Открытый и Уважительный разговор с Исламом

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Ислам

#1 Hanuman » Пт, 7 октября 2011, 14:44

Итак , что получится , если разговаривать друг с другом Уважительно и Открыто ?
Попробуем без подколов и провокаций.
Желательно , что бы не использовать много цитат , а разговаривать простым человеческим языком.
Хотя , понятно , что цитаты из Писаний то же не запрещаются , главное , что бы не очень много ... :grin:
============================

Ислам не признаёт ИИСУСА как БОГА .
Вот такой вопрос .
Если ИИСУС - только человек и Пророк , то каким образом Он делал чудеса , которые рассказаны в Библии?
С точки зрения Ислама , может Пророк делать чудеса ?
Последний раз редактировалось Hanuman Пт, 6 декабря 2013, 9:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: 3.10
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: OM


#1361 муслим » Вт, 3 июля 2012, 7:54

прав писал(а):
муслим писал(а):Коран -речь Бога, Бог не может противоречить Себе.
В Коране ЕСТЬ речи Ваших Мудрецов. Там много чего есть,как и во МНОГИХ других писаниях Планеты. Правда одна. До нее доходят умом. Каждый своим. Тот,кто цепляется за чьи-то слова - не имеет своих собственных,кто цепляется за чьи-то мысли,- своими не располагает. Христиане орут - "Библия - разговор Бога",мусульмане - "Коран - разговор Бога",да ВСЕ не названные - тоже. А ПРAВДА,т.е. Истина - одна на ВСЕХ и без писаний даже...
И как быть,чтоб общую ситуацию Понять и верные выводы на будущее людям сделать ?
Как быть ?
Также и будет каждый со своим пониманием бегать,в смысле религий ?
Это же глупо.
Потому что Сотворивший Вселенную и всех нас - РАЗУМЕН.
В Коране нет речей наших мудрецов, Коран это божественная речь, он не изменился ни на одну букву с момента ниспосылания.....что не скажешь о других писаниях, не скажешь же? И Евангелие речь Бога и Тора и Псалтырь, но они не сохранились в арегинале, об этом говорит Коран...
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#1362 муслим » Вт, 3 июля 2012, 8:03

прав писал(а):eXcoRRps-OTETS, я прекрасно вижу,что и заЧЕМ тебя прислало.
Хорошо выполняешь жыдоголоволомку,- на сласть жЫдам и "Мохаммаду".
Что в "святооой" Библии говно о твоих предках насрало ? А Почему ? А зачем ? С какой целью ?
...
/и неси пургу - идиотам,но не мне,- все повороты "богословий" - дерьмом воняют,а такие,как ты - то говно,- разносят уссердно/
Сура 3 АЛЬ 'ИМРАН - айат 3
3. Аллах ниспослал тебе (о Мухаммад!) Коран - правдивую Книгу, подтверждающую истинность небесных законов предыдущих Писаний. И ниспослал Он Тору Мусе и Евангелие - Исе.
Сура 3 АЛЬ 'ИМРАН - айат 84
84. Аллах подтвердил единство Божественности и Писания и повелел пророку Мухаммаду - да благословит его Аллах и приветствует! - и его последователям сказать: "Мы уверовали в Единого Аллаха, в Его посланников и в то, что ниспослано нам в Коране и шариате, и в то, что ниспослано Ибрахиму, Исмаилу, Исхаку, Йакубу и его потомкам - двенадцати коленам, и в Тору, ниспосланную Мусе, и в Евангелие, ниспосланное Исе, и во всё, ниспосланное другим пророкам от их Господа. Мы не делаем различия между ними, и этим мы предаёмся Аллаху!
Сура 5 АЛЬ - МА'ИДА - айат 46
46. По следам пророков Мы отправили Ису, сына Марйам, который шёл по их стопам и подтвердил истинность Торы. Мы ниспослали ему Евангелие, в котором руководство и Свет к прямому пути истины. В нём объяснение заповедей и подтверждение истинности того, что было ниспослано до него в Торе. В нём руководство к истине и увещевание для богобоязненных.
Сура 5 АЛЬ - МА'ИДА - айат 66
66. Если бы они берегли Тору и Евангелие и следовали бы их учению в том виде, в каком они были им ниспосланы, и верили бы в то, что им было низведено Господом - в Коран, Аллах расширил бы и увеличил их удел со всех сторон. Не все они одинаковы в заблуждении. Есть среди них разумные, справедливые люди, которые уверовали в пророка Мухаммада - да благословит его Аллах и приветствует! - и в Коран. Но большинство из них... - скверно то, что делают они и говорят, отвратившись от истины.
Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 121
121. Среди тех, кому Мы ниспослали Тору и Евангелие, есть люди, которые с достойным вниманием относятся к истинам, изложенным в этих Писаниях, замечают искажения, веруют лишь только в истину ниспосланного им Писания и, следовательно, веруют в Коран. Кто не верует в Писание, ниспосланное Аллахом, понесёт большой урон.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#1363 Aa1D » Вс, 8 июля 2012, 10:42

Священный Коран, сура аль-Бакара, аят 31 писал(а):Он научил Адама всевозможным именам, а затем показал их ангелам и сказал: «Назовите мне их имена, если вы говорите правду».
Как понимать следует аят сей?
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

#1364 Марианна » Вс, 8 июля 2012, 11:26

Может Вам так понятнее станет...

И обучил Адама Он
Названиям всего, что суще,
Потом Он перед ангелами все представил
И сказал: "Теперь вы назовите Мне все это,
Если правдивы вы (в своих словах)".
И молвили они: "Хвала Тебе, (Владыка)!
Мы ведаем лишь то, чему Ты нас учил, -
Поистине, Ты знающ, мудр!"

Сказал Он: "О Адам!
Ты сообщи им все названия (вещей)".
И вот когда он сообщил им это,
Господь сказал: "Ужель Я вам не говорил,
Что Мне известно Сокровенное земли и неба?
Я знаю то, что схоронили вы (в сердцах),
И то, о чем открыто говорите
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#1365 Aa1D » Вс, 8 июля 2012, 13:05

Нет
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

#1366 Марианна » Пн, 9 июля 2012, 18:48

Aa1D, а давайте, не как следует понимать, а так, у Вас самого, есть какие-нибудь идеи?Как Вы понимаете, то что написано?

Или Вам нужнет ответ мусульманина, как принято понимать этот аят?
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#1367 Aa1D » Вт, 10 июля 2012, 5:28

Конечно, мне канонические трактовки нужны, а не фэнтези.
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

#1368 муслим » Чт, 12 июля 2012, 13:51

Aa1D писал(а):
Священный Коран, сура аль-Бакара, аят 31 писал(а):Он научил Адама всевозможным именам, а затем показал их ангелам и сказал: «Назовите мне их имена, если вы говорите правду».
Как понимать следует аят сей?
Тебе это надо? как и все другие вопросы?....
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#1369 муслим » Пт, 13 июля 2012, 17:28

муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#1370 Aa1D » Пт, 13 июля 2012, 21:10

муслим писал(а):Тебе это надо? как и все другие вопросы?....
Надо
Я даже канал себе подключил.
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

#1371 муслим » Вт, 17 июля 2012, 7:25

если тебе надо, может ты не поленишься и сам будешь искать правильные ответы, так будет более качественно и запоминающе для тебя, а то столько вопросов и легких ответов на них для тебя не оставляет отпечатков в твоей душе....
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

#1372 Aa1D » Чт, 26 июля 2012, 20:17

Священный Коран, сура аль-Бакара, аят 59 писал(а):Беззаконники заменили сказанное им слово другим, и Мы ниспослали на беззаконников наказание с неба за то, что они поступали нечестиво.
О чём это?
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

#1373 eXcoRRps-OTETS » Пт, 27 июля 2012, 7:55

Aa1D,

Напишите суру не названием, а в числовом виде. Этот перевод, кторым Вы пользуетесь, на мой взгляд не очень. Крачковского лучше http://www.gramotey.com/?open_file=1269020671
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#1374 Aa1D » Пт, 27 июля 2012, 18:33

У меня есть перевод Крачковского там иначе.
И заменили те, которые были несправедливы, словом другим, чем им было сказано. И низвели Мы на тех, которые были несправедливы, наказание с неба за то, что они были нечестивы.
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

#1375 eXcoRRps-OTETS » Пт, 27 июля 2012, 19:16

Aa1D,

Сура 2 (91).56(59). И заменили те, которые были несправедливы, словом другим, чем им было сказано. И низвели Мы на тех, которые были несправедливы, наказание с неба за то, что они были нечестивы.

ааа, ну тут всё просто:
О попытках «обладателей писания» вплести ложь в Божье откровение, даваемое через пророков, В Коране (Сура 68 “Письменная трость”) говорится так:

«1. Клянусь письменной тростью и тем, что пишут!. 2. Ты по милости Господа твоего не одержимый, 3. и, поистине, для тебя — награда неистощимая, 4. и, поистине, ты — великого нрава. 5. И вот ты увидишь, и они увидят, 6. в ком из вас испытание. 7. Поистине, Господь твой лучше знает тех, кто сбился с Его пути, и Он лучше знает идущих прямо!». И далее, в этой же суре Корана: 36. Что с вам, как вы судите? 37. Разве у вас книга, которую вы учите? 38. Поистине, для вас в ней — то, что вы себе выберете!”

Т.к. в Коране одна и та же мысль повторена раза по 3 дял лучшей защиты от искажения, то это (Сура 2 (91).56(59)) о том же. О попытках «обладателей писания» вплести ложь
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#1376 Aa1D » Сб, 28 июля 2012, 13:04

Священный Коран, сура аль-Бакара, аят 62 писал(а):Воистину, уверовавшим, а также иудеям, христианам и сабеям — всем тем, кто уверовал в Аллаха и в Судный день, кто творил добро, уготовано воздаяние от Аллаха, им нечего страшиться, и не изведают они горя.
То есть иудаизм, христианство - правильные веросиповедания согласно Корану?
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

#1377 прав » Сб, 28 июля 2012, 13:18

Aa1D писал(а):Конечно, мне канонические трактовки нужны, а не фэнтези.
...чтоб морока была вечной. Задание еще не выполнено ?
прав
Аватара
Откуда: из грамотной Идеи Света
Сообщения: 1886
Темы: 34
Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Рос с И я...

#1378 прав » Сб, 28 июля 2012, 13:21

Aa1D писал(а):
Священный Коран, сура аль-Бакара, аят 62 писал(а):Воистину, уверовавшим, а также иудеям, христианам и сабеям — всем тем, кто уверовал в Аллаха и в Судный день, кто творил добро, уготовано воздаяние от Аллаха, им нечего страшиться, и не изведают они горя.
То есть иудаизм, христианство - правильные веросиповедания согласно Корану?
Единственное верное "исповедание" /тупое слово/ - Видение Вещей,как есть.
Убери ВСЮ писню планеты и глянь глазами,а не затрёпанными фразами толпы.
Тогда и вопросов поубавится. Если тебе Открыто Понимание свыше будет,если достоuн его по Логике СВЕТА Живого.
прав
Аватара
Откуда: из грамотной Идеи Света
Сообщения: 1886
Темы: 34
Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Рос с И я...

#1379 eXcoRRps-OTETS » Сб, 28 июля 2012, 16:23

Aa1D,

То есть иудаизм, христианство - правильные веросиповедания согласно Корану?

Сура 2 (91).59(62). Поистине, те, которые уверовали, и те, кто обратились в иудейство, и христиане, и сабии, которые уверовали в Аллаха и в последний день и творили благое, - им их награда у Господа их, нет над ними страха, и не будут они печальны.

Различайте верующих Богу(Аллаху) и "истинно-верующих". Это 2 разных типа людей. Не важна конфессиональная принадлежность - важна вера Богу. Далее в этой же суре:

Сура 2 (91). 257(256). Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения. Кто не верует в идолопоклонство и верует в Аллаха, тот ухватился за надежную опору, для которой нет сокрушения. Поистине, Аллах - слышащий, знающий!

Коран не называет христианство или иудаизм правильным. Он назвает суть любой религии - вера Богу, если она есть - тогда всё равно кто ты по конфесии, если нет, то вот:

Различия, которые существуют в исторически реальном иудаизме, христианстве, исламе, их ветвях и сектах проистекают не из различного смысла Откровений, легших в основу каждого из вероучений, а являются либо формальными, извне видимыми различиями в обрядности, либо проистекают из человеческой отсебятины и демонизма, извративших изначально общий им всем единый смысл Откровений:
«А те по своему вероучению, раздробились между собой на разные толки, и каждая часть радуется тому, что у неё есть. Оставь же их до времени в этом водовороте». — Коран, 23: 55, 56.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#1380 муслим » Пт, 7 сентября 2012, 10:19

Aa1D писал(а):
муслим писал(а):Тебе это надо? как и все другие вопросы?....
Надо
Я даже канал себе подключил.
Если надо , пей из чистого:
http://www.islam.ru
http://www.assalam.ru
http://www.darulfikr.ru
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Ислам

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php