Запретные мантры

[Hanuman]

Вот , в индуизме ....и в ИСККОН есть неписаный запрет на передачу "секретных мантр" .
Вроде как только Гуру и только по "Цепи ученической преемственности" (ЦУП) может давать мантры .
А тот , кто без этого ЦУПа будет повторять мантры , те вроде как нарушают Правила.

Вот , лично я давно уже не вникал во внутренние процедуры ИСККОН ..
Кто в теме и кто может объяснить ...?

Лично мне кажется , что в этом запрете присутствуют какие то нарушения.
Как я понимаю , этот запрет не распространяется на Маха-Мантру "Харе-Кришна" ...

[Steel1]

Хануман, а что за запретные мантры? я только про гаятри знаю. ее полностью дают, если ты уже брахман или получил второе посвящение у гуру.
аа. ну есть еще пранама-мантра. ее дает тебе учитель после определенного испытательного срока. это первый шаг к получению инициации. или упрочения официальных отношений гуру-ученик.

[Hanuman]

Хануман, а что за запретные мантры? я только про гаятри знаю. ее полностью дают, если ты уже брахман или получил второе посвящение у гуру.
аа. ну есть еще пранама-мантра. ее дает тебе учитель после определенного испытательного срока. это первый шаг к получению инициации. или упрочения официальных отношений гуру-ученик.

Конкретно я не знаю , какие именно и как они называются ....
Ну , хотя бы те , о которых ты сказала ...

Просто часто приходится слышать вот такие пугалки ...что без Гуру - низззя ....

[Steel1]

ну, да, я тоже слышала такое. ну не то, чтобы низзя. просто по парампаре передается уже "заряженная" энергией (шакти) определенная мантра. и когда ты ее по парампаре получаешь, ее эффективность в сотни раз больше, если бы ты сам начал ее повторять.

[Обитель]

я похожее заметила, но не в индуизме и не про мантры,
в других книжках,
что у учителя может быть только один ученик, которому он что то передает.

а про христианского старца читала, что когда он не нашел кому передать раздробил свой дар по нескольким людям

[Steel1]

спасибо ))
ну.. не знаю. я сталкивалась с тем, что у учителя может быть сколько угодно учеников. У учеников Шрилы Прабхупады, например, по 2-3 тысячи человек сейчас. У моего гуру -около тысячи сейчас.
просто принцип тот, о котором Обитель говорит -это да. по парампаре. То есть, мантра и практика передается по цепи ученической преемственности (парампара). цепь не должна разрываться. Тогда достоверность практики и эффективность мантры гарантируется.

[Hanuman]

ну, да, я тоже слышала такое. ну не то, чтобы низзя. просто по парампаре передается уже "заряженная" энергией (шакти) определенная мантра. и когда ты ее по парампаре получаешь, ее эффективность в сотни раз больше, если бы ты сам начал ее повторять.

вот , я и сумневаюсь ....
мне кажется , что вот такие строгости не находят подтверждения в Писаниях ...

[Steel1]

можно даже убивать мантрами. они все есть в ведах
но это не наш уровень, на нашем уровне никто такие мантры никому не даст. и в инет не выложит
и потом -- для мантры нужна определенная сила у человека. почему в древности мантрами владели браманы? потому что они за счет аскетизма накапливали колоссальную энергию.

[Hanuman]

можно даже убивать мантрами. они все есть в ведах
но это не наш уровень, на нашем уровне никто такие мантры никому не даст. и в инет не выложит
и потом -- для мантры нужна определенная сила у человека. почему в древности мантрами владели браманы? потому что они за счет аскетизма накапливали колоссальную энергию.

да , дурацкая тема ....

конечно , если выложить в интернет такие мантры , то что может начаться ....

[Steel1]

Ну да. даже Гаятри в инете-не та Гаятри, что на самом деле ))) так что -все нормуль. а тема не дурацкая вовсе.
вообще. мантры -это само по себе дело сложное. потому что они очищают подсознание. если правильно повторять. а неправильно, можно только все усугубить. например, борешься с гордыней, а она приобретает более тонкие и более опасные формы. об этом СНЛ говорил на примере ИИсуссовой молитвы. Короче, нужен человек, который тебе поможет. более опытный. который этот путь проходил и даже по внешним признакам может понять, куда ты идешь. туда или нет.

[Sergi]

В Бхакти-йоге все мантры даются бесплатно и нет никаких секретных мантр, которые запрещено передавать другим людям. Если мантры продаются за деньги или если запрещается передавать эти мантры другим людям, значит это не настоящая бхакти-йога. Мантра-медитация выполняется, как служение духовному учителю. Богу можно служить только через посредничество истинного духовного учителя, представителя Бога, поэтому учитель должен находиться в цепи ученической преемственности и быть самореализованным. Есть мнение, что после смерти А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады в ИСККОН не осталось самореализованных учителей.
Последнее время развелось много различных сект, поэтому важно уметь отличать истинных учителей от самозванцев.

[Sergi]

Ну да. даже Гаятри в инете-не та Гаятри, что на самом деле

Гаятри-мантра даётся тем, кто получил второе посвящение. Воспевание этой мантры - это часть брахманских ритуалов, поэтому её не нужно воспевать тем, кто не является брахманом. Для духовной жизни нужна маха-мантра и другие мантры, которые духовные учителя советуют воспевать своим последователям.

[Steel1]

Есть мнение, что после смерти А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады в ИСККОН не осталось самореализованных учителей.

намасте!
а чье это мнение?

[Sergi]

Есть мнение, что после смерти А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады в ИСККОН не осталось самореализованных учителей.

намасте!
а чье это мнение?

Несколько учеников А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады ушли из ИСККОН (среди них были Туста Кришна Дас и Балакхилья Дас). Они считали, что из всех учеников Шрилы Прабхупады только Сиддхасварупананда достиг самореализации.

[Steel1]

спасибо. мне не знакомы эти имена. а вы с кем-то из них общались?
Вообще, насколько мне известно, Шрила Прабхупада негативно относился к уходу из организации, на которую он свою жизнь положил.
а вообще-что значит самореализация? сейчас ИСККОНом руководят ученики Прабхупады -все, кто учился у него при жизни . все они -монахи.
есть исключение -это Госвами Махарадж, который не является прямым учеником Прабхупады. Но он настолько высокого уровня человек, что его без вопросов включили в руководящий совет организации и он руководит российским подразделением ИСККОНа.

Сержи-ваша очередь ))

[Sergi]

спасибо. мне не знакомы эти имена. а вы с кем-то из них общались?

Нет, я с ними не общался. Но сам факт говорит о том, что даже среди инициированных учеников Шрилы Прабхупады не все приняли руководство и учителей ИСККОН.

а вообще-что значит самореализация?

Насколько понимаю, в Бхакти-йоге самореализацией является познание Абсолютной Истины в аспекте Бхагаван. После этого преданный может стать дикша-гуру и давать инициацию, а пока этого не произошло, он максимум может быть шикша-гуру.

сейчас ИСККОНом руководят ученики Прабхупады -все, кто учился у него при жизни . все они -монахи.
есть исключение -это Госвами Махарадж, который не является прямым учеником Прабхупады. Но он настолько высокого уровня человек, что его без вопросов включили в руководящий совет организации и он руководит российским подразделением ИСККОНа.

Сержи-ваша очередь ))

Мнение о том, что кто-то является истинным духовным учителем - это субъективное мнение. Я этих учителей ИСККОН не видел и своего личного мнения о них не имею, так что спорить с вами не буду.

[Steel1]

ну и ладно. а вы сами как бхакти-йогой занимаетесь? у вас есть гуру или вы сами по себе? это тяжело.

[Sergi]

а вы сами как бхакти-йогой занимаетесь? у вас есть гуру или вы сами по себе? это тяжело.

Инициацию я не принимал. У нас тут есть инициированный ученик из "Миссии Чайтаньи" и набралась группа интересующихся бхактии-йогой. Вот с ними и занимаюсь. Духовный учитель у нас - Сиддхасварупананда Парамахамса.
А вы где занимаетесь бхакти-йогой? Кто ваш духовный учитель?

[Steel1]

Сиддхасварупананда Парамахамса.

любопытно. он ученик ШП?

ну, у меня тоже нет дикша-гуру, который дал бы посвящение. Пока только шикша -то есть, чьи лекции и наставления я слушаю. Это -Госвами Махарадж.