• Страница 1 из 1 •
откуда пришли арьи?
Добавлено:
Сб, 19 марта 2011, 21:32
д_федор
Сообщения: 99 • Зарегистрирован: Сб, 19 марта 2011
речь о полярной теории. теория гласит, что арьи пришли с полярного севера, который еще называют русским.
подробности - на сайте русского сиама
http://russiam.ru/publ/blogi/literature ... y/6-1-0-71 (чивой-то ссылка не вставилась)
прародина арьев - ключевой вопрос истории. правда, в наше время о нем все больше умалчивают. видимо, это произходит потому, что ответ уже давно найден, и найден у нас "за околицей". такой ответ, даже если он верен, не устраивает ученых. возразить нечего, вот и молчат.
любопытно, как бы выглядели классические явления-понятия-"реалии" индуизма, если представить, что они - северного произходения? например, белый обезьян хануман = белый медведь...
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Вс, 20 марта 2011, 11:26
д_федор
Сообщения: 99 • Зарегистрирован: Сб, 19 марта 2011
несколько более подробней об этом можно прочитать в другой теме,
viewtopic.php?f=124&t=34837потому что на самом деле, это тема не про индуизм, а про россию.
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Вс, 27 марта 2011, 16:46
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011
д_федор писал(а):д_федор
Не хочет,народ,даже обсуждать такую тему.
Ведь сказочная история сразу рухнет.А так индия самая древняя на земле.веды 5000 лет.СНЛ на Московском семинаре вообще ,загнул индии 50 000 лет.Так немножко утрировав.Зато как впечатляет-50 000 лет.Круто.
Только вот такю дату, подтвердить нечем!
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Вт, 29 марта 2011, 11:46
д_федор
Сообщения: 99 • Зарегистрирован: Сб, 19 марта 2011
да, кажется, вы правы. тема висит без поддержки.
про 50 тыс.лет - я бы и не возражал. надо только добавить, что изначально индия была на русском севере. и то, что было изконного в индии, что, может, даже и не полностью дошло до нее, до сих пор живет на руси. так сказать, с нами - хоть 100 тыщ, а без нас - больше 4-х не получится.
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Ср, 4 мая 2011, 0:26
Марианна
Сообщения: 14314 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
Я вот тоже недавно прочитала о том, что славянские веды и индийские в принципе одно и то же.И то что изначально появились они в Арктике.Я, честно говоря, искала информацию о том, что индуизм и славянское язычество изначально было единобожием.Похоже что так оно и есть.
Христианство по сути тоже потихоньку переходит в многобожие, со своей троицей...
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Пт, 6 мая 2011, 3:03
д_федор
Сообщения: 99 • Зарегистрирован: Сб, 19 марта 2011
марианна писал(а):...индуизм и славянское язычество изначально было единобожием... Христианство по сути тоже потихоньку переходит в многобожие, со своей троицей...
вы правы, что индуизм и русское язычество изначально были одним, но это еще не было единобожие. было довольно ясное представление о космосе: рудра-род (потерянный в индии и замененный туземным шивой), боги рангом поменьше, что отражало представления наших общих предков о мироздании. но не единобожие. те же арьи еще в полярные времена, то есть до переселения на юг, создали астрологию. неизвестно, где произходило вызревание единобожия, так как до сих пор наши представления о ветхозаветных временах глубоко сказочны. не изключено, что и на территории россии. по крайней мере, есть сведения, что исус - обычное для руси имя, которое однажды было запрещено, чтобы оставить его за сыном божьим.
теперь о современном христианстве. оно само по себе никуда не переходит. но люди не изполняют его положений, не принимают любовь. и скатываются к привычному животному состоянию, которое лазарев называет язычеством. может ли троица свидетельствовать о разщеплении единого бога и таким образом - о скатывании самого христианства в язычество? нет, постоянно оговаривается, что это единый бог. просто надо как-то объяснить, что сын и отец - одно. не мог же бог одновременно быть во всем мире и ходить по земле как человек. и в то же время нельзя относиться к христу, как к обычному человеку.
получается интересная ситуация: многобожие русского язычества и индуизма становится единобожием, если признать и принять, что все, что с нами произходит, изходит от высшего бога, бога-отца, для спасения нашей души. тогда и троица - не многобожие. почему-то многие думают, что многобожие означает множество богов, а единобожие - незнание о богах-духах более низкого ранга. полагаю, что первые христиане и сам христос были прекрасно осведомлены о богах нижних рангов вплоть до всяких там духов. их отличие от многобожников состояло не в знании или незнании мироустройства со всеми промежуточными духами-начальниками, а в отношении к ним. то есть единобожие - не один или множество богов, а в правильном отношении к высшему богу, который, в этом случае, только и называется богом. в этом назывании, похоже, и кроется видимость одного бога в единобожии. так что вопрос не в том, как называть бога и "богов", а в том, как к ним относиться.
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Вс, 8 мая 2011, 23:20
лесной человек
Сообщения: 2369 • Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
а не получится ли опять мешанина как здесь например:
http://www.findbg.ru/THAILAND/churches- ... prasat-maiпривет Тайланду)
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Пн, 9 мая 2011, 4:00
д_федор
Сообщения: 99 • Зарегистрирован: Сб, 19 марта 2011
запутаться можно и в трех соснах. лазарев - молодец, подсказывает простой способ не заблудиться: любовь - высшая ценность. кстати, в так называемом "храме истины" я не заметил любви, а только что-то очень дешевое, на уровне самовыпячивания.
и все же (для тех, кто прошел по ссылке и посмотрел, что такое "храм" "истины"): архитектура "тайская, камбоджийская, индийская..." а ведь кхмерский стиль (камбоджа) - чистой воды индийский, индуистский. не понимаю, почему полуостров называется индокитай - сплошная индия, и почти никакого влияния китая, если не считать переселенцев.
чтобы не было мешанины, нужен опыт внутренней духовной работы. и не только личный, но и общественный, исторический. у кого его больше, чем у нас. с нас и спрос.
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Пн, 9 мая 2011, 6:24
лесной человек
Сообщения: 2369 • Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
Здравствуйте д_федор.
Скажите, откуда у тайцев обычай мазать друг другу щёки белой глиной (краской)?
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Чт, 19 мая 2011, 6:21
д_федор
Сообщения: 99 • Зарегистрирован: Сб, 19 марта 2011
да, мажут. вижу это, но точного ответа не знаю. предполагаю, что белый цвет - символ обновления (смерть-жизнь).
еще замечено, что белое лицо часто появляется в странах азии, что, очевидно, отражает впечатление от пришельцев с севера.
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Сб, 28 мая 2011, 21:33
лесной человек
Сообщения: 2369 • Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
Здравствуйте д_федор!
Ещё вопрос (если можно)
Откуда в Сиаме традиции, пусть и отходящие в прошлое, строительства и транспортного использования водных каналов (именно как сети каналов)?
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Вс, 29 мая 2011, 2:28
д_федор
Сообщения: 99 • Зарегистрирован: Сб, 19 марта 2011
копание каналов - не традиция. по-русски традиция - предание. каналы - это практично, и очень просто. там много труда: копать, носить, корячиться. но никакой сложности: нет ни механизмов, ни сложных разсчетов. если рек и так много, если они, реки, еще и ветвистые, то канал - небольшая прибавка к тому, что уже есть. прокопал и - люди получили простейший товарный путь. человек, ясное дело, лучше посуху пройдет. а если надо переместить груз? перенести на себе по частям? а, может, лучше загрузить все в корыто-посудину-лодку и тихой сапой за пару часов весь груз одним ходом?
так что каналы - это хозяйственная необходимость. когда производство автомобилей стало массовым и машины стали, соответственно, дешевле, каналы в бангкоке стали засыпать и прокладывать обычные дороги. пешком по-прежнему не пройдешь. но все ездят на машинах. надо ли сравнивать уровень сложности двух этих транспортных средств, автомобиль и лодка? ответ - очевиден: автомобиль в сотни раз сложнее лодки. поэтому каналы уходят в прошлое.
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Вс, 29 мая 2011, 2:39
д_федор
Сообщения: 99 • Зарегистрирован: Сб, 19 марта 2011
Марина Тарасова прислала мне личное сообщение. поскольку там нет ничего особенно личного, размещаю его на всеобщее обозрение, вот оно:
Re: откуда пришли арьи?
Отправлено: Вс, 29 май 2011, 02:01
От: Марина Тарасова
Кому: д_федор
д_федор, по теме, арии - это помесь немцев с татарами. А их родина - это Западная Сибирь. Вам это скажет любой археолог, который раскапывал курганы, захоронения в этой части.
спасибо, Марина! спасибо, что поддержали мою тему сообщением по теме.
немцы - понятие очень молодое, окончательно они сформировались лишь в европе. это все равно, что смешивать гитлера и свастику. гитлер - политический деятель германии 20 века, естественное порождение чудесного немецкого романтизма 19 века и вечного национализма всякого малого народа (или же народа, находящего в стадии становления). а свастика - древнейший солярный знак, знак счастья, что, собственно, слово "свастика" и значит.
вы правы, в курганах закопаны арьи. и курганы те - от румынии до дальнего возтока. вот и у вас на алтае их должно быть немало.
татары - понятие новое. еще в средние века так называли и казаков и новый для того времени род войск, легкую кавалерию. а в наше время к этому слову добавилось еще одно значение, тюркоязычное племя в среднем поволжьи. они сами, кстати, иногда называют себя булгарами.
но я предполагаю, что под немцами и татарами вы понимали не современные нам явления, и даже не средневековые, а те, что им соответствуют в древности: какие-нибудь готы и древние тюрки западной сибири. частично - очень частично - готов с вами согласиться. но у древних протоиндоевропейцев, живших на севере, - свои корни. возможно, что немцы (готы там всякие и прочий люд, шатавшийся по степям) - одно из тех племен протоиндоевропейцев, которое отказалось топать на юг и повернуло на запад. не случайно в немецком языке столько схожего с иранским (но не индийскими). но говорить, что немцы - предки арьев... я бы поостерегся.
кажется, я понял, почему вы написали в личку: мол, очевидные для любого археолога вещи, как-то некрасиво уличать человека в неграмотности. спасибо вам, Марина, за вашу чуткость (если мои догадки верны). и приглашаю вас к открытому диалогу по этой теме. думаю, будет интересно.
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Вс, 29 мая 2011, 8:31
лесной человек
Сообщения: 2369 • Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
д_федор писал(а):спасибо, Марина! спасибо, что поддержали мою тему сообщением по теме
мда...
ну тогда (возможно) последний Вам вопрос по этой теме.
Что говорят местные легенды о потомке(ах) хана Батыя, дошедших до Сиама?
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Ср, 1 июня 2011, 18:32
д_федор
Сообщения: 99 • Зарегистрирован: Сб, 19 марта 2011
да, здесь об этом говорят. смысл такой: некто не то хубилай, не то еще кто пришел-таки на юг из китая. по моим представлениям, это было ответвление пегой орды (смешанное население славяне+тюрки), также известное как чжурчжени или мандчжуры (щас историки закипят), которые лет этак 400 назад основали древнейшую китайскую цивилизацию. это были осколки древней московской династии, которая не смирилась с приходом к власти на руси западников кобылиных (через 200 лет они сменят фамилию на романовых). часть из этих северных ратей дошла до древней (16-17 век) камбоджи и оттяпала от нее северо-западные обширные земли. так был основан современный сиам. подробностей много, всего не перечислишь. но тайские короли до сих пор сохраняют на себе следы инорассового произхождения, не местного.
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Ср, 1 июня 2011, 18:38
д_федор
Сообщения: 99 • Зарегистрирован: Сб, 19 марта 2011
следует учитывать временной разрыв между арьями и теми казаками-находчиками, которые поделились культурой с дикими китайцами (основали современное государство со всей его невероятной древностью, придуманной чуть позже). когда хубилай (пусть наш казачок пока так и называется) пришел в таиланд, здесь было государство кхмеров, уже индонизированное. то есть арьи пришли в индию намного раньше. до создания сиамского государства им надо было утвердиться в индии, создать там оригинальную культуру, экспортировать ее в юго-возточную азию (вплоть до индонезии, о.бали), чтобы там на этой религиозной основе уже могли жить и развиваться местные государства, чтобы пришедшие с севера завоеватели могли на этой основе приступить к созданию милого нашему сердцу сиама. разрыв между ними, думаю, не меньше полутысячи лет, но может оказаться, что и несколько тысяч.
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Ср, 1 июня 2011, 18:55
лесной человек
Сообщения: 2369 • Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
д_федор писал(а):но может оказаться, что и несколько тысяч.
- что-то не укладывается в хронологию Фоменко?
д_федор писал(а):которые лет этак 400 назад основали древнейшую китайскую цивилизацию
- а как же пирамиды китайские?
А три-четыре раза искусственное (а может и насильственное) изменение китайского письма? - Возможно такое за 400лет? И что б никто и не помнил об этом...
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Ср, 1 июня 2011, 21:20
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011
лесной человек писал(а): И что б никто и не помнил об этом...
после революции изменили письмо и славянский язык на русский.Никто уже не помнит.Значит возможно.
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Чт, 2 июня 2011, 14:31
лесной человек
Сообщения: 2369 • Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
seamanSPB писал(а):Никто уже не помнит
- не серьёзно.
Вы знаете живых очевидцев тех времён, которые "забыли"?
Язык тот хоть и вышел на какой-то процент из употребления, но по прежнему на остальной процент используется.
Даже санскрит используется до сих пор на некоторый процент.
Вы ж не будете отрицать, что немало весьма древних письменных артефактов, которые в свою очередь настырно замалчиваются
общественными нравами управляющими, возможно прочитать. И звучат они "почему-то" по русски.
Ну а что такое генетическая память, - думаю Вы просвещены.
seamanSPB писал(а):Значит возможно
- давайте будем говорить о том, что возможно СДЕЛАТЬ, а не о том, что возможно подчистить )
Re: откуда пришли арьи?
Добавлено:
Чт, 2 июня 2011, 20:07
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011
лесной человек писал(а):Вы знаете живых очевидцев тех времён, которые "забыли"?
это долгосрочный проект.Оно всегда касается будущего.два три поколения ,а дальше никто не помнит.
переписали историю,подтосовали малость первое поколение возмущается,для третьего- это уже история.
лесной человек писал(а):но по прежнему на остальной процент используется.
латынь немецкий английский состоит из одних букв.