о маливах

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Ислам

#1 цветочек ромашка » Вт, 6 сентября 2011, 0:50

хотелось узнать. вот в православии в малитве гаварица "и не введи во искушение, но избави от лукавого". если ли а исламских молитвах похожие моменты?
цветочек ромашка
Автор темы
Откуда: Маскваква)
Сообщения: 3950
Темы: 274
Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев


Re: о маливах

#3 муслим » Чт, 8 сентября 2011, 8:39

Есть , много и в разных формах.
"Аузубилляхи минна шайтани рраджим"- Защити от проклятого шайтана. Произносится часто и по разным случаям.
И еще просят защиты от смуты даджала("антихриста").
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: о маливах

#4 муслим » Чт, 8 сентября 2011, 8:46

Пример:
Сура 3 АЛЬ 'ИМРАН - айат 36
---------------------------------------------------------------------------
айат 36
36. Когда она разрешилась от бремени, она извинилась перед Господом, сказав: " Вот я родила её - женского пола". - А Аллах знал, кого она родила, и знал, что этот ребёнок женского пола будет лучше, чем ребёнок мужского пола, которого она хотела бы иметь. - " Я назвала её Марйам и прошу защитить её и её потомство от шайтана, изгнанного, проклятого и побиваемого камнями".
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: о маливах

#5 цветочек ромашка » Пн, 12 сентября 2011, 22:02

спасибо.

интересно. то есть правоверные не хотят общаца с шайтаном и антихристом. чтобы не совратил правоверных с истинного пути? всё верно?
цветочек ромашка
Автор темы
Откуда: Маскваква)
Сообщения: 3950
Темы: 274
Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: о маливах

#6 муслим » Вт, 13 сентября 2011, 14:59

С чего такие выводы.
Он общается без нашего хотения , мы просим помощи у Бога от шайтана :evil: .
"и не введи во искушение, но избави от лукавого" это то же самое или не хотение общаться с лукавым?
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: о маливах

#7 цветочек ромашка » Чт, 15 сентября 2011, 0:29

муслим, извините. не пойму. мы разве не одно и тоже сказали разными словами?

уж, не злитесь на неразумного. может объясните, может пойму. пытаюсь разобраца. у меня получается христиане в молитвах просят Бога чтобы дьявол не приблежался и не искушал. мусульмане просят Аллах чтобы избавил от шайтана и его искушений. в этом вопросе христиане и мусульмане смотрят на проблему с одной стороны. я к тому. что евреи считают дьявола правой рукой Яхве (Бог, Аллах). то есть может быть им не нравится что делает дьявол шайтан, но без воли Яхве это не обходиться. если я ничего не путаю. поправьте меня если шо. :?
цветочек ромашка
Автор темы
Откуда: Маскваква)
Сообщения: 3950
Темы: 274
Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: о маливах

#8 муслим » Чт, 15 сентября 2011, 7:52

Конечно кто же хочет общаться с дьяволом . Или есть которые хотят общаться? Мы много чего не хотим или много чего хотим. Слова "не хотят общаться " как то не уместно было. Или не хотение общаться с дьяволом это какая то слабость? Хотим мы или не хотим кто нас спрашивает. Мы(люди) только ищем помощи от него(шайтана) т.к. не можим справиться сами с ним.
Мусульмани то же просят Бога чтобы дьявол не приблежался и не искушал, избавил от шайтана и его искушений.
Человек не безправен в своем выборе т.е. у него есть свобода выбора и чтобы он не выбрал поэтому выбору происходит его судьба(предопределение). Бог дал отсрочку наказания и дьяволу до судного дня и он то же свободен в выборе. Бог тот кто создал все, в том числе "добро" и "зло" и Ему подчинено все(в том числе и дьявол), по Его воле не произходит ни чего, даже листик на деревьях без Его воли не шатается. Ему нравиться добро и не нравиться зло.
Если у пастуха есть собака(волкадав) и она пытается напасть на нас, мы попросим помощи у пастуха т.е. у хозяина собаки т.к. мы не сможим справиться с ней и так при каждой попытке напасть на нас. И у собаки есть свобода и у человека есть свобода выбора , но на все воля Бога. Аллах лучше знает.
Бог- не рождал и не был рожден , нет у него соучастников и сотоварищей...ОН- один, вечный... . Именно у такого Бога просят мусульмани.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: о маливах

