунте

Herzigov писал(а):это откуда дровишки?
и не врать мне, а то как жахну брахмастрой - вмиг окажися на Вайукхунте

с форума Кураева. Лично читала шедевры этой девушки.
а что?

Steel1 писал(а):

Herzigov писал(а):это откуда дровишки?
и не врать мне, а то как жахну брахмастрой - вмиг окажися на Вайукхунте

с форума Кураева. Лично читала шедевры этой девушки.
а что?

с форума Кураева, что Татьяну Чехову (или, имели ввиду Темиду?) настрополили ритвики, да Вы фантазируете

да то, что я лично хорошо знаю Чехову и могу пригласить её сюда, ответ будете держать за клевету?

Herzigov писал(а):да то, что я лично хорошо знаю Чехову и могу пригласить её сюда, ответ будете держать за клевету?

Нет, сюда её лучше не приглашать. Без неё тут будет гораздо лучше.

Sergi писал(а):

Herzigov писал(а):да то, что я лично хорошо знаю Чехову и могу пригласить её сюда, ответ будете держать за клевету?

Нет, сюда её лучше не приглашать. Без неё тут будет гораздо лучше.

кому? ... Лузерову штоли ... или шрилосекам

ИМХО, будет лучше тем, кто тут общается.

Herzigov писал(а):с форума Кураева, что Татьяну Чехову (или, имели ввиду Темиду?) настрополили ритвики, да Вы фантазируете

да то, что я лично хорошо знаю Чехову и могу пригласить её сюда, ответ будете держать за клевету?

я не боюсь. приглашайте
тогда я приглашу вайшнавов. только зачем? Она опять начнет кричать про недоказанную педофилию среди кришнаитов, а на вопросы о педофилии среди православных батюшек делать вид, что не понимает, о чем речь ))

Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе / Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе.

Samersen писал(а):Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе / Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе.

Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе / Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе.