Открытый и Уважительный разговор с Исламом

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Ислам

#1 Hanuman » Пт, 7 октября 2011, 14:44

Итак , что получится , если разговаривать друг с другом Уважительно и Открыто ?
Попробуем без подколов и провокаций.
Желательно , что бы не использовать много цитат , а разговаривать простым человеческим языком.
Хотя , понятно , что цитаты из Писаний то же не запрещаются , главное , что бы не очень много ... :grin:
============================

Ислам не признаёт ИИСУСА как БОГА .
Вот такой вопрос .
Если ИИСУС - только человек и Пророк , то каким образом Он делал чудеса , которые рассказаны в Библии?
С точки зрения Ислама , может Пророк делать чудеса ?
Последний раз редактировалось Hanuman Пт, 6 декабря 2013, 9:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: 3.10
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: OM


#1261 муслим » Чт, 31 мая 2012, 7:07

марианна писал(а):И потом, про волосы и ангелов, если им нельзя смотреть на волосы, то тогда и в доме женщине платок снимать нельзя, а то ангелы войти не могут.А как же тогда, что два ангела всегда сопровождают человека, один впереди, другой позади него?
Все правильно. Платок снимать можно, но ангелов милости в доме не будет. Ангелы записывающие наши плохие и хорошие деяния, седят с лева и с права, работа у них такая....
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1262 муслим » Чт, 31 мая 2012, 7:25

марианна, сатана лучше нас знает нас и у него много методов наущений( умеет давить на слабые места), не надо слушать свой "внутренний голос" талкающий к не правильным расуждениям, сатана приходит через разных людей...
Не лучше ли тебе , прочитать его на арабском и получить полное вознагрождение , включающий в себя" смысл чернил всех морей ....", зная смысл преведенный тобой Фатихи и не будешь соглашаться с завистниками, у которых злоба. Молитва совершается на арабском.... Мольба совершается на своем родном. Молитва и мольба разные веши.
Сатана- наш явный враг.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1263 муслим » Чт, 31 мая 2012, 7:29

Можно дополнить:

Во имя Аллаха(......) Всемилостивейшего(.....), Милосердного( ко всем на этом свете и лишь к уверовавшим на том...)
Хвала Аллаху(......), Господу Миров(.....)
Всемилостив и милосерден Он один
Дня Судного один Он Властелин
Мы предаемся лишь тебе и лишь к тебе о помощи взываем
Направь прямой стезею нас
Стезею тех, кто милостью Твоею одарен
А не стезею тех, на ком Твой гнев
И не стезей заблудших.

Продолжать не буду, жизни может не хватить.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1264 муслим » Чт, 31 мая 2012, 7:41

Молитва, как образец покланеия Богу(как форма доклада наверное) , что бы не думать и не придумывать, но смысл читающего знать надо.
Что бы слова не рассходились с мыслями есть наука- суфизм.
Как мы знаем есть Иман, Ислам и Ихсан.
Иман- столпы веры.
Ислам - свод законов.
Ихсан-искренне покланение, как будто мы видем Бога, если мы не видем Бога , то знаем что Он нас видет, вот с такой искренностью....
Суфизм учит ихсану и все нападки врагов именно на суфизм, сердце, дух, душу Ислама.... а методы нападок самые разные и изощренные...
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1265 муслим » Чт, 31 мая 2012, 7:47

Кто знает посланика с писанием на русском языке? или у русских нет Бога?

Сура 13 АР- РА'Д - айат 37
37. Мы ниспослали тебе Коран, как ниспослали прежние Божественные Писания, чтобы ты рассудил людей, и в подтверждение истинности ниспосланных прежде Писаний. Он ниспослан на арабском языке. Не следуй за страстями многобожников или обладателей Писания, после того как пришло к тебе самому Откровение и знание. Если же ты последуешь за их страстями, то тебе не будет от Аллаха защитника, который спасёт тебя от Него. Эти слова, хотя направлены пророку, на самом деле направлены, в первую очередь, верующим как строгое предупреждение. Они направлены пророку, чтобы показать, что пророка можно предупредить, несмотря на то, что Аллах выбрал его посланником и предпочёл его другим людям.


На каком то он должен же быть.

Сура 12 ЙУСУФ - айат 2
2. Мы ниспослали Своему посланнику, о арабы, Писание на арабском языке, которое вы можете читать и заучить наизусть, чтобы вы поняли его и передавали людям его содержание.


Сура 14 ИБРАХИМ - айат 4
4. Все посланники, которых Мы посылали до тебя, о пророк, говорили только на языке своего народа, чтобы было легче разъяснить Послание Аллаха. Только тогда люди могли постигнуть смысл Посланий и понять их содержание. Пророк не обязан привести их к правильному пути. Ведь Аллах уводит с правильного пути, кого пожелает, поскольку они не настроены к принятию истины, и Он ведёт, кого пожелает, если они склонны к принятию истины. Аллах Всемогущ, и никто не может противостоять Его воле. Он всё расставляет по своим местам и ведёт, кого пожелает, к прямому пути и сбивает с него, кого пожелает, по Своей мудрости.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1266 муслим » Чт, 31 мая 2012, 8:04

Сура 9 АТ-ТАУБА - айат 33
33. Аллах завершил освещение мира Своим Светом, послав Своего пророка Мухаммада - да благословит его Аллах и приветствует! - с явными знамениями, доказательствами и руководством к религии Истины - исламу, чтобы ислам превзошёл все предыдущие религии. Хотя многобожникам ненавистно это, Аллах вознёс ислам над всеми религиями и явит эту веру вопреки противоборству многобожников!
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1267 муслим » Чт, 31 мая 2012, 8:21

Коран был ниспослан в "стихтворной" форме и тогда когда у арабов было" модно" декламируемая речь, со множеством скрытых смыслов, но Когда читался Коран ни кто "не тягался" с Ним.
Муса(г.с.), "фокусами", был преобладающь фокусников Фараона, Иса(г.с.),был "искуснее" тогдашних лекарей,...

Говорят что слово "верблюд " на арабском языке имеет 500 значений.

Когда мы читаем, слушаем стих написаный каким то поэтом, то сколько разных смыслов,мыслей, образов к нам приходит...?а Вы: "Порохова , Порохова", и кто муже возможный потомок свиней и безьян.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1268 муслим » Чт, 31 мая 2012, 8:32

Hanuman писал(а):
муслим писал(а):Сура 24 АН-НУР - айат 30
30. Предупреждай, о пророк, верующих мужчин о том, что ведёт к прелюбодеянию или к обвинению в нём, и скажи им, что им приказано потуплять взоры и не смотреть на запрещённые места женщин и на места, где они носят украшения, и сохранять своё целомудрие. Такое поведение - достойнее для них и отдаляет их от грехов и обвинения. Поистине, Аллах осведомлён о том, что они вершат, и воздаст им за это.

Хорошая цитата , Муслим ... :yes:

Получается , что 90% нынешних "мусульман" нарушают Коран и являются грешниками по своей сути.
Я кажется начинаю понимать ...
Раньше у меня была некоторая злость и раздражение на Ислам ...
Но теперь , я понимаю , что Настоящий Ислам и поведение грешников в Исламе - это то же самое , что грешники в Христианстве.
Нельзя грешников называть истинными Мусульманами или истинными Христианами.
Наверное не злость , зависть наверное. :-D Люди созданы грешащими , но надо вовремя раскаится.
Мусульманин-грешник не перестает быть единобожником(пока он признает единобожие, без соучастников) и он ответит за свои грехи на этом и на том свете, а "христианам " еще придется отвечать и за то , что они "создали" себе еще кого то, на равне с Богом...
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1269 муслим » Чт, 31 мая 2012, 8:46

Stella решила проблему удалением собщения, кому жаловаться на модератора?
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1270 муслим » Чт, 31 мая 2012, 8:47

Где предупреждение abotу за оналогичное, или снемите мне.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1271 abot » Чт, 31 мая 2012, 10:41

муслим писал(а):Мусульманин-грешник не перестает быть единобожником(пока он признает единобожие, без соучастников) и он ответит за свои грехи на этом и на том свете, а "христианам " еще придется отвечать и за то , что они "создали" себе еще кого то, на равне с Богом...
На что христианин ответит: "мусульманам придется отвечать и за то , что они поклоняются лже-пророку" !
И на что иудей ответит - "А мне за подобный грех не придется отвечать при любом раскладе, так как я не создал себе никого и обращаюсь только к Богу" !
:yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

#1272 муслим » Чт, 31 мая 2012, 13:09

Мусульмани не поклоняются ни пророкам, ни лжепророкам, надо же, что придумал, что мусульмане поклоняются Пророку(с.г.с.).
Там "посмотрим", кто за что отвечать будет, "потомок достойный предков".
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1273 Hanuman » Чт, 31 мая 2012, 15:42

муслим писал(а):Говорят что слово "верблюд " на арабском языке имеет 500 значений.

Ну тогда у Корана есть как минимум 500 значений . Как кому нравится. :ugu:
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: OM

#1274 Hanuman » Чт, 31 мая 2012, 15:43

муслим писал(а):а "христианам " еще придется отвечать и за то , что они "создали" себе еще кого то, на равне с Богом...

У Христиан один Бог , только ты это не понимаешь.
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: OM

#1275 abot » Чт, 31 мая 2012, 20:08

муслим писал(а):"потомок достойный предков".
Уж не думал что вдруг удостоюсь такого комплимента. :? :? :?
Спасибо. Кроме шуток, я серьезно.
Наверно муслим хотел меня "укусить" а вышло наоборот.
Мне это напомнило эпизод из ВЗ, когда маг и чародей Билам (Валаам) трижды пытался проклясть еврейский народ, но каждый раз из его уст выходили только благословения.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

#1276 муслим » Пт, 1 июня 2012, 9:54

Пожалуйста, Hanuman его всегда показывает.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1277 Amigo » Пт, 1 июня 2012, 11:03

Hanuman писал(а):
муслим писал(а):а "христианам " еще придется отвечать и за то , что они "создали" себе еще кого то, на равне с Богом...

У Христиан один Бог , только ты это не понимаешь.

Иисуса Христа трогать не будем.

Но ведь молятся христиане еще очень много кому кроме него! Чудотворцы, святые..

В Исламе Бог один, един во всем и нет Ему равных. Этим однозначно дается понять,(на мой взгляд) что никому болше молиться не надо.
Amigo
Сообщения: 1869
Темы: 111
Зарегистрирован: Чт, 13 января 2011
С нами: 13 лет 3 месяца

#1278 муслим » Пт, 1 июня 2012, 14:09

Как необходимо уверовать в Аллаха?
Вероубеждение
Вера в Аллаха заключается в убежденной вере, в которой нет ни тени сомнения, в то, что Аллах – Единый Бог, который достоин поклонения и которому необходимо поклоняться. Аллах существует вечно – без начала и без конца; Он не меняется во времени и время не меняется для Него. Он не нуждается ни в ком и ни в чем, независим ни от кого и ни от чего; нет ничего, подобного Ему. Он не похож ни на что и ни на кого, и нет ничего и никого похожего на Него. Он Живой, Всемогущий, Всезнающий, Всевидящий, Всеслышащий, обладающий Речью. Все хорошее и плохое происходит по Его воле. Он порицает плохое и одобряет хорошее. Аллах создал все сущее, властвует над ним и в силе его уничтожить. Он является Владыкой Дня Суда. Он – наш Господь, Господь всего сущего. Придание Аллаху сотоварищей, приравнивание к Нему кого бы чего бы то ни было является тягчайшим грехом и называется ширком.

Также необходимо верить в то, что у Всевышнего Аллаха есть двадцать обязательно присущих Ему атрибутов (сифатов) и 99 прекраснейших имен-эпитетов («Аль-Асмаъ аль-хусна»), двадцать невозможных, не допустимых для Него качеств и одно – возможное. Необходимо верить в то, что Всевышний Аллах обладает всеми совершенными и достойными Его величия сифатами и чист от всяких недостатков, от всего, что недостойно Его величия.

Атрибуты (сифаты), обязательно присущие Всевышнему Аллаху.
Атрибутов, обязательно присущих Всевышнему, двадцать:

Существование;
Вечность без начала;
Вечность без конца;
Бесподобие;
Независимость от чего-либо или кого-либо;
Единственность;
Всемогущество;
Воля;
Всезнание;
Жизнесущность;
Всеслышание;
Всевидение;
Речь;
Всемогущий;
Имеющий волю;
Всезнающий;
Вечно живой;
Всеслышащий;
Всевидящий;
Разговаривающий.
Коран, хадисы и здравый смысл утверждают эти двадцать атрибутов по отношению к Всевышнему Аллаху.

Атрибуты, не присущие и невозможные для Всевышнего.
Атрибуты, противоположные вышеназванным, не присущи и недопустимы для Всевышнего Аллаха:

Небытие;
Наличие начала;
Наличие конца (смерти);
Подобие чему-либо или кому-либо;
Зависимость от чего или кого-либо;
Множественность (т. е. существование более одного);
Отсутствие всемогущества;
Неимение воли на что-либо;
Незнание чего-либо;
Отсутствие жизни;
Не всеслышание;
Не всевидение;
Отсутствие речи;
Не всемогущий;
Не имеющий воли;
Незнающий что-либо;
Неживой;
Не слышащий что-либо;
Не видящий что-либо;
Не разговаривающий.
Вера в Аллаха заключается в убежденной вере, в которой нет ни тени сомнения, в то, что Аллах – Единый Бог, который достоин поклонения и которому необходимо поклоняться

Священный Коран, хадисы и здравый смысл доказывают невозможность этих сифатов для Всевышнего Аллаха.

Какой атрибут допустим, возможен для Всевышнего Аллаха?
Это создание чего-либо логически возможного. Если Аллах захочет что-либо, то Он создает его, если не захочет – не создает.

Что является доказательством существования Аллаха?
О существовании Аллаха мы знаем по созданию этого мира, окружающего нас. Все видят, что, начиная с мельчайших частиц (молекул, атомов), земли, неба, солнца, звезд, полезных ископаемых, трав, деревьев, морей, рек – во всем этом видится удивительное создание и бесподобный порядок. Все это свидетельствует о существовании Всевышнего Аллаха. Никто, кроме Самого Аллаха, не способен понять истинное величие Всевышнего.

Что еще необходимо знать о Всевышнем Аллахе?
В какой бы форме человек не станет представлять себе Аллаха, Он не похож на это.

Аллах – Один, Он Один в Сущности, в атрибутах и в делах. То есть Аллах, как другие создания, не состоит из частей. Ничто и никто не принимает участия в делах Всевышнего Аллаха.

Аллах ни в чем и ни в ком не нуждается, а все Его творения нуждаются в Аллахе. Существование Аллаха, Его бытие тоже независимо ни от чего.

Он не нуждается в месте (опоре) и у Него нет стороны. Времена не властны над Ним, но Он властен над временем. Он был еще до создания (бытия) времени, места и стороны, и теперь Он существует так же, как и до сотворения пространства и времени, и будет существовать вечно. Аллах чист от всего недостойного Его величия.

Как человек имеет начало своего рождения, так имеют начало и его качества, т. е. знания, возможности, зрение, слух, речь человека имеют начало и конец. А атрибуты Всевышнего вечны, как и Он сам.

Так как Всевышний Аллах не похож ни на что и не нуждается ни в чем и ни в ком, Он видит без глаз, слышит без ушей, говорит без речевых органов, без звука и букв; познает без мозга, делает без рук и без инструментов. Всевышний говорит (смысл): «Ничто не подобно Аллаху». Все, что пожелает Он, так и происходит.

Видение человека не может быть похоже на видение Всевышнего. Человек видит только определенную часть из того, что существует. Он не видит, например, слишком маленькие предметы, а также не видит в темноте. При сосредоточении взгляда на один предмет, человек не видит другой. Всевышний чист от таких недостатков. Он видит одинаково и Солнце на небе, и микроскопическое существо на глубине океана.

Возможности человека очень ограничены. Он болеет, не бывает способен ко всему, что хочет; он нуждается в помощи, ему что-то бывает необходимо; что-то ему дается легко, а что-то с трудом. Всевышний Аллах чист от таких недостатков. Ему нет разницы в Создании всего мира или одного существа – за время меньшее, чем миг, произойдет то, что Он пожелает.

Человек не слышит все звуки. Тихий или дальний звук он не способен услышать. Один звук не дает ему услышать другой звук. Всевышний Аллах слышит самый тихий или громкий звук. Нет звука, который Он не услышал бы.

Ничего не происходит против воли Всевышнего Аллаха. Никто не заставляет Его что-либо делать. Все, что произойдет, Он знает заранее.

Нельзя говорить, что Аллах находится везде. Нужно говорить, что Аллах в Своем величии, и Его могущество, воля и знание существует везде. Категорически нельзя говорить, что Он находится где-то, например, на ‘Арше.

В этом мире никто, кроме Пророка Мухаммада (мир ему и благословение), не видел Всевышнего и не увидит. В Потустороннем мире Его увидят истинно верующие (му'мины).

Всевышний Аллах чист от имения каких-либо частей тела: рук, глаз, сторон (верх, вниз, вперед, назад, слева, справа); движения или остановки; места и времени; имения частей или расчленения, и других признаков и качеств, свойственных Его созданиям. Он не похож ни на что, и ничто не похоже на Него.

Из вышесказанного следует, что хотя есть сходство между названиями некоторых атрибутов Аллаха и качествами человека, они вообще не похожи друг на друга.

Истинное Величие Всевышнего не знает никто, кроме Самого Аллаха. Даже пророки и ангелы не знают это. Но, судя по мудрости и красоте того, что создал Аллах, мы знаем, что Его Величие, Возможность, Мудрость, Знания – безграничны. Поэтому мы должны знать и о бескрайнем величии всего созданного Всевышним и размышлять обо всем этом.

Пророк (мир ему и благословение) в хадисе говорит: «Вы не размышляйте о самом Аллахе, а размышляйте о Его созданиях». Всевышний Аллах ниспослал в Коране аят (смысл): «Ты скажи им: Вы размышляйте о том, что есть на небе и на земле» (сура «Юнус», аят 101).

Этот удивительный мир, небеса, планеты, звезды и галактики – огромен. Нам трудно даже представить все это. А наша планета Земля в отношении Вселенной ничтожно мала. Эту Вселенную Он может создать за одну долю секунды, также может и погубить ее.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1279 Hanuman » Пт, 1 июня 2012, 20:11

муслим писал(а):Пожалуйста, Hanuman его всегда показывает.

шо я всегда показываю ? :unsure:

:-D :-D :-D
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: OM

#1280 Hanuman » Пт, 1 июня 2012, 20:16

Amigo писал(а):
Hanuman писал(а):
У Христиан один Бог , только ты это не понимаешь.

Иисуса Христа трогать не будем.

Но ведь молятся христиане еще очень много кому кроме него! Чудотворцы, святые..

Молятся Единому Богу ЧЕРЕЗ ЕГО представителей....Святых , чудотворцев .. :smile:
Если Мусульмане отнимают у Всевышнего способность иметь своих представителей через которых бы люди могли обратиться к нему , тогда мусульмане отнимают у Бога его законные права. :smile:
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: OM

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Ислам

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php