#9 цветочек ромашка » Чт, 15 сентября 2011, 11:43

муслим, да. ясно. слушай. а что ты скажешь. вот католики в Европе они врет в Бога Христа. протестанты в Европе верят в Бога Христа. православные в Рассии верят в Бога Христа. но все верят по разному. а главное в Европе были кровопролитные войны католиков и протестантов. А например католики Европы сделали многое для краха православных в Византии, когда Михмед II захватил Константинополь и сделал его Стамбулом Турецким. Мне интересно что ты скажешь. Почему получается такое. Люди верят как бы в одного и того же Бога Христа. Но при этом сделаю всё что бы сосед умер пока он верит по другому, но всячески будут помогать другому соседку который верит так же. Или вот мусульмане в Европе. Как только их стало достаточно много заговорил о установлении исламских порядков. Муамр Кадафи президент Ливийской джамахирии сказал, что знаки указывают на то, что ислам одержит победу в Европе без оружия. Речь о темпах прироста населения и темпах убыли населения католиков. Получается. католики, православные, протестанты, мусульмане верят в своего Единого Бога и Единого Аллаха. но при этом желают истановления только своих порядков на всей территории своего обитания и даже готовы убивать.

не получается ли на практике что Бог и Аллах это не одно и тоже. Бог Христос и Бог Будда будут говорить людям как строить свой мир не похожий на мир который построят люди взывающие к Богу Цекаткоальтлю (Мексика). Люди взывающие к Яхве будут строить свой мир. Люди взывающие к католическому Христу строят одно. Люди взывающие к протестантскому Христу строят другое.

не получается ли на практике,что сказав "Бог Един", "Аллах Един" мы уже отказали людям взывающим к Яхве к Будде к Кецаткоатлю на право строить свой мир не похожий на наш? не получается ли что мы отказывая другим людям в праве жить другой жизнью заранее формируем новые войны из-за кого что носить или не носить, в какие храмы ходить и не ходить и всяких других порядков. католики и протестаны резали друг друга только из-за того что одни считали нужно креститься 3 пальцами, другие 2 пальцами (это образно, дело конечно не только в этом). речь о том. да каму какая разница. хотите 2 пальцами креститесь, хотите 3 пальцами, да хоть лопатой. зачем нужно воевать и через кровь заставлять всех креститься и молиться именно как мы делаем по правельному? и кто сказал что у нас самое правильное. это как яблоня и груша в саду. они дают яблоки и груши. но что правильнее яблоки или груши. может быть нужно чтобы яблони воевали против груш и заставили груши созревать яблоками. или крыжовник. может крыжовник должен напасть на яблони и груши и уничтожая их заставить приносить осенью крыжовник. у меня получается что католики, православные, мусульмане и всякие остальные конфессии и объединения это как деревья в саду. все разные. но глаз радует и тополь и ель, хотя они не дают таких вкусных яблок и груш. и будет ли мне весело, если по всему миру будут рости только груши без яблок или только крыжовники без яблок и груш.
цветочек ромашка
Автор темы
Откуда: Маскваква)
Сообщения: 3950
Темы: 274
Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: о маливах

#10 eXcoRRps-OTETS » Чт, 15 сентября 2011, 19:28

тимошка,

Вы путаете реального Бога и идола в ввиде Иисуса Христа. Христос не Бог и не его Сын.
Также у Вас смешаны представления об откровениях свыше и исторически-сложившихся религиях на основе этих откровений.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: о маливах

#11 цветочек ромашка » Чт, 15 сентября 2011, 19:58

eXcoRRps-OTETS, да. пофиг. одни говорят Бог, другие Аллах, третьи Яхве, четрвёртые Кецаткоатль. Мне раньше казалось что когда люди говорят Христос Бог они думаю на человека. они давно уже не человека имеют ввиду. кости человека в могиле. они взывают к Богу. Просто называеца он у них Христос. Так же буддисты взывают к Будде. Хотя когда у спросили как называется его Бог, он сказал, что для отравленного стрелой не важно кто выпустил стрелу, кто добыл яд и смазал ядом наконечник. Отравленному нужно лечение. Он не сказал, что Бога нет. Он сказал не надо циклица на именах.

eXcoRRps-OTETS писал(а):Также у Вас смешаны представления об откровениях свыше и исторически-сложившихся религиях на основе этих откровений.
а вы не могли бы пояснить? я чёт не въезжаю.
цветочек ромашка
Автор темы
Откуда: Маскваква)
Сообщения: 3950
Темы: 274
Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: о маливах

#12 муслим » Пт, 16 сентября 2011, 9:21

Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 36

36. Но из-за зависти и ненависти Иблис обманул их и соблазнил отведать плодов от запретного дерева, и они совершили грех, поддавшись этому соблазну. Таким образом, шайтан привёл их к утрате блаженства, дарованного им Богом. И Аллах сказал им: "Низвергнитесь! Вы будете жить на земле вместе со своим потомством, будучи врагами друг другу! И будут одни из вас враждовать против других из-за козней и подстрекательства шайтана. Отныне на земле для вас место пребывания и использование её для проживания до времени, назначенного Мной".

Это общий смысл вражды, описанный в Куране, в которой не изменилась ни одна буква за 1400лет и в которой описаны множество открытий современности , чтобы показать истинность Курана(Сура 85 АЛЬ-БУРУДЖ - айат 22. Этот Коран начертан на Хранимой Скрижали. Никакая сила не может ни исказить, ни изменить его!).
Не могу найти описания конкретной вражды между хрестианами, но она есть.

Пророк Мухаммад(с.г.с.) сказал:" У иудеев будет 71 течение и лишь одно войдет в рай, у христиан будет 72 течения и лишь одно войдет в рай, у мусульман будет 73 течения и только одно войдет в рай". Когда сподвижники(р.г.) спросили как им быть он(с.г.с.) сказал :"держитесь болшинства, большинство не обьедениться вокруг не правды". Различие веры незначит, что они от разных богов, просто каждый должен был слушать своих посланников, до появления другого посланика.

Иисусом-Богом, называют творение Бога, это к тому, что у Бога называют по разному. Бог один и един, у Него по Исламу 99 имен эпитетов.

Пусть будут люди как фрукты или еще как тебе видется , но у каждой вещи есть инструкция. Религия это инструкция для человека от Бога.
Деревья надо поливать, окучивать,...Мы сказали поливать, мы поняли чем(водой), некоторые могут понять "поливать" значит чем угодно поливать(Навозом,бензином, керосином...), пускай поливают себя груши , но меня яблону не хочу чтобы поливали... "Но из-за зависти и ненависти..."

Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 136
---------------------------------------------------------------------------
айат 136
136. Скажите им:" Мы уверовали в Аллаха и в то, что было ниспослано нам в Коране, и в то, что было ниспослано Ибрахиму, Исмаилу, Исхаку, Йакубу и его коленам, и в то, что было даровано Мусе и Исе без искажения, и в то, что было даровано всем остальным пророкам от Господа их. Мы не делаем различий между ними, веруя в одних и отвергая других, и предаёмся Аллаху".

Сура 3 АЛЬ 'ИМРАН - айат 4
---------------------------------------------------------------------------
айат 4
4. Тора и Евангелие были ниспосланы до Корана как руководство для людей. Когда люди отклонились от пути, указанного Аллахом, Он ниспослал Коран - Различение между Истиной и ложью, - указывающий на разницу между благоразумием и заблуждением. Коран - вечная, правдивая Книга. Кто не следует руководству, изложенному в Коране, и не верит в его айаты, тому будет жестокое наказание. Аллах - Всемогущий, Побеждающий - Блюститель возмездия!
********************************************************

Обьяснил как мог.

Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 256
256. В религии нет принуждения. Прямой путь истины уже ясен знамениями и отличается от пути заблуждения. Кто верует в Аллаха и отверг веру в идолопоклонство и всё, что отклоняет его от Истины Аллаха, тот уже обрёл надёжную опору, которая сохранит его, чтобы он не упал в бездну неверия в Аллаха. Поистине, Аллах слышит всё, что вы говорите, и знает всё, что вы делаете, и Он наградит вас за всё праведное, что вы вершите!
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: о маливах

#13 eXcoRRps-OTETS » Пт, 16 сентября 2011, 9:52

тимошка,

...да. пофиг. одни говорят Бог, другие Аллах, третьи Яхве, четрвёртые Кецаткоатль....
))
нет. Есть реальный Бог(Вседержитель, Творец, Создатель, Надмирная реальность и пр.) а есть идолы(эгрегоры), которые собой подменяют реального Бога. Как, например, Иисус Христос - для тех кто понимает его Богом.

насчёт откровений тут всё просто..
Откровения давались через пророков для людей . Затем эти откровения были извращены так, что религии основанные на них представляют собой соверешенно противоположное.
Моисей не учил делать идолов и говорить что евреи богоизбранные, а остальные - гои.
Христос не учил делиться на католиков, протестантов и православных, как не учил молиться ему.
Мухаммед не учил делитсья на шиитов и суннитов.
всё это - человеческая отсебятина, закрывающая Бога от индивида.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: о маливах

#14 цветочек ромашка » Пт, 16 сентября 2011, 10:15

муслим, так есть аят, что за греши и заблуждение поселили раздор между христианами, но смысл раздора откроется только перед судным днём и всём станет ясно.

муслим, ясно.

eXcoRRps-OTETS, ну, что такое эгрегор. это вот Германия, Украина, Бразилия. в каждой люди которые имеют некую принадлежность, которые будут воевать за свою страну и т.д. у каждой страны есть президент. мы же не говорим, что в мире существует только президент России потому что мы живём в рассии и это единственно верный президент, других президентов быть не может. мы понимаем в других странах другие президенты.

касательно искажений. а так ли искажены искаженя? время идёт и мир меняется, следом и люди. даже если люди не хотят менять текст писания, они впадают в тяжкие беды и рано или позно сообразят и станут жить по-другому. история др. Египта стала завершаться, когда жрецы не захотели менять порядки, когда реформа Эхнатона провалилась. Израиль сломался, когда тоже не захотели менять порядки. Россия грохнулась, когда реформу Льва Толстого свели на нет после его смерти. 100 лет люди мучались. теперь они согласны менять любые порядки и уже давно этим занимаюца. так что за каждый искажением стоят слёзы и кровь.
цветочек ромашка
Автор темы
Откуда: Маскваква)
Сообщения: 3950
Темы: 274
Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: о маливах

#15 цветочек ромашка » Пт, 16 сентября 2011, 10:19

14. И Мы взяли завет с тех, которые утверждают: "Мы - христиане". Однако они предали забвению ту часть Писания, которую им велено было помнить. А мы возбудили среди них вражду и злобу [друг к другу] до самого Судного дня. [И тогда] Аллах поведает им о том, что они вершили.
http://www.falaq.ru/quran/osma/5
цветочек ромашка
Автор темы
Откуда: Маскваква)
Сообщения: 3950
Темы: 274
Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: о маливах

#16 муслим » Пт, 16 сентября 2011, 10:30

Сура 5 АЛЬ - МА'ИДА - айат 14
---------------------------------------------------------------------------
айат 14
14. Аллах взял завет также с христиан, которые сказали: "Мы - христиане - веруем в Евангелие и Единого Бога". Но они предали забвению большую часть Евангелия, о котором они знали. Аллах наказал их за это, возбудив в них вражду и ненависть друг к другу, и они стали враждующими сторонами до Дня воскресения. Тогда сообщит им Аллах, что они делали, и воздаст им за это.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: о маливах

#17 муслим » Пт, 16 сентября 2011, 10:36

Сура 43 АЗ-ЗУХРУФ - айат 6
айат 67
67. Друзья, которых объединила ложь в этой жизни, будут врагами друг другу в тот День, когда внезапно их настигнет Судный час. И прервётся всякая дружеская привязанность, кроме привязанности тех, которые в земном мире боялись наказания Аллаха и были объединены послушанием Ему.

Все ложное рушится. Люди придумывают себе разные вещи оставив то, что им хорошо и правально. Религия не иссякаема, там есть все ответы на все вопросы.
Когда люди придумывают себе религию, она понесет крах.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: о маливах

#18 муслим » Пт, 16 сентября 2011, 10:42

"Считайте меня Магомметанином" Лев Толстой.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: о маливах

#19 Марианна » Пт, 16 сентября 2011, 23:38

"Ищу спасенья я у Господа людей, Властителя людей, у Бога человеческого рода, от зла недоброго смутьяна, что наущая исчезает, кто вносит смуту в сердце человека и обитает среди джиннов и людей"
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: о маливах

#20 цветочек ромашка » Ср, 21 сентября 2011, 21:35

а есть в исламе подобное изгнание бесов шайтана? может человека одалеть шайтан настолько чтобы ему потребовалась помощь избавиться от назойливого шайтана?
цветочек ромашка
Автор темы
Откуда: Маскваква)
Сообщения: 3950
Темы: 274
Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: о маливах

#21 муслим » Чт, 22 сентября 2011, 8:09

Есть , может.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 13 лет 10 месяцев

След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Ислам

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php