Ислам и Евангелие

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Ислам

#1 Aa1D » Чт, 29 сентября 2011, 18:14

Священный Коран, сура Аль Имран, сура 3 писал(а):Ниспослал Он тебе в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие
А Ислам какие Евангелие признаёт? Только канонические?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: Свечение


Re: Ислам и Евангелие

#3 муслим » Пт, 30 сентября 2011, 7:17

Ислам признает только неспосланные, которые без искажения .....которых не осталось в арегинале, о которых говорится в Коране , что они были искажены и что Коран Бог взял на себя Ее сохранность иначе и Ее исказили бы.
Ислам приснает все книги и писания , всех пророков и посланников(мир им). Ислам это не отдельная религия, это продолжение предедуших обращений Бога к человечеству. У религии нет названия, религия одна от Бога , но посылась с разными дополнениями, запретами и разрешениями, с последующими пророками , по мере развития человечества. Различие названия не меняет сути от кого она идет.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Ислам и Евангелие

#4 Aa1D » Пт, 30 сентября 2011, 8:07

То есть в Библии Евангелии искажены?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: Свечение

Re: Ислам и Евангелие

#5 муслим » Пт, 30 сентября 2011, 9:04

Да,
Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 101
101. Когда то, о чём сказано в их Книге - подлинной Торе, - осуществилось, и пришёл к ним посланник от Аллаха - Мухаммад - мир ему, - о котором было упомянуто в Торе, и с ним Коран, подтверждающий подлинность Торы, которая с ними, некоторые из них закрыли свои глаза на пророчество, сказанное в ней, отбросив Писание Аллаха за свои спины, как будто бы они не ведают о нём.
Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 135
135. Думая, что их Писание самое лучшее, иудеи говорят: "Будьте иудеями, тогда пойдёте праведным путём." А христиане говорят: "Будьте христианами, тогда пойдёте праведным путём." Скажи им (о Мухаммад!): "Ваши веры были искажены, а наш путь - это путь Ибрахима, ведь он не был из многобожников. Мы верим в ислам, который восстановил чистую, прямую религию Ибрахима".

и еще много .
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Ислам и Евангелие

#6 муслим » Пт, 30 сентября 2011, 10:10

Тора , Евангели - это не от другого Бога. "Название" религий в данном коентарии Корана- это чтобы показать людей писаний. Люди писания- кому было ниспосланно писание, до следующего писания. "Следующее писание" - "коректировка" предегущего, по мере "развития" человека. Держаться за старое писание и говорить, что это было для нас, а это новое для вас, и нам не надо делать новое, "то что для вас", вот откуда появляются "разные религии" и названия.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Ислам и Евангелие

#7 муслим » Пт, 30 сентября 2011, 10:33

Следует ясно понимать, что все пророки и посланники Бога от Адама до Мухаммада, мир им, проповедовали единобожие. Следовательно, их религией являлся ислам, подразумевающий собой полное подчинение воле и велениям одного только Бога (Аллаха). Все они утверждали, что Бог один, и Он не является триединым. Нет подобного Ему, и только Он является совершенным, а в нижеследующих аятах Корана, говорится:


— Скажи: «Он, Аллах, Один, Аллах Вечный, не рождал Он и не был рождён, и не был Ему равным никто.» (112«Искренность», 1 — 4)
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Ислам и Евангелие

#8 муслим » Пт, 30 сентября 2011, 10:35

Что говорится об Иисусе в Коране.

Посланник Бога.

Иисус являлся только посланником Бога, рождение которого представляло собой особое чудо. В священном Коране Аллах говорит следующее:

— Вот ангелы сказали: «О Марйам! Поистине, Аллах избрал тебя, и очистил тебя и предпочёл тебя (всем другим) женщинам миров.

О Марйам! Повинуйся Господу твоему, склоняйся до земли и кланяйся вместе с кланяющимися.

Это (относится к числу) сообщений о сокрытом, что Мы ниспосылаем тебе в откровении. Тебя не было среди них, когда они бросали свои тростниковые перья(, чтобы путём жребия определить,) кто из них будет опекать Марйам, и тебя не было среди них, когда они спорили (между собой).

Вот ангелы сказали: «О Марйам! Поистине, Аллах возвещает тебе благую весть о слове от Него: имя его — Масих, Иса, сын Марйам, (будет он) почитаем в мире этом и в мире вечном и (станет одним) из приближенных (к Аллаху).

И будет он говорить с людьми и в колыбели, и в зрелом возрасте и (станет одним из) праведных.»

