Открытый и Уважительный разговор с Исламом

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Ислам

#1 Hanuman » Пт, 7 октября 2011, 14:44

Итак , что получится , если разговаривать друг с другом Уважительно и Открыто ?
Попробуем без подколов и провокаций.
Желательно , что бы не использовать много цитат , а разговаривать простым человеческим языком.
Хотя , понятно , что цитаты из Писаний то же не запрещаются , главное , что бы не очень много ... :grin:
============================

Ислам не признаёт ИИСУСА как БОГА .
Вот такой вопрос .
Если ИИСУС - только человек и Пророк , то каким образом Он делал чудеса , которые рассказаны в Библии?
С точки зрения Ислама , может Пророк делать чудеса ?
Последний раз редактировалось Hanuman Пт, 6 декабря 2013, 9:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: 3.10
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: OM


#101 Hanuman » Чт, 13 октября 2011, 11:20

муслим писал(а):В Исламе законы не меняются с тех пор как они появились и по этому нет в Исламе ни ортодоксов, ни фундаменталистов ни то, что им приписывают чего нет в законах Ислама.....

Вот когда говорят такие вещи , которые опровергаются самой реальной жизнью , то подвергаются сомнению ВСЕ слова , которые сказал такой человек.
Даже , если до этого , человек сказал очень много правильных слов , одно слово ЛЖИ и ВРАНЬЯ перечёркивает все слова из Писаний и из Корана.
Коран же то же не разрешает ВРАТЬ и ЛГАТЬ ...я так думаю .. :ugu: :dont_knou:
Если бы не было "ортодоксов" и " фундаменталистов" в Исламе , то не было бы ваххабитов и талибов. А ваххабиты и талибы есть . И мусульмане убивают друг друга по почве религиозных разногласий. Сунниты и Шииты , например .
Вот и надо выяснить , если человек говорит , что нет "нет в Исламе ни ортодоксов, ни фундаменталистов" - это он просто не знает , что есть ваххабиты и талибан или он лжёт специально ?
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: OM

#102 муслим » Чт, 13 октября 2011, 13:16

Суна и хадисы не в Коране. Коран сам по себе. Коран- "речь"(калам) Бога.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#103 Анечка » Чт, 13 октября 2011, 13:20

Hanuman писал(а):
муслим писал(а):В Исламе законы не меняются с тех пор как они появились и по этому нет в Исламе ни ортодоксов, ни фундаменталистов ни то, что им приписывают чего нет в законах Ислама.....

Вот когда говорят такие вещи , которые опровергаются самой реальной жизнью , то подвергаются сомнению ВСЕ слова , которые сказал такой человек.
Даже , если до этого , человек сказал очень много правильных слов , одно слово ЛЖИ и ВРАНЬЯ перечёркивает все слова из Писаний и из Корана.
Коран же то же не разрешает ВРАТЬ и ЛГАТЬ ...я так думаю .. :ugu: :dont_knou:
Если бы не было "ортодоксов" и " фундаменталистов" в Исламе , то не было бы ваххабитов и талибов. А ваххабиты и талибы есть . И мусульмане убивают друг друга по почве религиозных разногласий. Сунниты и Шииты , например .
Вот и надо выяснить , если человек говорит , что нет "нет в Исламе ни ортодоксов, ни фундаменталистов" - это он просто не знает , что есть ваххабиты и талибан или он лжёт специально ?

Посланник Аллаха сказал: "Иудеи разделились на семьдесят одно течение, из которых одно попадет в рай, а семьдесят - в ад. Христиане разделились на семьдесят два течения, из которых семьдесят одно попадет в ад, а одно - в рай Мои последователи разделятся на семьдесят три течения, из которых одно попадет в рай, а семьдесят два - в ад" -- хадис со слов Ауфа ибн Малика
Анечка
Сообщения: 600
Темы: 22
Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010
С нами: 14 лет

#104 Анечка » Чт, 13 октября 2011, 13:22

муслим писал(а):Суна и хадисы не в Коране.

а сунна собрана из многих хадисов.
Анечка
Сообщения: 600
Темы: 22
Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010
С нами: 14 лет

#105 муслим » Чт, 13 октября 2011, 13:22

Фундаментали́зм (от лат. Fundamentum — основание) — собирательное наименование крайне консервативных философских, моральных и социальных течений. Фундаментализм часто является реакцией на протекающие в современном обществе процессы глобализации и секуляризации. Одним из вариантов данного течения является фундаментализм религиозный.

В качестве одной из основных своих задач религиозный фундаментализм рассматривает возвращение религиозным структурам господствующих позиций в обществе[1][2][3][4]. Основными его идеологическими положениями являются необходимость строгого следования предписаниям, установленным в религиозных священных книгах, недопустимость критики, либо либерального толкования указанных текстов.

Термин изначально использовался для обозначения узконаправленных религиозных убеждений, развившихся в протестантское движение в США в начале XX века, и имеющих свои истоки в фундаменталистско-модернистских противоречиях, широко известных в тот период. Он был связан с публикацией серии произведений
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#106 муслим » Чт, 13 октября 2011, 13:28

Вахабиты - это секта. Если секта называет себя фундаментом можно ей верить?
Если они не будут так говорить как тебя обмануть? или "...обманыватся рад..."?
Если на бутылку пива наклеить "сок" это не сок. Чем наивней обман тем больше в него попадаются, что ли?
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#107 муслим » Чт, 13 октября 2011, 13:29

Обманываю не я , обманывают тебя.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#108 муслим » Чт, 13 октября 2011, 13:53

Ваххабиты - это люди, искажающие истинный смысл Корана и хадисов, переводя и толкуя их по своему усмотрению. Они часто неверно цитируют Коран и хадисы, изымая слова из контекста, или предают забвению те или иные аяты Корана и хадисы, которые явно опровергают их утверждения, или же не признают эти хадисы, называя их «слабыми». Ваххабиты это те, кто идут по пути уничтожения Ислама изнутри, искажая истинный смысл Корана и хадисов.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#109 муслим » Чт, 13 октября 2011, 13:54

Где бы ваххабиты не появились, там они сеют смуту среди людей, стравливают простой народ с представителями власти, таким образом, нарушая закон и порядок в этих странах. Из-за их деятельности у людей всего мира складывается мнение об Исламе как об экстремисткой, жестокой, агресивной и дикой религии. Они, ведя людей к нововведениям и заблуждениям, утверждают, что призывают к очищению Ислама, основываясь на Коране и хадисах. Прикрываясь именем Ислама и лозунгами джихада, они изнутри разрушают Ислам и продают его за доллары.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#110 муслим » Чт, 13 октября 2011, 14:01

Вахабиты называют себя не только "фундаменталистами", они наговаривают на себя все праведные имена Ислама.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#111 муслим » Чт, 13 октября 2011, 14:02

"Яд смешивают с медом"
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#112 муслим » Чт, 13 октября 2011, 14:03

Зачем же кушать отравленный мед и говорить, что это и есть мед
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#113 муслим » Чт, 13 октября 2011, 14:04

Как же им по другому обмануть тебя и других?
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#114 муслим » Чт, 13 октября 2011, 15:46

Еще Hanuman, суна это то без чего религия Ислам действительна , но без суны будет выглядеть "не очень". Это как человек(человеческое тело). Человек может жить если у него нет руки или ноги или еще чтото(одной почки , одного легкого...) ....но он человек(живой)т.е какбы религия есть, но выглядит не очень и возможностей меньше какбы. Так же и в религия.
Есть суны: важные, желаемые, одобряемые... "маленькие". Но даже без "малой" суны религия выглятит как человек, скажем без бровей или лысый. Это говорит, что исполнять то, что делал или говорил Пророк(с.г.с.), не только то, что говорил Бог, важно, если мы не "безразличны к себе".

Что касается вахабитов- то "они будут до судного дня". Они как гидра - отрубаешь одну голову выраскает две. Т.е. разоблачешь их в их ереси, а" новые" обвиняют предедущих и говорят "мы не такие". Что же делать? Пророк (с.г.с.) сказал : "Держитесь большинства , большинство не обьеденится вокруг лжи".
Весь исламский мир "кричит", что это секта , но продалжают СМИ настойчиво "прапогандировать" секту как Ислам и основы Ислама...Что приносит свои плоды.

Смута - пердвестники прихода Даджала, видно блиско время прихода.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#115 Steel1 » Чт, 13 октября 2011, 15:50

Муслим, интересно :smile:
когда я была в Стамбуле, мне очень нравилось слушать, как мулла поет песню перед службой. Может, что-то не правильно говорю, сорри ))
Steel1
Сообщения: 5001
Темы: 76
Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#116 муслим » Чт, 13 октября 2011, 15:59

Что не правильного в том, что тебе понравилось?
"Песня"- это призыв на малитву -"азан".

Слова азана (произносятся медленно и растянуто):

Аллаху акбаруллаху акбар (4 раза)

Аллах превыше всего.

Ашхаду алля иляхе илля ллах (2 раза)

Я свидетельствую, что нет бога, кроме Аллаха.

Ашхаду анна мухаммадаррасулюллах (2 раза)

Я свидетельствую, что Мухаммад - посланник Аллаха.

Хайя аля ссаля (2 раза)[2]

Спешите на молитву.

Хайя аляль фалях (2 раза)[3]

Спешите к спасению.

Аллаху акбаруллаху акбар

Ля иляхе илля ллах

Нет божества, кроме Аллаха.

При призыве к утренней молитве, после слов "хайя аляль фалях", дважды произносится "ассаляту хайрумминаннавм" ( молитва лучше сна).

ИКАМАТ - это призыв, осуществляемый непосредственно перед выполнением фарда.

Слова икамата (произносятся ускоренно):

У ханафитов:

Аллаху акбаруллаху акбар (2 раза).

Ашхаду алля иляхе илля ллах (2 раза).

Ашхаду анна мухаммадаррасулюллах (2 раза).

Хайя аля ссаля (2 раза).

Хайя аляль фалях (2 раза).

Кад каматиссаляту кадкаматиссаля

Молитва начинается.

Аллаху акбаруллаху акбар.

Ля иляхе илля ллах.

У шафиитов:

Аллаху акбаруллаху акбар.

Ашхаду алля иляхе илля ллах.

Ашхаду анна мухаммадаррасулюллах.

Хайя аля ссаля.

Хайя аляль фалях.

Кад каматиссаляту кад каматиссаля.

Аллаху акбаруллаху акбар

Ля иляхе илля ллах.

Оба варианта являются правильными с точки зрения сунны.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#117 муслим » Чт, 13 октября 2011, 16:09

муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#118 муслим » Чт, 13 октября 2011, 16:15

Нил Армстронг, после того как услышал азан принял Ислам.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#119 даВим » Чт, 13 октября 2011, 16:53

Я так понял.
Коран это сами Откровения, которые Пророку диктовал архангел Гавриил,
предполагается, что их дословная запись и составляет содержимое Корана.
Сунна это сборник поучений и толкований самого Пророка,
а также описания его жизни другими авторами.
В сунну входят хадисы, которые и содержат личные поучения и толкования Пророка,
это уже его собственное понимание Учения.
Правильно я понял? В принципе всё просто и ясно, по другому и представить сложно.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

#120 Steel1 » Чт, 13 октября 2011, 16:58

муслим писал(а):Нил Армстронг, после того как услышал азан принял Ислам.
кажется, я его понимаю :smile:
ислам-хорошая религия. И СНЛ ее очень хвалит
Steel1
Сообщения: 5001
Темы: 76
Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Ислам

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php