Она сказала: «О Господь мой! Откуда же взяться у меня ребёнку, когда не касался меня мужчина?» Он сказал: « (Именно) так Аллах и создаёт, что пожелает: он только говорит этому: «Будь», — и это возникает.

И Он научит его Писанию, мудрости, Торе и Евангелию и (сделает его) посланником к сынам Исраиля(, который скажет): «Я принёс вам знамение от вашего Господа. Я сделаю для вас подобие птицы из глины и подую на него и оно с дозволения Аллаха станет (живой) птицей. И я исцелю слепого и прокажённого и буду оживлять мёртвых с дозволения Аллаха. И я поведаю вам о том, что вы едите и что храните в своих домах. Поистине, в этом (будет) для вас знамение, если вы верующие.

И (я пришёл, чтобы) подтвердить (истинность ниспосланного) до меня в Торе и разрешить вам часть того, что было вам запрещено. И я пришёл к вам со знамением от вашего Господа, так бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне!


Поистине, Аллах — мой Господь и ваш Господь, так поклоняйтесь же Ему! Это (и есть) прямой путь.» («Семейство Имрана», 42 — 51)
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Ислам и Евангелие

#9 Aa1D » Пт, 30 сентября 2011, 17:28

муслим писал(а):"Следующее писание" - "коректировка" предегущего, по мере "развития" человека.
В таком случае может поискать ещё более новое Писание?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: Свечение

Re: Ислам и Евангелие

#10 eXcoRRps-OTETS » Сб, 1 октября 2011, 9:54

Aa1D,

...А Ислам какие Евангелие признаёт? Только канонические?...
Вы не различаете ОТКРОВЕНИЕ свыше и "священное писание" Библию.

Сура 3 (97). 2(3). Ниспослал Он тебе в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие
и др. места, а затем Коран указывает на исажения и Торы и Евангелия.

Сура 5 (114) . 70(65). А если бы обладатели писания уверовали и были богобоязненны, Мы очистили бы с них их скверные деяния
и ввели бы их в сады благодати. (66). А если бы они держали прямо Тору и Евангелие и то, что низведено им от их Господа, то они бы питались и от того, что сверху их, и от того, что у них под ногами. Среди них - народ соразмерный, а многие из них - скверно то, что они делают!

Сура 5 (114) . 72(68). Скажи: "О люди писания! Вы ни на чем не держитесь, пока не установите прямо Торы и Евангелия и того, что
низведено вам от вашего Господа". Но у многих из них низведенное тебе от твоего Господа увеличивает только заблуждение и неверие. Не горюй же о людях неверных!

И соответсвенно описываются те, которые на поставили прямо Тору и Евангелие:
Сура 62 (94) . 5(5). Те, кому было дано нести Тору, а они ее не понесли, подобны ослу, который несет книги. Скверно подобие людей, которые считали ложью знамения Аллаха! Аллах не ведет людей неправедных!

Сура 5 (114) . 17(14). И с тех, которые говорят: "Мы - христиане!" - Мы взяли завет. И они забыли часть того, что им было упомянуто, и Мы возбудили среди них вражду и ненависть до дня воскресения. А потом сообщит им Аллах, что они совершали!

О попытках «обладателей писания» вплести ложь в Божье откровение, даваемое через пророков, В Коране (Сура 68 “Письменная трость”) говорится так:
«1. Клянусь письменной тростью и тем, что пишут!. 2. Ты по милости Господа твоего не одержимый, 3. и, поистине, для тебя — награда неистощимая, 4. и, поистине, ты — великого нрава. 5. И вот ты увидишь, и они увидят, 6. в ком из вас испытание. 7. Поистине, Господь твой лучше знает тех, кто сбился с Его пути, и Он лучше знает идущих прямо!». И далее, в этой же суре Корана: 36. Что с вам, как вы судите? 37. Разве у вас книга, которую вы учите? 38. Поистине, для вас в ней — то, что вы себе выберете!”

«О обладатели писания! Почему вы облекаете истину ложью и скрываете истину, в то время как вы знаете? А среди них есть такие, которые своими языками искривляют писание, чтобы вы сочли это писанием, хотя оно и не писание, и говорят: “Это — от Аллаха”, а это не от Аллаха, и говорят они на Аллаха ложь, зная это». Суры 3:64 и 3:72
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Ислам и Евангелие

#11 Aa1D » Сб, 1 октября 2011, 10:22

А разве больше не было Откровений свыше?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: Свечение

Re: Ислам и Евангелие

#12 eXcoRRps-OTETS » Сб, 1 октября 2011, 13:42

Aa1D,

Из массово известных священных писаний - только 2: Библия и Коран
Откровений было много, но именно в письменном виде эти 3: От Моисея - Тора, от Иисуса - Нов.Завет, от Мухаммада - Коран.

После - ничего не было.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Ислам и Евангелие

#13 Aa1D » Сб, 1 октября 2011, 18:31

А если было?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: Свечение

Re: Ислам и Евангелие

#14 eXcoRRps-OTETS » Сб, 1 октября 2011, 22:39

Aa1D,

значит народ не знает. Может расскажете?
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Ислам и Евангелие

#15 Aa1D » Сб, 1 октября 2011, 23:47

А что это изменит? Вы же Ислам не оставите.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: Свечение

Re: Ислам и Евангелие

#16 eXcoRRps-OTETS » Вс, 2 октября 2011, 8:20

Aa1D,

вот зачем запутывать и самому путаться?
Смысл ОТКРОВЕНИЙ всегда один и тот же. А вот "священые писания" могут быть как угодно изолганы.
К примеру.

Библия - это как минимум 3-х кратно искажённое писание.
1. Искажение от самих апостолов.
То, что говорил Иисус и то что записал за ним ученик - разные вещи. Это же не под диктовку.
2. Искажение(цензурирование) в связи с Никейским собором.
....
Первый Вселенский собор в Никее, собранный, если не по инициативе, то при поддержке императора-“жреца” “Непобедимого Солнца”
Константина, проголосовал, что Иисус есть Бог (218 — «за» <в другом источнике приводится 318 — «за»>, 2 — «против»), а не смертный
пророк, пусть даже и зачатый Девой от Духа Святого. Только после этого Константин в 326 г. повелевает уничтожить и конфисковать все
“языческие” и “еретические” (т.е. апокрифические) произведения, неугодные для нового культа, основанного на Никейском вероуставе;
назначает Церкви твердый доход; а епископ Римский поселяется в Латранском дворце. В 331 г. государство уже финансирует изготовление новых экземпляров Библии.
То есть все строго: сначала символ веры, завершающийся Аминем-Амоном — 325 г.; потом чистка культуры; потом канон священного писания под символ веры — 331 г. Прошло время и — ни одного полного текста христианской Библии, датируемого ранее 325 — 350 гг., неизвестно
...
3. Искажение переводчиков с греческого на др. языки + снова цензоры.
Русскоязычные современные Библии издания Московской патриархии отличаются от канонических, привозимых с Запада. На первой же странице книги Бытия в Библии издания Московской патриархии стоит примечание: «Слова, поставленные в скобках, заимствованы из греческого перевода 70-ти толковников (III в. до Р.Х.)». Однако, как известно, перевод был сделан в Египте, с иерархиями посвященных которого согласно Корану протекало противоборство Моисея.


С другой стороны, Коран тоже имеет искажения:
...
В 651 г. разрозненные записи писцов, сопровождавших его с самого начала проповеди (до 10 человек), были собраны вместе. Было произведено их редактирование и объединение в единую книгу. Так сложился текст Зейдо-Османовской редакции, ставшей Кораном. Здесь также есть
темные места. Не все сподвижники Мухаммада признали её полным и истинным текстом всех Откровений, переданных Мухаммадом в их
присутствии. Это, видимо, действительно так, поскольку цензурно-редакторская правка проводилась исходя из земных интересов правящей верхушки халифата. В частности, <некоторые> шиитские <переводы> Корана, как пишут советские “исламоведы”, содержит 115 сур,
на одну больше, чем Зейдо-Османская редакция. 115 сура “Два светила” (или “Две звезды”) отсутствует в русских переводах Корана. Она,
по словам суннитов — противников шиитов, — является позднейшей фальсификацией. Шииты же настаивают на том, что она была исключена из канона, поскольку отдавала имамство исключительно потомкам Али и Фатимы — дочери Мухаммада. Но вопрос исторически закрыт, поскольку все рукописи, собранные для работы и не признанные цензурно-редакторской коллегией истинно передающими слова Мухаммада, были уничтожены после выхода в свет канона Корана, а не попавшие в их руки рукописи заранее были объявлены ложными. За давностью лет “апокрифы” Корана вряд ли сохранились. Во всяком случае в христианской части Евро-Американской цивилизации о такого рода
находках не трубят, и о них не говорят даже специалисты-арабисты.
...
и
...
Цензурно-редакторская коллегия Корана также нарушила хронологический порядок, в котором Коран открывался Мухаммаду и его слушателям, расположив суры (главы) в порядке убывания по их длине.
Возможно, что при этом некоторые сюжеты были разорваны на части и попали в разные суры. Во всяком случае Коран предупреждает «делителей, которые обратили Коран в части» о предстоящей ответственности за это (15:90 — 93).
Сура 15 (57)
90(90). Как ниспослали Мы на делителей,
91(91). которые обратили Коран в части.
92(92). И вот, Господом твоим клянусь, Мы спросим непременно их всех
93(93). о том, что они творили!
...

Но при всём этом Коран имеет надёжную защиту.
1. Стихотворная форма изложения + разная ритмика стиха для 3-х разных периодов жизни пророка.
2. Др.арабский=современный арабский.
И сам Коран говорит:
Сура 3 (97) . 47(54). И хитрили они, и хитрил Аллах, а Аллах - лучший из хитрецов.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Ислам и Евангелие

#17 eXcoRRps-OTETS » Вс, 2 октября 2011, 8:22

А теперь конкретный пример:

Доктрина "Второзаконие - Исаии"
...
"Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что
возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост ,чтобы господь твой (т.е. дьявол ,если по совести смотреть на
существо ростовщического паразитизма) благословил тебя во всём ,что ты делаешь руками твоими на земле,
в которую ты идёшь чтобы владеть ею ( последнее касается не только древности и не только обетованной древними евреями Палестины,
поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка, найденного в раскопках, а из современной, массово издаваемой книги,
пропагандируемой всеми Церквями и частью "интеллигенции" в качестве вечной истины, данной якобы Свыше)." - Второзаконие 23:19,20.
"И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут" - Второзаконие 28:12.
"Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе ("Я - еврей королей" - выражение одного из Ротшильтов на неудачный комплимент в его адрес:
"Вы король евреев"); ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моё буду милостив к тебе. И будут отверзны врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся" - Исаия 60:10-12.
Иерархии всех якобы-Христианских Церквей, включая и иерархию Русского Православия, настаивают на священности этой мерзости, а канон Нового Завета, прошедший цензуру и редактирование ещё до Никейского собора (325 г н.э.), от имени Христа, безо всяких к тому оснований, провозглашают её до скончания веков в качестве благого Божьего промысла:
"Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришёл Я , но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не пройдёт небо и земля , ни одна йота или ни одна черта не прейдёт закона, пока не исполнится всё" - Матфей 5:17,18.
...

Коран, Сура 2
275 Те, которые пожирают рост, восстанут только таки-ми же, как восстанет тот, кого повергает сатана своим прикосновением. Это — за то, что они говорили: "Ведь торговля — то же , что рост". А Бог разрешил торговлю и запретил рост. К кому приходит увещание от его Господа и он удержится, тому (прощено), что предшествовало: де-ло его принадлежит Богу; а кто повторит, те — обитатели огня, они в нем вечно пребывают!
276 Уничтожает Бог рост и выращивает милостыню. Поистине, Бог не любит всякого неверного грешника!
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Ислам и Евангелие

#18 eXcoRRps-OTETS » Вс, 2 октября 2011, 8:28

или ещё один пример:


«Они не убили его (Иисуса) и не распяли, но это только представилось им; и, поистине, те, которые разногласят об этом (т.е. не согласные с кораническим свидетельством), — в сомнении о нем; нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предположением (Саблуков: «они водятся только мнением»). Они не убили его (Христа), — наверное (Саблуков: «это верно известно»), нет, Бог вознес его к Себе:
ведь Бог могущественен (Крачковский: «велик»), мудр! И поистине, из людей писания нет никого, кто бы не уверовал в него прежде своей смерти, а в день воскресения он будет свидетелем против них!» — 4:156, 157

к Римлянам.Глава 6
1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нём?
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мёртвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живёт, то живёт для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

Как говорится, всё довольно очевидно.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Ислам и Евангелие

#19 Aa1D » Вс, 2 октября 2011, 12:13

Хорошо, а с трудами Блаватской знакомы?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: Свечение

Re: Ислам и Евангелие

#20 eXcoRRps-OTETS » Вс, 2 октября 2011, 13:06

Aa1D,

...Хорошо, а с трудами Блаватской знакомы?...
нет. и пока не вижу смысла
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Ислам и Евангелие

#21 Aa1D » Вс, 2 октября 2011, 15:42

Есть мнение, что есть ещё более позднее Учение.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: Свечение

След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Ислам

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron