1, , 2

Коран. Первые впечатления.

Сообщение #1Добавлено: Сб, 19 января 2008, 0:00
Kadet
К Модераторам.
Знаю, что тема должна быть в "Духовной литературе", но прошу дать ей пару дней повисеть в "Основном".

Начал читать Коран. Первые 5-6 страниц - свободный пересказ Ветхого завета, а точнее Бытие и Исход. Причём пересказ не прочитанного, а услышанного. Обильно украшенными арабскими зарисовками.
Присутсвует иносказательное повествование о сотворении мира, только почему-то Аллах (Господь) создал сначала землю и всё на ней, а потом - небо.
Присутствует рассказ об Адаме. Евы - нет.
Почему-то ангелы, по велению Аллаха, Адаму кланяются. Отказался поклониться только Иблис. Видимо это рассказ о войне и изгнании Диавола. Только почему ангелы кланяются Адаму?
Рассказано об исходе Исра'ила из Египта. Раздвигание моря, поглощение морем, фараона Фир'ауна, поклонение золотому тельцу, открытие водоносного родника посохом Мусой (Моисеем), питание манной небесной, заповеди и пр...
В общем краткий пересказ Ветхого завета
Только мне интересен такой вопрос. Почему-то в Коране, когда всё это описывается говорится от первого лица, только во множественном числе - "Мы для вас сделали то-то и то-то". Причём "Мы" и "Господь" по ходу - не одно и тоже.
А ещё, почему-то, всё это преподнечено в виде упрёков...
Может кто пояснит?...

Сообщение #181Добавлено: Вт, 29 июня 2010, 10:15
муслим
Сообщения: 1843 • Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010

Все мусульмани молятся на арабском языке, понимая смысл, и форма молитвы одна, но есть мольба(дуа), котороя делается каждым индивидуально.
"Дуа- оружие мусулньманина."

Сообщение #182Добавлено: Вт, 29 июня 2010, 10:24
муслим
Сообщения: 1843 • Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010

даВим писал(а):Верный раб, верный друг, верный сын.
Здесь нет противоречия, возможно, это просто этапы восхождения.
По мере роста возможности расширяются,
но не стоит забегать вперёд, даётся больше тому, с кого больше спрос.

Этапы восхаждения не к сыну, а плохой раб..., не лубимый раб...., хороший раб...,любимый раб..., .... Кого больше любят, тому больше испытаний...

Сообщение #183Добавлено: Вс, 17 октября 2010, 17:27
Rivlei
Сообщения: 46 • Зарегистрирован: Пт, 15 октября 2010

Только мне интересен такой вопрос. Почему-то в Коране, когда всё это описывается говорится от первого лица, только во множественном числе - "Мы для вас сделали то-то и то-то". Причём "Мы" и "Господь" по ходу - не одно и тоже.
А ещё, почему-то, всё это преподнечено в виде упрёков...
Может кто пояснит?...

Могу лиш повторить слова Духовенства по этому поводу:
Мы это якобы сам господь Бог, он о себе пишет во множественном числе дабы показать своё величие, хотя я личто с этим не совсем согласна, но это лиш моё мнение.
Почему в виде упреков написан коран? тут уже скажу своё мнение: полторы тысячи лет арабы жили племенами и по нраву они были просто дикарями. Сам пророк говорил им: Я пришёл для облагораживания ваших нравов.
Как то нужно было их сдержать.

Сообщение #184Добавлено: Вт, 23 ноября 2010, 21:27
Шаймерден Жаладдинов
Сообщения: 10 • Зарегистрирован: Вт, 23 ноября 2010

Здравствуйте, дорогой СЕРГЕЙ НИКОЛАЕВИЧ :rose: и все ИЩУЩИЕ постоянные пользователи :heart: и гости форума :heart: :heart: !!
Знаком со всеми книгами по "Диагностике кармы". Имею большие успехи. Мыслю с вами параллельно.
Но, спешу с сообщениями по поводу имен Всевышнего. О себе в последующих постах.
... Всего в КОРАН КАРИМЕ 99 имён АЛЛАХА. Ар-РАХМАН - милостивый, Ар-РАХИМ-милосердный, Аль ХАМДУ-достойный восхваления, Малики-Царь, Мульку-Держатель, Гаффар-Прощающий, Гафур-кротко-простительный и т.д. Есть и 100-е имя, об этом позже.
Аш-ШАХИД-Свмдетель, т.е. всё происходящее во Вселенной ЕМУ вЕдомо! ОН же СУБХАН-Непогрешимый. МУХМИНУН-Кроткий.
... На русский язык переведен Саблуковым в начале ХХ века, перевод отличается от последующих переводов тем, имеет христианское трактование. Затем - Крачковского в 30-ые годы. Больше востоковедческого и научного подхода. Для меня самое прекрасное и разнообразное изложение ВАЛЕРИИ ПОРОХОВОЙ. Читал много других переводов татарских, казахских и азербайджанских исламоведов и религиозных деятелей.
... Для обыкновенного читателя КОРАН как сказка, мифы. Смысл КОРАНА не каждому доступен. КОРАН - зашифрованный, закодированный ЭНЕРГО-ИНФОРМАЦИОННЫЙ ИСТОЧНИК. О КОРАНЕ в КОРАНЕ говорится, что он не отвергает предыдущие Св. Писания, а добавляет и завершает.
Чтение КОРАНА лучше совмещать с чтениями биографии Пророка МУХАММАДА (сгс) и ЕГО ХАДИСАМИ (советы, точнее - завещания)
... Вот вступительное. Если будет угодно АЛЛАХУ - наши беседы продолжатся. Буду рад, если пригожусь для вас.
.......................... ЛЮБЯЩИЙ ВСЕХ и ВСЁ - ШАЙМЕРДЕН!!! :heart: :yahoo: :heart:

Сообщение #185Добавлено: Ср, 24 ноября 2010, 9:10
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

Шаймерден Жаладдинов писал(а):О КОРАНЕ в КОРАНЕ говорится, что он не отвергает предыдущие Св. Писания, а добавляет и завершает.
Т.е. всё, больше Посланий не будет? ;-)

Сообщение #186Добавлено: Ср, 24 ноября 2010, 18:53
Шаймерден Жаладдинов
Сообщения: 10 • Зарегистрирован: Вт, 23 ноября 2010

Джек пишет: " Т.е. всё, больше Посланий не будет?"
СВ. ПИСАНИЯ ниспосылались в разные времена, разным народам. Библия переписываясь, при переводах допущены искажения и изменения.
Если знаете, есть около 200 ЕВАНГЕЛИЙ. Жристиане считают богом И.ХРИСТА, сыном БОГА, МАРИЮ (ра) матерю бога. Такое завершение признаете?
... Познавая ИСЛАМ, не надо связывать с мусульманской религией. Религия строится на ШАРИААТЕ. Шариаат придуман людьми - свод законов для мусульманина. Как и каноны др. религии. Например: раб, мы не рабы. РАББИ - ТВОРЕЦ, у РАББИ творение - раб. (раввин-евр.)
В КОРАНЕ: АДАМА (гс) со-творил Халифом (принц, наместник), никак не рабом. СО-Творив 18 000 Миров, сотворил первого человека. Все Миры не поклоняются АДАМУ, а помогают, служать ЕМУ. В свою очереь АДАМ и ЕГО потомки не должны поклоняться другим, КРОМЕ СОЗДАТЕЛЯ.
............ Пока привыкаю, раньше участвовал на др. сайтах, там другие кнопочки и знаки. Если что, прошу прощения. :yes:

Сообщение #187Добавлено: Чт, 25 ноября 2010, 9:21
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

Шаймерден Жаладдинов писал(а):Жристиане считают богом И.ХРИСТА, сыном БОГА, МАРИЮ (ра) матерю бога. Такое завершение признаете?
Это не завершение. Христос сам иногда называл Себя Богом... а иногда нет. Так что, в каком-то смысле так и есть. Мы все божественны по-сути. Мы все Едины в глубинах души. Там мы все равны Богу... Там мы все с ним Одно. Просто уровень сознания Христа был таким, что Он отождествлял себя с Ним... А мы по-привычке считаем себя то телом, то сознанием, то единоличной душой... но это всё лишь ступеньки поднятия уровня сознания. Высшая ступенька - это когда есть знак равенства Я = Он. Об этом говорят многие индийские Святые. Об этом говорит и Лазарев.
Шаймерден Жаладдинов писал(а):СВ. ПИСАНИЯ ниспосылались в разные времена, разным народам.
Вот именно!
Шаймерден Жаладдинов писал(а):В КОРАНЕ: АДАМА (гс) со-творил Халифом (принц, наместник), никак не рабом.
Это значит Коран значительно продвинулся по-сравнению с Ветхим Заветом.

Я в этой теме лишь говорил, что до Евангелия Коран не дотягивает... вероятно именно потому, что Коран писался для людей определенного времени и определенного народа.

Не дотягивает потому, что и Ветхий Завет и Коран основной упор делают (ИМХО) на том, что нужно делать, а что делать не нужно, чтобы синхронизировать свое сознания с вибрациями Вселенной, Единого Творца... а Евангелие говорит о том, каким человек должен быть для этого.

Я, кстати, раньше применял название "Новый Завет"... но завет - это договор... взаимные обязательства... Поэтому Ветхий Завет - это завет... а Евангелие - это именно благая весть... там нет договора...
А как Коран?

Сообщение #188Добавлено: Чт, 25 ноября 2010, 12:14
Шаймерден Жаладдинов
Сообщения: 10 • Зарегистрирован: Вт, 23 ноября 2010

... Пока откликнувшийся на мои сообщения ВЫ. И мои мысли направлены конкретно в Вашем диапозоне.
Обращаю Ваше внимание! Я не религиозный человек. Вчерашний октябренок, пионер, комсомолец и Член КПСС. Хирург 33 летним стажем. Ушёл из медицины 4 года назад, до пенсии 3 года. Мне под 60.
... Меня, вчерашнего атеиста-материалиста, 7лет назад в один день поставили на намаз. Нииигде, ниии у кого не обучался. Знаю 5 языков. Арабский не изучал, но понимаю - как, не скажу. Знаю наизусть около 30 Сур из КОРАНА. Это общая информация.
Я случайно встретился с 3-ей книгой С.Н.Лазарева в прошлом веке, потом читал все книги, каждую новую ждал с нетерпением. Лет 5-6 успешно пользовался в своей работе. Больным снимал боли, приступы, болезни с помощью бесед. В последние годы медикаменты не применял. Работал в основном как анестезиолог-реаниматолог. Проводил наркозы, реанимации.
...Вы пишете: Я в этой теме лишь говорил, что до Евангелия Коран не дотягивает... вероятно именно потому, что Коран писался для людей определенного времени и определенного народа
---- Извините, но "не дотягивает" - не воспринимаю. Ибо все Св. Писания от ТВОРЦА. сравнивать ИХ - недопустимо.
... Например: "ЛЯ ИЛЛАХА ИЛЛА АЛЛАХ" - свидетельство мусульманина перевели - "Нет бога кроме АЛЛАХА", смысловой перевод "Нет божества, кроме АЛЛАХА", дословно - "Нет бога кроме бога"!!!!???? Вам лично какой перевод по Душе.
... Вот перевод прекраснейшей женщины В.М.ПОРОХОВОЙ: **НЕТ БОЖЕСТВА ДОСТОЙНОГО ПОКЛОНЕНИЯ, КРОМЕ АЛЛАХА!**
Богов, Элохимов, Сущностей и АРХангелов с ангелами не счесть! Кроме них сущности астрального мира, земных Майя, маммонов тоже достаточно.
... Не ИМХО!!! Если ИИСУС ХРИСТОС бог, ВЫ тоже бог. Если богочеловек и вы тоже. Если СЫН БОЖЬИЙ - чем Вы отличаетесь. ТУТ Важно -
ИИСУС Назерянин до встречи с Пророком ИОАННОМ КРЕСТИТЕЛЕМ был мирянином-плотником. После Крещения ЕГО в реке ИОРДАН, вышел из воды ИИСУСОМ ХРИСТОСОМ.
Христос, Муслимун имеют одно значен6ие - преданнй богу, боговерующий, богомазаный. Как Хлеб - НАН (казахский). Христос не фамилия, не звание, а состояние человека с СО-ЗНАНИЕМ БОГА - ХРИСТОСОЗНАНИЕ.

Сообщение #189Добавлено: Чт, 25 ноября 2010, 15:17
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

Шаймерден Жаладдинов, :smile: :wub:

Шаймерден Жаладдинов писал(а):Вам лично какой перевод по Душе.
Шаймерден Жаладдинов писал(а):"Нет бога кроме бога"!!!!????

Шаймерден Жаладдинов писал(а):---- Извините, но "не дотягивает" - не воспринимаю. Ибо все Св. Писания от ТВОРЦА. сравнивать ИХ - недопустимо.
Да, от Творца... впрочем не намного более от Творца, чем Ваше предыдущее сообщение. Ибо если Христос говорил, что ни один волос не упадет без воли Творца, то и Вы ни одну букву не напечатаете без Его воли.
Но сравнивать... понимаете, все Писания (не только эти 3, но и масса других... Индуисские, например) все-таки помимо Духа, имеют еще слова , а слова - всегда контекстно-зависимые... и в этом смысле Писания - это инструмент, помогающий познанию Бога. Причем как учебники по математике для первого и девятого класса, они различаются уровнем преподаваемого материала...
Я же не говорю, что учебник для 1-го класса не нужен. Нужен! Но он для первого класса... Поэтому в одном учебнике говорится, что мы рабы, в другом, что потомки Халифа, а в третьем (несмотря на то, что он был написан ранее, чем второй) сказано: "9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. ".
Шаймерден Жаладдинов писал(а):... Пока откликнувшийся на мои сообщения ВЫ. И мои мысли направлены конкретно в Вашем диапозоне.
Случайности неслучайны (с) м/ф Кунг-фу Панда

А Вы помните, с чего началась беседа?
Шаймерден Жаладдинов писал(а):О КОРАНЕ в КОРАНЕ говорится, что он не отвергает предыдущие Св. Писания, а добавляет и завершает.
Так вот, я всего лишь хотел сказать, что завершения диалога не бывает и быть не может.
Поэтому
Шаймерден Жаладдинов писал(а):Если ИИСУС ХРИСТОС бог, ВЫ тоже бог. Если богочеловек и вы тоже. Если СЫН БОЖЬИЙ - чем Вы отличаетесь.
Шаймерден Жаладдинов писал(а):а состояние человека с СО-ЗНАНИЕМ БОГА - ХРИСТОСОЗНАНИЕ.
отличаюсь лишь состоянием сознания. А сознание человека, это еще не ВЕСЬ человек.

Сообщение #190Добавлено: Чт, 25 ноября 2010, 20:13
Шаймерден Жаладдинов
Сообщения: 10 • Зарегистрирован: Вт, 23 ноября 2010

Вы пишете: "А сознание человека, это еще не ВЕСЬ человек"------ И Со-знание у ВАС не одно.... :wink:
Далее: ... "я всего лишь хотел сказать, что завершения диалога не бывает и быть не может" ----- И Я не писал о завершении диалога, Про завершения и уточнения - предыдущих Писаний
Тут ещё: "Писания - это инструмент, помогающий познанию Бога. Причем как учебники по математике для первого и девятого класса"
... Если бы люди не исказили СЛОВА БОГА КОРАН не ниспослался бы. Снова сравниваете несравнимые вещи: Писания с учебниками. В таком диапазоне ВЫ не воспримете мою информацию. Ибо, И.ХРИСТОС говорил: "МОЛОДОЕ ВИНО НЕ НАЛИВАЮТ В СТАРЫЕ МЕХА." ВАШИ ФАЙЛЫ ЗАПОЛНЕНЫ ДОГМАТАМИ И КАНОНАМИ, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ. ТАМ НЕТ МЕСТА НОВЫМ ИНФОРМАЦИЯМ.
... Я к религиям отношусь как НИЦШЕ, К.МАРКС, В.И.ЛЕНИН: "Религия - опиум для народа." Никакая религия не приводит к богу. Вселяя страх, боязнь перед БОГОМ. Вселяя в людей греховность и т.д. УЧЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА, МУХАММАДА (СГС) - не религия.
... В одной из своих книг, СЕРГЕЙ НИКОЛАЕВИЧ писал: "О науке религиозной и религии-научной". Так вот, человечество не успеет к такой модернизации и определенные силы не допустят такое. Ни религия, ни наука, ни философия и прочие увлечения чел-ва не только не приблизят, наоборот - отдаляют.
Здесь писали:.... "в одном учебнике говорится, что мы рабы, в другом, что потомки Халифа, а в третьем...."
Не по учебникам учитесь, а ..... В КОРАНЕ: "УА ТАУАСАУ БИЛЬХАКХИ, УА ТАУАСАУ БИССАБР" - "ЭЙ,ЧЕЛОВЕК, ТЫ ОБЛАДАТЕЛЬ ИСТИНЫ, ТАКЖЕ ОБЛАДАТЕЛЬ ТЕРПЕНИЯ (спокойства, выдержки) - УМЕЙ ВЛАДЕТЬ ИМИ " ИСТИНА В ВАС, В КАЖДОМ, кто найдет БОГА не на небесах, синагогах, пагодах, церквях или мечетях. БУДДА нашёл не на берегу, ни под деревом - В СЕБЕ.

Сообщение #191Добавлено: Чт, 25 ноября 2010, 23:34
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Шаймерден, поддерживаю. :approve:
Шаймерден Жаладдинов писал: В КОРАНЕ: "УА ТАУАСАУ БИЛЬХАКХИ, УА ТАУАСАУ БИССАБР" - "ЭЙ,ЧЕЛОВЕК, ТЫ ОБЛАДАТЕЛЬ ИСТИНЫ, ТАКЖЕ ОБЛАДАТЕЛЬ ТЕРПЕНИЯ (спокойства, выдержки) - УМЕЙ ВЛАДЕТЬ ИМИ " ИСТИНА В ВАС, В КАЖДОМ
В каком аяте?

В чём, по-твоему, предназначение Писаний,
каково значение и глубина искажений (влияние “определённых сил”)?
Где отправная (поворотная) точка внутреннего Пути?
Ты пришёл с целью (определённой)?

Сообщение #192Добавлено: Пт, 26 ноября 2010, 8:30
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

:smile:

Сообщение #193Добавлено: Пт, 26 ноября 2010, 9:39
arka
Сообщения: 6646 • Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008

jack писал(а):Постарайтесь всё-тки понять, что Бог везде!
И вовне и внутри Вас... поэтому, Вам даже не нужно к Нему устремляться... Достаточно лишь отбросить всё, что мешает, открыться и Он Сам придет к Вам...
А разве для того чтобы открыться не нужно устремляться? Отбросил всё, и ты уже всегда с Богом? И всё? Бог всегда с нами, осознаём мы это, или нет. Об этом сказано и в Коране: "Бог ближе к вам, чем ваша сонная артерия". Но сказать, что к Нему не нужно устремляться? А как -же заповеди? Разве они ориентирует человека не на устремление к Творцу? Почему не сказано просто: вы все едины с Богом, и довольно этого для вас. ? Зачем Спаситель молился Богу? Зачем учил в нагорной проповеди: "Блаженны ищущие и жаждущие правды, ибо они Бога узрят"? "Ищущие и жаждущие". Это ли не устремление?
jack писал(а):Мы все божественны по-сути. Мы все Едины в глубинах души. Там мы все равны Богу... Там мы все с ним Одно. Просто уровень сознания Христа был таким, что Он отождествлял себя с Ним... А мы по-привычке считаем себя то телом, то сознанием, то единоличной душой... но это всё лишь ступеньки поднятия уровня сознания. Высшая ступенька - это когда есть знак равенства Я = Он. Об этом говорят многие индийские Святые. Об этом говорит и Лазарев.
jack, мне кажется, вы путаете. СН никогда не говорил, что мы равны Богу. Спаситель никогда не говорил этого. Не может быть знака равенства между нами и Богом. Даже на конечном этапе нашей духовной эволюции. Клетка едина с организмом. Она может отрицать это единство или осознавать его и работать на организм. Но клетка не может быть равна организму. И именно об этом в том числе говорит СН. Возьмите хоть последнюю книгу и перечитайте его комментарии к письму женщины, которая описывает, как она ощутила себя Богом.
Хотя, я только что сама перечитала комментарий СН. Он считает, что на конечном этапе эволюции можно будет говорить о полной идентичности нас с Творцом, но именно на конечной. Однако, думаю, лучше подождать конца эволюции, как минимум. А там будет видно, может это быть или нет.
Вы пишите, что в глубинах души мы все едины с Богом - это так. Но равны-ли? Не думаю.
И в любом случае если говорить, что человеку не нужно устремляться к Богу, потому что он уже Един с Ним, то это будет началом деградации, имхо. "Кто не собирает со Мною, тот расхищает". Мы -же ещё не подошли к этому самому конечному этапу эволюции? Так зачем выдавать желаемое за действительное и ставить знак равенства уже сейчас? Даже если вы считаете, что в конечном итоге мы станем равны Богу.

Сообщение #194Добавлено: Пт, 26 ноября 2010, 12:02
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

arka писал(а):А разве для того чтобы открыться не нужно устремляться?
Вот представьте... Вы любите молодого человека и он далеко... Вам нужно к нему устремляться?
Да, конечно... об этом говорит Лазарев.

А теперь представьте, что Ваш молодой человек с вами... рядом... может быть даже обнимает Вас...
Вы будете продолжать к нему устремляться?

arka писал(а):Он считает, что на конечном этапе эволюции можно будет говорить о полной идентичности нас с Творцом, но именно на конечной. Однако, думаю, лучше подождать конца эволюции, как минимум. А там будет видно, может это быть или нет.
А еще он говорит, что на тонких планах времени не существует. Что там развитие Вселенной и началось и закончилось, всё из точки вышло и в точку ушло.

Если Ваше сознание в материальном мире (в теле, уме и т.д.), в котором есть понятие времени, то да... ни о какой идентичности речь идти не может... (хотя по-сути, хотим мы этого или не хотим, мы остаемся божественными... это тоже, кстати, Лазарев говорил не раз)...

Христос же (и не Он один) обладал уровнем сознания гораздо более высоким (в том плане, что не отождествлял себя ни с телом, ни с сознанием, ни с единоличной душой, ни с временем и пространством вообще... а с Единой душой, с Единой Вселенной и её Творцом)... и вот Он не имея личного эго, запросто мог сказать "я - Он" и при этом не наврать ;-)

Так почему же и Вам к этому не стремиться? Открыты же двери! Бог ближе чем мы думаем!

arka писал(а): Так зачем выдавать желаемое за действительное и ставить знак равенства уже сейчас?
Потому что, еще раз говорю, по-сути это уже так! Осталась только "сущая мелочь"... избавиться от эго ;-) Это долгий путь, но это и не путь вовсе... :wink:

П.С.
Не зря, кстати, существует "Мантра Освобождения": "Со - Хам" (я - Он)... которую знают и используют многие йоги...

Сообщение #195Добавлено: Пт, 26 ноября 2010, 14:20
Бриджит
Сообщения: 39657 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

jack писал(а):Вот представьте... Вы любите молодого человека и он далеко... Вам нужно к нему устремляться?
Да, конечно... об этом говорит Лазарев.

А теперь представьте, что Ваш молодой человек с вами... рядом... может быть даже обнимает Вас...
Вы будете продолжать к нему устремляться?
Женя очень некорректный пример, особенно для тех, кто в традиционных религиях, скажи сам про себя: сразу ли ты осознал что нужно открыться, довериться, впустить? Нет, ты работал над собой, как СН пишет, без этой работы ты бы ни фига не дошёл до понимания что Богу нужно просто полностью довериться и всё. Так что ты прав, но на определённой стадии. Сейчас я тебя прекрасно понимаю, но скажи ты мне в то время, когда я училась "работать над собой" - понятия твоих суждений не было бы. Для кого то эти ступеньки - молитва, полное погружение в религию, для кого то СН. Но без предварительной стадии никто не поймёт что Бог ближе сонной артерии. Кстати мусульмане этого тоже не понимают, несмотря на то, что в исламе нет посредника между Богом и человеком в принципе (как у нас - священники), там Коран изначально приближает Бога и людей, говоря что с ним надо общаться напрямую. И только те, кто копается в каждой суре пока не поймёт истинный смысл знают, о чём речь.
jack писал(а):Не зря, кстати, существует "Мантра Освобождения": "Со - Хам" (я - Он)... которую знают и используют многие йоги...
ха. опять таки. чтобы практиковать Со-Хам нужно дойти до понимания. О чём я и писала выше.

Сообщение #196Добавлено: Пт, 26 ноября 2010, 15:35
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

Варда-Сахара писал(а):Так что ты прав, но на определённой стадии.
А я что говорю? Я так и говорю... когда Бог далеко - устремляемся, когда "Пришел" - открываемся...

Кстати, у Лазарева что-то такое было... не вспомню дословно, но смысл похожий... что человек отрешался-работал, потом к нему пришло состояние полета и ему бы раскрыться тут, а он продолжает отрешаться...

Варда-Сахара писал(а):ха. опять таки. чтобы практиковать Со-Хам нужно дойти до понимания. О чём я и писала выше.
:yes:

Сообщение #197Добавлено: Сб, 27 ноября 2010, 12:13
arka
Сообщения: 6646 • Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008

jack писал(а):Вот представьте... Вы любите молодого человека и он далеко... Вам нужно к нему устремляться?
Да, конечно... об этом говорит Лазарев.

А теперь представьте, что Ваш молодой человек с вами... рядом... может быть даже обнимает Вас...
Вы будете продолжать к нему устремляться?
jack, вы привели аналогию с молодым человеком. А если её попытаться развить? Молодой человек рядом со мной, обнимает меня, я счастлива. Но если я ограничусь ощущением счастья от его объятий, и решу что теперь у меня всё хорошо, раз он здесь и со мной, и мне больше совершенно ничего не нужно делать. Не нужно заботиться об этом молодом человеке, готовить кушать, стирать, убирать, отдавать ему свою любовь и заботу? Не сбежит -ли он от меня, к той девушке, которая будет всё это делать для него? Понимаете, к чему я клоню? Бог не сбежит от нас потому что Он всегда с нами и в нас. Потому что Он создал нас по образу и подобию Своему. Но мы сами можем отказаться от Бога.
"Если вы отвернётесь от Меня, то и Я отвернусь от вас.
Даже если вы и отвернётесь от Меня, то Я не отвернусь от вас". - О чём это сказано? О том, что Бог неизменен, но мы можем измениться как в лучшую, так и в худшую сторону.
Как вы думаете, jack, Люцифер, который до своего падения был Светлым Ангелом, был открыт Творцу? Но и Он отпал. А этот пример говорит нам о том, что никогда нельзя почитать себя достигшими.
jack писал(а): и вот Он не имея личного эго,
а почему вы решили, что у Спасителя нет личного эго? Если-бы это было так, то Он не молился-бы Богу перед распятием, прося: " Отче, да минует Меня чаша сия". Это ли не говорит о том, что Спаситель боролся со своим личным эго? Другой вопрос в Его приоритетах. И Спаситель никогда не равнял Себя с Богом. "Отец Мой более Меня". Я повторюсь, но как малая частица может равнять себя с Целым? Каким образом это возможно, хоть сейчас, хоть в будущем. Вот есть вы, jack, есть Варда-Сахара, есть я и ещё 6 или 7 миллиардов людей только на нашей планете. Как все эти малые частицы могут быть равны Целому, частью которого они являются? Как каждая из этих частиц может дорасти до этого Бесконечного Целого? Хоть сейчас, хоть в будущем? 7 миллиардов равных Богу частиц? Как вы это себе представляете? Тогда кто и что такое Бог, если однажды может появится 7 миллиардов равных ему богов? Единство - это ещё не равенство.

jack писал(а): arka писал(а): Так зачем выдавать желаемое за действительное и ставить знак равенства уже сейчас?


Потому что, еще раз говорю, по-сути это уже так!
Нет, я не соглашусь. Это не так по-сути. Мы едины с Богом по-сути, но не равны Ему. Это разные вещи.
jack писал(а):Не зря, кстати, существует "Мантра Освобождения": "Со - Хам" (я - Он)... которую знают и используют многие йоги...
"Я - это Он" - не означает, что я равен Ему. листочек на деревце может говорить о себе, что он тоже является деревом, и это будет правда. Но он не равен дереву, он только небольшая его часть. Капля в океане едина с океаном, она может сказать о себе, что она океан, но она не равна ему. Она только малая часть океана.

jack писал(а):А я что говорю? Я так и говорю... когда Бог далеко - устремляемся, когда "Пришел" - открываемся...

Кстати, у Лазарева что-то такое было... не вспомню дословно, но смысл похожий... что человек отрешался-работал, потом к нему пришло состояние полета и ему бы раскрыться тут, а он продолжает отрешаться...
А разве в открывании себя Богу нет устремления? Как это возможно? Или вы считаете, что можно раз и навсегда полностью открыться Бесконечному?

Сообщение #198Добавлено: Сб, 27 ноября 2010, 12:43
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

arka писала: Единство - это ещё не равенство.
Мы едины с Богом по-сути, но не равны Ему.
Капля в океане едина с океаном, она может сказать о себе, что она океан, но она не равна ему.
:yes: Или как говорят Веды — Живатма равна Рамхе по качеству, но не по могуществу.
Хотя я не думаю, что jack, будет против этого, просто немного другое направление мысли.
Чтобы не путать, лучше использовать разные слова: “равенство” и “ровня”.

Сообщение #199Добавлено: Пн, 29 ноября 2010, 20:47
Шаймерден Жаладдинов
Сообщения: 10 • Зарегистрирован: Вт, 23 ноября 2010

,,,,,,, Здравствуйте!!!
В те дни были проблемы с выходом в И-нет. Мои ответы на ваши вопросы улетели. Почему-то постоянно просили регистрацию.
В каком аяте? ---- Сура 103 – Аль АСР, аят 3, перевод на казахский – ХАЛИФА АЛТАЙ. Примечание: переводы тоже не сравнивайте, старайтесь вникнуть.

В чём, по-твоему, предназначение Писаний, ----- Напоминание «забывшимся» «Образам ИХ и Подобиям ИХ» и ХАЛИФАМ, что человек самое прекрасное Творение во ВСЕЛЕННОЙ.

каково значение и глубина искажений (влияние “определённых сил”)? ---- Св. Писания искажались с целью раболепия, удерживания людей в страхе, греховности. Паства (отара овец) и Пастор (пастух). В мусульманской религии – раб.

Где отправная (поворотная) точка внутреннего Пути? ---- Знание-со-знание-О-СО-знание. Познание самого себя. Перестать быть рабом собственного ума. Ум – продукт мозговой деятельности. Мозг такой же орган нашего тела, как и глаза, уши, руки, ноги – инструменты для познания.
Нужно На-МЕРЕ-ние при Устремлении, не желание. Желание от ума. БУДДА: «Все болезни, несчастья, страдания, старение и смерть человека – ОТ ЖЕЛАНИЯ».

Ты пришёл с целью (определённой)? ---- Я не пришёл – МЕНЯ ПРИШЛИ.


Зачем его разочаровывать?----- Сахара, к вам просьба, смените свой принцип. Интересующимся трудами СНЛ – не к лицу.

дьявол - в крайностях" ------ Дорогой ДЖЕК! Дья-, дЪя- маскировка, путаница умышленная. Др.греч. термин диа-вол – разрущающая, разделяющая сила. САТАНА, ИБЛИС, ЛЮЦИФЕР не диаволы. Диавол в человеческом УМЕ – дуальность. Точнее – гордыня, злость, зависть, ревность, жадность, обида и уныние – 7 библейских грехов. Проделки НЭФСИ (коранич. Эго). Через них люди ссорятся, дерутся, убивают, разрушают.
КОРАН, Сура ФУРХАН (Различение – др. название КОРАНА), аяты 43-44, пер. Х.Алтай. «Эй. Мухаммед (сгс) , Ты встречал боготворивших свой ум (превратившихся в рабов своего ума)? За них можешь ручаться? 43. Думаешь, что большинство из них слушают, понимают? Они словно животные. Может быть, слишком заблудшиеся. 44. »

Сообщение #200Добавлено: Пн, 29 ноября 2010, 21:01
Шаймерден Жаладдинов
Сообщения: 10 • Зарегистрирован: Вт, 23 ноября 2010

.... Я в этой теме хотел отвечать на вопросы СНЛ. Модераторам просьба, передайте ЕМУ. На офиц. сайт не смог. Здесь начал привыкать. В компе и И-нете - не мастер, начинающий.

Сообщение #201Добавлено: Пн, 29 ноября 2010, 21:17
arka
Сообщения: 6646 • Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008

Шаймерден Жаладдинов писал(а):.... Я в этой теме хотел отвечать на вопросы СНЛ. Модераторам просьба, передайте ЕМУ.
Шаймерден Жаладдинов, извините, в каком смысле: отвечать на вопросы СНЛ?
Вы хотели написать СН: "в чём смысл жизни и какова истинная цель верующего мусульманина?" ? Так? Если да, то пишите СН на мыло. Модераторы не занимаются передачей писем от форумчан СН, насколько мне известно :ninja: .

Сообщение #202Добавлено: Пн, 29 ноября 2010, 22:45
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Шаймерден Жаладдинов писал:
В каком аяте? ---- Сура 103 – Аль АСР, аят 3, перевод на казахский – ХАЛИФА АЛТАЙ. Примечание: переводы тоже не сравнивайте, старайтесь вникнуть.
Да, вариантов перевода много, у меня в переводе Богуславского это звучит так:
1. Клянусь послеполуденным временем, 2. что человек — на краю погибели.
3. Кроме тех, которые веруют, делают добро и внушают другим истину и терпение.

В чём, по-твоему, предназначение Писаний, ----- Напоминание «забывшимся» «Образам ИХ и Подобиям ИХ» и ХАЛИФАМ, что человек самое прекрасное Творение во ВСЕЛЕННОЙ.

Эта мысль основательно из Писаний выхолощена.
Т.е. предназначение их побудительное, не информационное.
А доступ к знаниям открывается на внутреннем Пути.
каково значение и глубина искажений (влияние “определённых сил”)? ---- Св. Писания искажались с целью раболепия, удерживания людей в страхе, греховности. Паства (отара овец) и Пастор (пастух). В мусульманской религии – раб.
Т.е. идеи страха Божьего, греховности человеческой природы, потребности паствы в пастыре —
являются привнесёнными и/или искажено их понимание.
Коран вот, по-моему всё время напоминает, что Бога надо бояться.
Где отправная (поворотная) точка внутреннего Пути? ---- Знание-со-знание-О-СО-знание. Познание самого себя. Перестать быть рабом собственного ума. Ум – продукт мозговой деятельности. Мозг такой же орган нашего тела, как и глаза, уши, руки, ноги – инструменты для познания.
Нужно На-МЕРЕ-ние при Устремлении, не желание. Желание от ума. БУДДА: «Все болезни, несчастья, страдания, старение и смерть человека – ОТ ЖЕЛАНИЯ».
Это ты чётко сформулировал. :approve:
Ты кстати может ПраВеды изучал — слова используешь правильно и О-Смысленно,
или это общий результат Знания, как насчёт арабского намекал. :wink:
Я по поводу желания догадался уже, а вот уловить Устремление и Намерение,
пока смутно удаётся :? . А намерение от кого — от Личности (от Господа)?

Сообщение #203Добавлено: Вт, 30 ноября 2010, 2:22
Шаймерден Жаладдинов
Сообщения: 10 • Зарегистрирован: Вт, 23 ноября 2010

АРКА пишет:
извините, в каком смысле: отвечать на вопросы СНЛ?На своем сайте ОН интересуется именами АЛЛАhА.
Модераторов считаю асами компа и И-нета. Была моя просьба. За «мыло»- благодарю!!!
ДаВим давит:
Это ты чётко сформулировал. ---- Спасибо, за «чётко»! Но, снова просьба, не давать мне оценок, Ко мне нельзя относиться ни плохо, ни хорошо – принимать только информацию.
Ты кстати может ПраВеды изучал — слова используешь правильно и О-Смысленно ------ С ПраВедами не знаком.
К словам своим отношусь как в БИБЛИИ написано: «Сначало было СЛОВО, СЛОВО было БОГ. Слово было «БУДЬ». СЛОВО было у БОГА.»
Я ЕСМЬ – ШАЙМЕРДЕН!
или это общий результат Знания, как насчёт арабского намекал. ---- Арабский – не изучал, но понимаю.

Я по поводу желания догадался уже, а вот уловить Устремление и Намерение, ----- Устремление из области ВОЛИ, она у человека от СОЗДАТЕЛЯ. На-мере-ние исходит от сердца, где частица от БОГА.

пока смутно удаётся . А намерение от кого — от Личности (от Господа)?---- От Высшего Я человека. Высшее Я появляется при гармонии 3-х Я. Телесного, умственного, духовного. Отдельно: телесное Я – животное; умств.- наученный, зомби; духов.- религиозный, сектант, отшельник. Партийность тоже сюда. Ведь человек верит в идею.

Сказанное — ложно от Диавола, истинно от Бога, суть от Господа, словоблудие от меня самого . ---- В этом словесном винегрете, последние слова недопустимы. Человек, оскорбляя себя – оскорбляет воплощенного в себе ЧАСТИЦУ БОГА. Знает он об этом или нет – не освобождает от ответственности и наказания за высказанное. Точнее, нет ответственности за слова свои и сам себя наказывает.
…. Если б, люди знали б – куда девается и как действует СЛОВО – разговаривали б жестами, мимикой. СЕ ЛЯ ВИ.

Сообщение #204Добавлено: Вт, 30 ноября 2010, 9:14
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

arka писал(а):Но если я ограничусь ощущением счастья от его объятий, и решу что теперь у меня всё хорошо, раз он здесь и со мной, и мне больше совершенно ничего не нужно делать.
:yes:
arka писал(а):А этот пример говорит нам о том, что никогда нельзя почитать себя достигшими.
:yes:
arka писал(а):а почему вы решили, что у Спасителя нет личного эго? Если-бы это было так, то Он не молился-бы Богу перед распятием, прося: " Отче, да минует Меня чаша сия". Это ли не говорит о том, что Спаситель боролся со своим личным эго?
Нет, поскольку Он не забывал добавлять, что все-таки пусть будет как Ты хочешь. Т.е. думается, что это были показательные слова о том, как нужно вести себя имея собственное желание, но ставя как раз в приоритет волю Бога.
arka писал(а):Как все эти малые частицы могут быть равны Целому, частью которого они являются? Как каждая из этих частиц может дорасти до этого Бесконечного Целого? Хоть сейчас, хоть в будущем? 7 миллиардов равных Богу частиц? Как вы это себе представляете?
Внутренне, по-сути - уже равны... вернее не равны, а ОднО!
А то, что внешнее - шелуха и скорлупа Единого "ореха". Чешуйки Одной "рыбы", рябь на поверхности Океана... сравнивайте как хотите... но волна в океане не только часть океана, но и сама - Океан... просто кажется отдельной в какой-то момент времени с какой-то точки обзора... но в следующую минуту перемешается с ним... с Ним.
arka писал(а):Мы едины с Богом по-сути, но не равны Ему. Это разные вещи.
Ну... разные, так разные... пусть будет так... ;-)
arka писал(а):А разве в открывании себя Богу нет устремления?
Это больше похоже уже не на устремление, а на преданность, полное доверие и вручение себя, всех своих чувств, мыслей и действий Его воле. Устремление подразумевает все-таки наличие дистанции, а ее нет... Бог здесь и сейчас. В каждом. Не надо никуда бежать и двигаться. Просто расслабиться и получать удовольствие... от всего... и от действий тоже. Любых, в конечном итоге.

Сообщение #205Добавлено: Вт, 30 ноября 2010, 11:25
Шаймерден Жаладдинов
Сообщения: 10 • Зарегистрирован: Вт, 23 ноября 2010

Джек пишет: .... "полное доверие и вручение себя, всех своих чувств, мыслей и действий Его воле." ------ В Библии СМИРЕНИЕ, в КОРАНЕ - МУХМИНУН (одно из имён АЛЛАХА) - кроткий. МУ-слимун - му (поли- приставка), слим-слам, АС САЛАМ (тоже имя) - МИР. Муслимун - знаток ИСЛАМА. Мусульмане останавливаются на этом уровне, выплняя обряды и ритуалы, шариаат. В результате - религиозный человек, ограниченный канонами и запретами. Муслимун - мусульманин должен дальше развиваться в духовном плане и перейти в состояние МУХМИНУНА. Муслимун- МУХМИНУН - божественный человек!!!

Далее: ... "Устремление подразумевает все-таки наличие дистанции," ---- Иначе, ИЩУЩИЙ.

Сообщение #206Добавлено: Вт, 30 ноября 2010, 12:09
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

Шаймерден Жаладдинов, :smile:

Между прошлым и будущим — вечность

Настоящее — это не часть времени. Настоящее — это вечность. Она внутри вас.
Бог не может быть целью. Когда вы не делаете из Бога цель, Он приходит к вам. Вы не идете по направлению к Богу. Как можно идти по направлению к Богу? Куда вы пойдете? Он здесь и сейчас, Он везде.
Нельзя из Бога сделать объект или мишень, а из желания — стрелу, летящую к мишени — Богу. Либо Бог везде, и вы не можете из него сделать цель, либо Он здесь и сейчас, и тогда вы тоже не сможете сделать из Него цель.
Никто никогда не достигал Бога. Когда вы избавитесь от навязчивой идеи достичь Бога, внезапно Бог придет к вам отовсюду, со всех сторон. Он проникнет в каждую клеточку вашего существа. Будьте здесь и сейчас, радостным, вдохновляющим и открытым.
:smile:

Сообщение #207Добавлено: Вт, 30 ноября 2010, 14:36
Шаймерден Жаладдинов
Сообщения: 10 • Зарегистрирован: Вт, 23 ноября 2010

..... С Вами согласен. И Я живу по ОШО "Сейчас, Здесь и в Радости." БОГ во мне - Я в БОГЕ - един в ЕДИНСТВЕ. Писал про слтое ИМЯ БОГА - ОНО в каждом нашедшем БОГА в себе. Мы живём в прекрасное время, на ЗЕМЛЮ пришёл СВЕТ. Сейчас нашедших - миллионы!!!
Моя миссия встретиться с такими и передавать информацию необходимую - для склонных к открытию в себе БОГА.

.... Как ВЫ заметили, на сайте я со своим именем. Мне очень приятно, что встретил тут новых ПРОСВЕТЛЁННЫХ.

Сообщение #208Добавлено: Чт, 2 декабря 2010, 22:10
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Шаймерден Жаладдинов писал:
просьба, не давать мне оценок
Оценок я не стремился давать, просто обратную связь, или она существует и без слов?
Многие ответы я, как бы, и сам знаю, но мне бы не удалось так чётко сформулировать, пока.
Заметил, что ответ формулируется, когда спрашивают.
С ПраВедами не знаком.
Я так и думал, решил уточнить, но тем интереснее совпадения,
хотя не везде — “Я есмь” или “АЗ ЕСМЬ”?
Словоблудие от себя самого” — это не самооскорбление, ирония — прививка от “ума”. :smile:
Если б, люди знали б – куда девается и как действует СЛОВО – разговаривали б жестами, мимикой.
Правда ли, что ещё относительно недавно человек общался только при помощи мысли,
а звуковую речь использовал только для Словления Богов и сотворения вещей.
…«Образам ИХ и Подобиям ИХ» и ХАЛИФАМ…
Образы и Подобия — это разные (не одно)?
Подобие — это извращение Образа (отражение)?

Как на твой взгляд, существуют два пути (направления на пути) — тёмный и светлый?
Если да, то всё видимое воспринимается с противоположными смыслами?

Сообщение #209Добавлено: Пт, 3 декабря 2010, 2:40
Шаймерден Жаладдинов
Сообщения: 10 • Зарегистрирован: Вт, 23 ноября 2010

По образу ИХ и подобию ИХ - тут важнее ИХ. Т.е. - в человеке при сотворении вложено от всей ВСЕЛЕННОЙ. Материальное, энергетическое, дух - от СОЗДАТЕЛЯ. Разум от ЛЮЦИФЕРА. Иначе, при со-творении, затем при эволюции человека участвовали многие из КОСМОСА.
Доказательства: 4 расы (темнокожие, красно-, бледно-, желто-), сюда же 4 группы крови, ещё Резус-фактор. Ныне на планете ЗЕМЛЯ живут не только дети ЗЕМЛИ, дети АДАМА и ЕВЫ; сирианцы, плеядеанцы, марсиане и т.д. ЗЕМЛЯ н-ное время назад захвачена, последние эксперименты с ДемоНкратией - 7 тыс. лет назад.
От БОГА неменяющиеся у нас - рисунок радужной оболочки, отпечатки пальцев. Даже ДНК - изменёная, точнее 10 спиралей отключены. СЛАБО!!! :cannot:
Есть БОЖЕСТВЕННЫЙ путь ПОЗНАНИЯ, есть дуальный. Есть и путь зомбирования.
Во всём этом - Я СЛУШАЮ ТОЛЬКО СВОЁ СЕРДЦЕ Каналов много. Информация поступает со всех концов Вселенной. Как пел В.С.Высоцкий: "Поют АНГЕЛЫ, какими разными голосами".
Я обращаюсь к тем жителям планеты, в ком совесть жива, в ком Разум. ДУХ и УМ есть в каждом, но ДУША не у каждого. Если была ОНА - отдана, продана, предана. Се ля ви, мон ами!!! :-D

Сообщение #210Добавлено: Пт, 3 декабря 2010, 13:35
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

Шаймерден Жаладдинов писал(а): Как пел В.С.Высоцкий: "Поют АНГЕЛЫ, какими разными голосами".
Так, что ж там ангелы поют такими злыми голосами?
http://karaoke.yarsk.info/vysotskij-vladimir/koni-priveredlivye/play/

Сообщение #211Добавлено: Пт, 3 декабря 2010, 19:18
arka
Сообщения: 6646 • Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008

jack писал(а):Нет, поскольку Он не забывал добавлять, что все-таки пусть будет как Ты хочешь.
jack, почему -нет? Ведь словам: пусть будет так, как Ты хочешь, "Да будет Воля Твоя", предшествовала борьба.
jack писал(а):Т.е. думается, что это были показательные слова о том, как нужно вести себя имея собственное желание, но ставя как раз в приоритет волю Бога.
Спаситель молился и сказано, что капли пота Его были как капли крови. Где вы видите тут просто показательность, я ума не приложу. Это была борьба.
jack писал(а):Это больше похоже уже не на устремление, а на преданность, полное доверие и вручение себя, всех своих чувств, мыслей и действий Его воле.
Не могу согласится вот в этой части:
jack писал(а):вручение себя, всех своих чувств, мыслей и действий Его воле
Чувства могут быть худыми, так может не стоит все чувства вручать Господу?
jack писал(а):Бог здесь и сейчас. В каждом.
Это так.
jack писал(а):Не надо никуда бежать и двигаться. Просто расслабиться и получать удовольствие... от всего... и от действий тоже. Любых, в конечном итоге.
Поясните свою мысль, пожалуйста. От любых действий стоит получать удовольствие? Довольно расслабится, и всё? И можно и худое делать, главное, получать удовольствие от всего? Наверное, вы не это хотели сказать?
jack писал(а): Между прошлым и будущим — вечность

Настоящее — это не часть времени. Настоящее — это вечность. Она внутри вас.
Бог не может быть целью. Когда вы не делаете из Бога цель, Он приходит к вам. Вы не идете по направлению к Богу. Как можно идти по направлению к Богу? Куда вы пойдете? Он здесь и сейчас, Он везде.
Нельзя из Бога сделать объект или мишень, а из желания — стрелу, летящую к мишени — Богу. Либо Бог везде, и вы не можете из него сделать цель, либо Он здесь и сейчас, и тогда вы тоже не сможете сделать из Него цель.
Никто никогда не достигал Бога. Когда вы избавитесь от навязчивой идеи достичь Бога, внезапно Бог придет к вам отовсюду, со всех сторон. Он проникнет в каждую клеточку вашего существа. Будьте здесь и сейчас, радостным, вдохновляющим и открытым.

:smile:
имхо, но все религии учат обратному.
"Я Бог твой Единый, да не будет у тебя иных богов пред лицем Моим"
"Возлюби Господа Бога твоего превыше всего" - это ли не цель?

Сообщение #212Добавлено: Сб, 4 декабря 2010, 2:23
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Шаймерден Жаладдинов писал:
По образу ИХ и подобию ИХ - тут важнее ИХ.
Т.е. у Господа господ множество, так? И поют разными Голосами.
Но всё же — ОНИ — есть Первые и Вторые?
Образы для Первых, а Подобия для Вторых?

ЛЮЦИФЕР — одно из ХАЛИФОВ (Знатных)? Оно нам в помощь (=испытание)?
Есть БОЖЕСТВЕННЫЙ путь ПОЗНАНИЯ, есть дуальный.
Дуальность = ДиаВол, т.е. есть Пути БОЖЕСТВЕННЫЙ и ДиаВольский (Второй).
Знает ли Существо по какому Пути оно идёт, (если не сразу, то когда)?
Как бы ты сформулировал суть Первых и Вторых.
Есть и путь зомбирования.
Это самостоятельный выбор или имеется ввиду результат влияния высшей Сущности.
последние эксперименты с ДемоНкратией - 7 тыс. лет назад.
Начало летоисчисления “от сотворения мира в год Звёздного Храма“ к этому же относится?
Даже ДНК - изменёная, точнее 10 спиралей отключены.
Т.е. из 12 работают только 2? Где октлючённые?

Адам и Ева — реальные Сущности или концепты ментальности.
Кто Истинный Господь жителей Земли? Кто Мнимый?
ДУХ и УМ есть в каждом, но ДУША не у каждого.
Душу нужно взрастить? Как семя, в этом смысл?

Сообщение #213Добавлено: Вс, 5 декабря 2010, 2:50
Марианна
Сообщения: 14314 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

arka писал(а):
jack писал(а):Нет, поскольку Он не забывал добавлять, что все-таки пусть будет как Ты хочешь.
jack, почему -нет? Ведь словам: пусть будет так, как Ты хочешь, "Да будет Воля Твоя", предшествовала борьба.
jack писал(а):Т.е. думается, что это были показательные слова о том, как нужно вести себя имея собственное желание, но ставя как раз в приоритет волю Бога.
Спаситель молился и сказано, что капли пота Его были как капли крови. Где вы видите тут просто показательность, я ума не приложу. Это была борьба.
jack писал(а): Между прошлым и будущим — вечность

Настоящее — это не часть времени. Настоящее — это вечность. Она внутри вас.
Бог не может быть целью. Когда вы не делаете из Бога цель, Он приходит к вам. Вы не идете по направлению к Богу. Как можно идти по направлению к Богу? Куда вы пойдете? Он здесь и сейчас, Он везде.
Нельзя из Бога сделать объект или мишень, а из желания — стрелу, летящую к мишени — Богу. Либо Бог везде, и вы не можете из него сделать цель, либо Он здесь и сейчас, и тогда вы тоже не сможете сделать из Него цель.
Никто никогда не достигал Бога. Когда вы избавитесь от навязчивой идеи достичь Бога, внезапно Бог придет к вам отовсюду, со всех сторон. Он проникнет в каждую клеточку вашего существа. Будьте здесь и сейчас, радостным, вдохновляющим и открытым.

:smile:
Под устремлением к Богу имеется ввиду не направление, а стремление, постоянное напоминание себе и другим, что нет превыше Его, что он всегда рядом, чувствовать его присутствие и первичность Его воли.Молитва, чем не устремление?Постоянное устремление-это постоянная работа над своими чувствами, желаниями, постоянное общение с Богом.Без постоянного устремления, как правильно напомнила Арка, и Иисус Христос не обходился.Чтобы Бог открыл тебе что-то, или пришел к тебе, нужно созреть для этого, дойти, быть готовым

Сообщение #214Добавлено: Пн, 6 декабря 2010, 17:34
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

arka писал(а):Спаситель молился и сказано, что капли пота Его были как капли крови
Это где Вы такое вычитали?

arka писал(а):Чувства могут быть худыми, так может не стоит все чувства вручать Господу?
Бог - это всё, и нет ничего, кроме Него... ни единого атома, ни единой мысли или эмоции. Значит и всё чувства от Него... более того, это Его чувства.

Всё, что есть у нас, это две первые Заповеди и куча коментариев к ним.
1 - что Бог Един и это единство нами ощущается и достигается прежде всего через Любовь.
2 - что не следует часть Всего ставить превыше Целого.

Всё. Всё остальное - коментарии вокруг да около этих двух аспектов.

Сообщение #215Добавлено: Пн, 6 декабря 2010, 19:45
arka
Сообщения: 6646 • Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008

jack писал(а): arka писал(а):Спаситель молился и сказано, что капли пота Его были как капли крови


Это где Вы такое вычитали?
Это:
“Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет” (Лука 22:42).
“И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю” (Лука 22:44).

Сказано в Писании, а не где-нибудь. Вы, наверное, невнимательно его читали, jack, или просто давно не перечитывали.
"Находясь в борении" - а не просто отдавшись Богу. jack если смотреть на дела Спасителя так, как предлагаете это делать вы, говоря о том, что такое с вашей т.з. открытость Творцу, то лично у меня складывается впечатление, что пришествие Спасителя должно было быть просто развлекательной прогулкой. Но ведь это не так было.
Спаситель уже был открыт Отцу, но продолжал к Нему стремится, и эта борьба никак не похожа на получение удовольствия. Радость от Богообщения ни с чем не сравнима, это так. Её нельзя описать словами. Но пока мы развиваемся, всегда будет то, что необходимо преодолевать в себе, или помогать преодолеть это в себе другим.
jack писал(а):Бог - это всё, и нет ничего, кроме Него... ни единого атома, ни единой мысли или эмоции. Значит и всё чувства от Него... более того, это Его чувства.
Нет, я не соглашусь, что все чувства от Бога. Потому что это не так. Бог даёт нам энергию, а уж от нас зависит, в какие чувства эта энергия превратится. И на что будет потрачена, на доброе, или на злое. Сама энергия изначально чиста, но проходя через человека обретает положительный или отрицательный заряд. В зависимости от устремлений человека, если человек стремится к Богу, старается трансформировать энергию и направлять её на добрые дела, то чувства, которые человек испытывает, будут светлыми и высокими, чистыми. И дела человека будут добрыми. А если устремления человека направлены на худое, то и энергия, проходящая через человека, окрасится его худыми чувствами и станет худой. И дела человека будут злы. Так что чувства человека -это чувства человека. А тот, кто говорит иное, - я не вас имею ввиду jack, а того, у кого вы это вычитали, заблуждается сам и вводит в заблуждение других. Но если вы сами пришли к подобным выводам, то они ваши, я не знаю. Так вот, выводы эти ошибочны, выводы о том, что раз Бог Един, то и всё что мы испытываем - это Его чувства.
Можно сказать ещё проще. Если человек старается исполнять заповеди о любви к Богу и о любви к ближнему, то его чувства будут добрыми, и добрыми будут его дела. И, соответственно, наоборот. Но в обоих случаях это будут чувства самого человека и дела самого человека, за которые человек и приносит ответ Богу. Человеку дана свобода воли. А иначе за что и спрашивать с человека, если он сделал худое, если у него нет этой свободы? Однако свобода дана.

В Писании сказано также: "Без Меня не можете творите ничего" - но это как раз и сказано об устремлении к Творцу. Чтобы сделать что-то доброе, нужно потрудиться. Потрудиться над изменением своей природы. Бог помогает нам в этом, но только если мы к Нему обратимся от всего сердца, а обращение это требует постоянных усилий от обращающегося: "Царствие Божие силою берётся, и предпринимающий усилие входит в него". Именно для этого мы и воплощаемся. Чтобы всё больше и больше преуспевать в Боге, любви и премудрости, чтобы становится подобными Богу. И преуспеяние это не прекращается и в самом Царствии Божием, и не прекращается труд души и духа. Даже после выхода из круга реинкарнаций. Потому что этот выход - это не конец Пути, а ещё одна из ступенек на Пути Богопознания. И дальше души продолжают трудится. А не просто наслаждаться. Хотя, некоторые люди, выйдя за пределы круга воплощений, выбирают второй путь, путь ухода в Нирвану, а не помощи другим, ещё не выведшим из круга воплощения душам. Но разговор это отдельный уже будет, не совсем по теме :smile: . Но в любом случае до самого выхода из круга воплощений человек продолжает трудиться и бороться. А дальше уже зависит от личного выбора души. Хочет она продолжать помогать другим душам, продолжать трудиться, или выбирает уход в Нирвану. Однако до этого момента ещё нужно дожить, как минимум :smile:, и для этого нужно стремление к Богу и борьба с тем, что уводит от этого, уводит от любви к Богу и ближнему. Но выход из круга воплощений, и возможность уйти в Нирвану - это следствие, а не цель, конечно.

jack, когда я искала для вас цитаты из Библии, чтобы были с номерами стихов, то наткнулась на эту небольшую статью. Я думала прежде: вполне возможно, что слова о кровавом поте Спасителя это образ. Но вот тут в статье вполне (на мой взгляд вполне) убедительно говорится о том, что это реальные вещи - кровавый пот. Объяснение это выглядит вполне правдоподобно, имхо.
http://blagovest.al.lg.ua/9705/05.html
Спойлер
О кровавом поте Иисуса Христа

Как известно, перед арестом, который произошел в Гефсиманском саду, Иисус Христос усердно молился Богу говоря: “Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет” (Лука 22:42). В результате искренней молитвы на лице Иисуса Христа появился кровавый пот. Евангелист Лука, который был врачом по образованию, с большой точностью описал облик Иисуса Христа в это время. “И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю” (Лука 22:44). Во время Своего первого пришествия в мир людей Иисус Христос пребывал в человеческой плоти и даже назывался “Сын человеческий”. Поэтому определенные явления, свойственные людям на то время были свойственны Его человеческой природе.

Явление возникновения кровавого пота известно медицине давно. Ученые поясняют это явление следующим образом. От того, что человек находится в состоянии очень сильного нервно-психического напряжения, капилляры, лежащие близко к коже, рвутся, и кровь из разорванных капилляров вместе с потом поступает через потовые протоки на поверхность кожи. В такой ситуации на лице человека возникают крупные капли кровавого пота. В этом состоянии человек теряет очень много сил и ослабевает. Именно в этот период Иисус Христос и был подвержен аресту. Наличие кровавого пота на лице Спасителя является наглядным указанием на то, какой пламенной, искренней и усердной была Его молитва, обращенная к Богу-Отцу. Для нас, людей, кровавый пот является ещё одним доказательством того, как искренне и горячо молился Иисус Христос Богу. Однако нужно понимать также и то, что к Спасителю мира нельзя подходить с обычными человеческими оценками Его состояний, так как Он был вочеловечившийся Бог, даже в человеческой плоти во многом отличающийся от обычных людей. Поэтому мы, люди, к Богу и ко всем явлениям, связанным с Ним (и анализируемых нами) должны относиться с особым почтением и уважением.
Но даже если это образ, о кровавом поте, всё равно в нём говорится о борении, а никак не о наслаждении или ещё чём-то таком.

Сообщение #216Добавлено: Вт, 7 декабря 2010, 10:29
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

arka писал(а):Вы, наверное, невнимательно его читали, jack, или просто давно не перечитывали.
Да, проглядел... хотя перечитывал недавно. :?

В остальном же, Вы правы...
Просто мы о разном говорим...
Если применять терминологию Лазарева, то вот это "борение" - это свойства тела, духа и индивидуальной части души. Единая душа (и это и есть наша настоящая Суть) пребывает в единстве с Богом... и там даже если и происходят процессы, которые можно назвать "борением", то они всё равно в счастье и радости.

Это всё равно что... даже не знаю как подобрать сравнение... мооже быть, что роды у женщины, только на более высоких уровнях: ей больно и мучительно, но внутренне она счастлива давая новую жизнь и боль душой воспринимается достаточно спокойно.

Так и у Христа, вероятно, внешне шли болезненные процессы, которые людям его окружавшим представлялись довольно жуткими... но я уверен Он был счастлив... и это главное.

Ну и конечно же, если бы делать и стремиться бы вообще никуда бы было не надо, то Ему незачем было бы придя, говорить, убеждать, вестИ и т.д.
А Он пришел... и говорил и делал...

Так что, не переживайте... внутренняя гармония, радость и счастье еще не значит, что нужно ничего не делать ;-)

Сообщение #217Добавлено: Пт, 24 декабря 2010, 13:57
муслим
Сообщения: 1843 • Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010

Доктор Джо Ли Симпсон (Joe Leigh Simpson) возглавляет кафедру и является профессором акушерства и гинекологии, профессором молекулярной генетики и генетики человека в медицинском колледже Бэйлора (г. Хьюстон, штат Техас, США). В прошлом он возглавлял кафедру акушерства и гинекологии в университете штата Теннесси (г. Мемфис, штат Теннесси, США). В свое время он занимал пост президента Американского общества по изучению способов изучения потомства. Доктор Симпсон удостоен многих наград, среди которых премия общественного признания Ассоциации профессоров акушерства и гинекологии, полученная им в 1992 году. Внимание профессора Симпсона привлекли следующие два изречения Пророка Мухаммада:

“Все части вашего тела, существующие в каждом из вас, соединяются воедино в утробе матери за сорок дней...”[2]

“Как только со дня сотворения зародыша проходит сорок две ночи, Аллах посылает к нему ангела, который придает ему надлежащую форму и дает слух, зрение, кожу, плоть и кости...”[3]

Он внимательно проанализировал эти два изречения Пророка Мухаммада и отметил, что в первые сорок дней жизни зародыш человека приобретает отчетливые характерные признаки. Ученый был особенно удивлен насколько точными и правильными оказались изречения Пророка Мухаммада. После этого на одной из конференций он высказал следующее мнение:

“Таким образом, в этих двух хадисах (изречениях Пророка Мухаммада), о которых мы говорили, точно описаны фазы общего эмбрионального развития в течение первых сорока дней. Я еще раз повторю то, что неоднократно говорили сегодня утром другие выступающие - эти хадисы не могли опираться на научные знания того времени... Я думаю, из этого следует то, что между генетикой и религией нет никакого противоречия. Более того, религия может направлять развитие науки, дополняя некоторые традиционные научные подходы откровениями свыше. В Коране содержится информация, которая была подтверждена лишь несколько столетий спустя. Это свидетельствует о том, что знания, изложенные в Коране, были получены от Бога.”


Доктор Э. Маршалл Джонсон (E. Marshall Johnson) является профессором анатомии и биологии развивающихся организмов Университета Томаса Джефферсона (г. Филадельфия, штат Пенсильвания, США). В течение 22 лет он занимал должность заведующего кафедры анатомии этого университета и пост директора Института Дэниела Бау. Кроме того, он был президентом Тератологического общества. Он является автором более 200 публикаций. В 1981 году на 7-й Медицинской конференции, состоявшейся в городе Даммам в Саудовской Аравии, профессор Джонсон, представляя свой научный доклад, заявил следующее:

“Резюме: Коран описывает не только развитие внешних форм, но также акцентирует внимание на этапах внутреннего развития, на этапах, которые происходят внутри эмбриона, на процессах образования и развития зародыша, выделяя ключевые моменты эмбриогенеза, которые были признаны современной наукой”. (Чтобы посмотреть видео – нажмите здесь )

Он также заявил: “Как ученый, я могу рассматривать только то, что могу увидеть во всех деталях. Я понимаю эмбриологию и биологию развития. Я понимаю слова, переведенные для меня из Корана. Как я уже показал в приведенном выше примере, если бы я смог перенестись в ту эпоху со всеми моими сегодняшними знаниями, я бы все равно не сумел описать те вещи, которые были изложены в Коране. Я не вижу объективных оснований для того, чтобы отрицать тот факт, что этот человек, Мухаммад, получал информацию из какого-то другого источника. И я не вижу никакого противоречия в том представлении, что все, что он написал, было создано благодаря вмешательству высших сил


Доктор Уильям У. Хэй (William W. Hay) -известный океанолог. Он является профессором кафедры геологии университета Колорадо (г. Боулдер, штат Колорадо, США). В прошлом он был деканом школы по изучению атмосферы и гидросферы им. Розенштиля при университете Майами (г. Майами, штат Флорида,США). После обсуждения научных фактов, имеющих отношение к геологии морей, упоминающихся в Коране и лишь недавно открытых современной наукой, профессор Хэй заявил:

“Я нахожу чрезвычайно интересным тот факт, что подобная информация была обнаружена в древних записях Священного Корана. Я не могу представить себе, откуда могла появиться эта информация, однако я считаю очень интересным то, что она есть и что ученые сегодня продолжают открывать смысл некоторых его отрывков.” Когда ученого спросили об авторстве Корана, он ответил: “Я думаю, что это должно было быть божественное существо”.


Доктор Джеральд К. Герингер (Gerald C. Goeringer) является профессором медицинской эмбриологии на кафедре клеточной биологии медицинского факультета при университете Джорджтауна (г. Вашингтон, округ Колумбия, США). На 8-й медицинской конференции, состоявшейся в г. Эр-Рияд в Саудовской Аравии, профессор Герингер, выступая со своим научным докладом, заявил следующее:

“В относительно небольшом количестве аятов (коранических стихов) содержится довольно исчерпывающее описание развития человека с момента слияния гамет вплоть до органогенеза. Ранее не существовало другого такого точного и полного описания процесса человеческого развития, включающего классификацию, терминологию и характеристику каждого этапа. В большинстве - если не во всех - случаях это описание на много столетий предваряет то описание этапов развития человеческого эмбриона и плода, которое приводится в традиционной научной литературе.” (Чтобы посмотреть видео – нажмите здесь)

Доктор Иошихиде Козаи (Yoshihide Kozai) является заслуженным профессором Токийского университета (район Хонго, г. Токио, Япония). Ранее он занимал должность директора Национальной астрономической обсерватории в Митаке (Токио, Япония). Вот что он говорит:

“Я был поражен, когда открыл для себя в Коране достоверную астрономическую информацию. Ведь мы, современные астрономы, исследуем лишь очень малую часть вселенной. Мы сосредоточили наши усилия на понимании лишь очень небольшой ее части. Дело в том, что с помощью телескопов мы можем видеть только отдельные участки неба и не рассматриваем вселенную в целом. Поэтому, читая Коран и получая ответы на свои вопросы, думаю, что смогу найти сведения, которые помогут мне в изучении вселенной”
__________________
Данное мнение является сугубо личным, основанное на личном опыте, мировоззрении. Оно не претендует на абсолютно верное, обязательное для всех мнение. Данное мнение может противоречить с мнением большинства. Все Ваши возражения не принимаются. Все жалобы прокурору.


Ларамца Со....

Да притечем и мы ко свету
да подет с очей туман...

Сообщение #218Добавлено: Пн, 19 сентября 2011, 20:01
Rivlei
Сообщения: 46 • Зарегистрирован: Пт, 15 октября 2010

Шаймерден Жаладдинов писал(а):По образу ИХ и подобию ИХ - тут важнее ИХ. Т.е. - в человеке при сотворении вложено от всей ВСЕЛЕННОЙ. Материальное, энергетическое, дух - от СОЗДАТЕЛЯ. Разум от ЛЮЦИФЕРА. Иначе, при со-творении, затем при эволюции человека участвовали многие из КОСМОСА.
Доказательства: 4 расы (темнокожие, красно-, бледно-, желто-), сюда же 4 группы крови, ещё Резус-фактор. Ныне на планете ЗЕМЛЯ живут не только дети ЗЕМЛИ, дети АДАМА и ЕВЫ; сирианцы, плеядеанцы, марсиане и т.д. ЗЕМЛЯ н-ное время назад захвачена, последние эксперименты с ДемоНкратией - 7 тыс. лет назад.
От БОГА неменяющиеся у нас - рисунок радужной оболочки, отпечатки пальцев. Даже ДНК - изменёная, точнее 10 спиралей отключены. СЛАБО!!! :cannot:
Есть БОЖЕСТВЕННЫЙ путь ПОЗНАНИЯ, есть дуальный. Есть и путь зомбирования.
Во всём этом - Я СЛУШАЮ ТОЛЬКО СВОЁ СЕРДЦЕ Каналов много. Информация поступает со всех концов Вселенной. Как пел В.С.Высоцкий: "Поют АНГЕЛЫ, какими разными голосами".
Я обращаюсь к тем жителям планеты, в ком совесть жива, в ком Разум. ДУХ и УМ есть в каждом, но ДУША не у каждого. Если была ОНА - отдана, продана, предана. Се ля ви, мон ами!!! :-D
Надо же и откуда столько информации? и достоверна ли она

Сообщение #219Добавлено: Чт, 22 декабря 2011, 8:05
муслим
Сообщения: 1843 • Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010

Коран – подлинное чудо, данное нам Всевышним, ознакомиться с которым доступно сегодня практически любому человеку. И можно лишь искренне пожалеть всех тех, кому антиисламские или националистические предрассудки и предубеждения не дают открыть Ее. Это Книга, предназначенная для всех ищущих истину – и простых людей, и ученых и специалистов, искушенных и неискушенных в житейских делах, молодых и старых, мусульман и немусульман. Главная Ее цель, конечно, помочь всем нам объединиться с Богом и друг с другом не по признаку цвета кожи или языка, территории или социо-политических интересов, а на основе общих религиозных идеалов и ценностей жизни.


Коран можно читать всю жизнь, постоянно открывая в нем что-то новое и необычное. Каждое повторное Его прочтение вызывает ощущение продвижения к какой-то далекой, неизвестной, но желанной цели. Впрочем, разумеется, у каждого могут быть свои эксклюзивные ощущения от знакомства со Словом Бога.

Коран охватывает абсолютно все сферы человеческой деятельности, в том числе историю народов и различные отрасли науки. Нельзя не отметить того, что отдельные, совершенно непонятные в свое время природные законы, описанные в Коране, стали научными открытиями лишь в ХХ веке. Некоторые крупные европейские ученые, которым принадлежат эти открытия, узнав, что результаты их многолетних трудов были отмечены в Коране свыше четырнадцати столетий тому назад, принимались за изучение этой единственной во всех отношениях книги и, в конце концов, становились мусульманами.

Приведем несколько примеров в порядке иллюстрации к вышесказанному.

В ноябре 1984 года в нескольких ведущих канадских газетах появилась сенсационная информация о том, что заведующий кафедрой анатомии Торонтского университета, известный гинеколог профессор Кийт Мур признал факт описания в Коране основных положений теории зарождения и развития человеческого организма, которая была подтверждена научными исследованиями только в середине ХХ века. В тех газетных публикациях содержались цитаты из работы Мура, опубликованной им под названием «О чуде зарождения человека в Коране и хадисах». Автор сообщал, в частности:

«Известно, что первые опыты и исследования в области гинекологии были предприняты в 6-м веке до нашей эры: ученые древнего мира пытались сделать некоторые выводы, изучив эмбрион цыпленка, однако определенных результатов так и не добились. На протяжении следующих двух тысячелетий в области гинекологии не наблюдалось существенных сдвигов. Лишь в 17-м веке, с изобретением микроскопа, наступил некоторый прогресс в деле изучения этапов зародыша.

В течение нескольких лет я вел исследования над Кораном и хадисами, параллельно наблюдая за развитием плода в чреве матери, и пришел к выводу, что в Священной Книге, ниспосланной для человечества еще в 7-м веке, есть строчки, содержащие информацию научного характера, полностью совпадающую с сегодняшними научными выводами. Это открытие потрясло меня… Я чувствую, что с ростом наших знаний, развитием научно-технического прогресса мы сможем еще глубже изучить аяты и хадисы, чтобы понять и объяснить содержащуюся в них научную информацию. Хочется верить, что преграды, существующие между наукой и религией, рухнут, благодаря истинам, содержащимся в Коране и хадисах».

Канадский ученый подробно описал в своем труде процесс формирования плода в чреве женщины, сопоставляя научные данные со сведениями, содержащимися в Коране и хадисах, подтверждая достоверность информации, полученной пророком Мухаммадом от Аллаха.

Если бы ученые чаще заглядывали в Коран, то наверняка можно было бы избежать многих недоразумений и ошибочных научных теорий. Особенно, пожалуй, в астрономии. Так, долгое время в Европе полагали, что земля является центром Вселенной и что все планеты, включая солнце, вращаются вокруг нее. Лишь в 1609 году знаменитый германский астроном Иоганн Кеплер пришел к выводу, что не только планеты движутся по эллиптическим орбитам вокруг солнца, но и что они вращаются вокруг собственной оси. Благодаря этому открытию ученые смогли правильно объяснить устройство солнечной системы, включая и последовательную смену дня и ночи. Тем не менее, чуть ли не до самого недавнего времени полагали, что солнце неподвижно и не вращается вокруг своей оси подобно земле. Между тем, очевидно, что если бы ученые мужи не поленились открыть Коран, то они могли бы прочесть там: «Он – Тот, Кто сотворил ночь и день, солнце и луну. Все плывут по орбитам». /21:33/.

Современные исследования установили, что большинство организмов состоят от 50 до 90 процентов из воды и что каждому живому существу, прежде всего, необходима вода. Мог ли кто-нибудь 14 веков догадаться о том, что каждое живое существо состоит из воды? Более того, как такая мысль пришла в голову человеку, жившему в Аравийской пустыне, где постоянно ощущается недостаток воды?

Следующий аят говорит о создании животных из воды: «Аллах сотворил все живые существа из воды. Среди них есть такие, которые ползают на брюхе, такие, которые ходят на двух ногах, и такие, которые ходят на четырех. Аллах творит то, что пожелает. Воистину, Аллах способен на всякую вещь». /24:45/.

И еще один аят на ту же тему: «Он – Тот, Кто сотворил человека из воды и одарил его родственниками и свойственниками. Господь твой – Всемогущий». /25:54/.

Всемирно известный французский океанолог Жак Ив Кусто в результате двадцатилетних исследований пришел к выводу о том, что воды морей и океанов в определенных «приграничных» местах не смешиваются, как будто между ними существует невидимый, но в то же время непреодолимый барьер. Например, в Гибралтаре воды Средиземного моря и Атлантического океана разделены между собою «прозрачной стеной», у них различные температуры, плотность, разное содержание соли, более того «свои миры» живых существ. То же самое ученые обнаружили и в других океанических акваториях.

Когда Кусто рассказал об этом своему другу, ученому-хирургу Морису Букайю, тот нисколько не удивился и сказал океанологу о том, что результаты его морских исследовательских экспедиций описаны в Коране почти 1400 лет тому назад.

Следует заметить, что врач, антрополог и археолог Морис Букайе был личным врачом короля Саудовской Аравии Фейсала, отлично знал арабский язык, много лет посвятил изучению Корана и стал исповедовать ислам.

9 ноября 1975 года, завершая одну из своих лекций с кафедры Медицинской академии Парижа, он сказал: «Я должен признать, что не вера в ислам руководила мною в моих первых исследованиях, а поиск истины… К тому времени, как я закончил исследования, я понимал, что Коран был ниспослан в откровении к Пророку».

Во время упомянутого разговора Букайе обратил внимание Кусто на следующий аят: «Он – Тот, Кто смешал два моря /вида воды/: одно – приятное, пресное, а другое – соленое, горькое. Он установил между ними преграду и непреодолимое препятствие». /25:53/.

Кусто всерьез занялся изучением Корана и в результате стал мусульманином.

Особый интерес вызывают коранические знамения в области космологии.

Как известно, наиболее вероятной с точки зрения достижений современной науки считается теория Большого Взрыва, после которого материя во Вселенной первоначально представляла собой смешанную газообразную массу, состоявшую в основном из водорода и гелия. В течение миллиардов лет происходил процесс образования из этой массы различных, относительно обособленных фракций, которые положили начало формированию планет и других небесных тел.

С момента Большого Взрыва начался продолжающийся и теперь процесс расширения Вселенной, что научно доказал американский ученый Хаббл.Его коллега, американский физик Пол Дэвид по поводу Большого Взрыва и расширения Вселенной пишет: «Если Вселенная будет расширяться чуть медленнее, сила притяжения обрушит ее внутрь, чуть быстрее – и космический материал давно полностью рассеялся бы… Как видно, Большой Взрыв – это не просто какой-то взрыв, но взрыв, где был тщательно запрограммирован и систематизирован каждый его момент… Трудно противиться впечатлению, что структура Вселенной была детально продумана Всевышним Разумом».

А вот что сказано об устройстве Вселенной, о нас и нашей судьбе в Коране: «Солнце плывет к своему местопребыванию. Таково предустановление Могущественного, Знающего. Мы предопределили для луны положения, пока она вновь не становится подобна старой пальмовой ветви. Солнцу надлежит догонять луну, и ночь не опережает день. Каждый плывет по орбите. Знамением для них является то, что Мы перенесли их потомство в переполненном ковчеге. Мы создали для них по его подобию то, на что они садятся. Если Мы пожелаем, то потопим их, и тогда никто не спасет их, и сами они не спасутся, если только Мы не окажем им милость и не позволим им пользоваться благами до определенного времени»./36:38-44/. Каждому из нас надлежит задуматься над этими словами Всевышнего.

Одно из наиболее значительных событий для становления монотеистической религии описано как в Библии, так и в Коране. Это – спасение ведомых Моисеем /Мусой/ сыновей Израиля /Бану Исраиль/ от преследований их армией египетского фараона. В Коране говорится: «Мы внушили Мусе /Моисею/: «Отправляйся в путь с Моими рабами ночью, ибо вас будут преследовать». Фараон разослал по городам сборщиков. Он сказал: «Это – всего лишь малочисленная кучка. Они разгневали нас, и мы все должны быть настороже». Мы вынудили их покинуть сады и источники, сокровища и благородные места. Вот так! Мы позволили унаследовать это сынам Исраила /Израиля/. Они последовали за ними на восходе. Когда два сборища увидели друг друга, сподвижники Мусы /Моисея/ сказали: «Нас непременно настигнут». Он сказал: «О нет! Со мной – мой Господь, и он укажет мне прямой путь». Тогда Мы внушили Мусе /Моисею/: «Ударь своим посохом по морю». Оно разверзлось, и каждая часть его стала подобна огромной горе. Мы приблизили к нему других /войско фараона/. Мы спасли Мусу /Моисея/ и тех, кто был с ним, а затем потопили всех остальных. Воистину, в этом – знамение, но большинство их не стали верующими». /26:52-67/.

Со времени тех далеких событий прошло около 32 столетий, и уже в ХХ веке английская археологическая экспедиция на берегу Красного моря в деревне Джабалайн сделала удивительное открытие. В песках были найдены остатки множества древних колесниц, оружия, военного снаряжения и предметов походного назначения.

Все обнаруженное подверглось тщательному исследованию специалистами. В результате установили, что найденные предметы относятся примерно к 13-му веку до нашей эры, периоду, когда жил Муса /Моисей/.

Центральное место среди всех находок занимало мумифицированное тело мужчины, обнаруженное среди обломков самой большой колесницы, которая, скорее всего, принадлежала царственной особе. Это тело удивительно хорошо сохранилось, мозговое вещество и внутренние органы, изымаемые при мумифицировании, были на месте. Иными словами, труп не подвергался никакой обработке и сохранился в естественных условиях.

Как ни странно, тела других людей, наверняка сопровождавших царственную персону, отсутствовали.

Обнаруженную мумию поместили в саркофаг и отправили в Британский музей, где она пребывает и поныне.

Теперь о поистине мистическом отголоске давней драмы, разыгравшейся у Красного моря при участии пророка Мусы /Моисея/ и египетского фараона, о котором, очевидно, рассказывают следующие строки Священного Корана:

«Когда же Фараон стал тонуть, он сказал: «Я уверовал в то, что нет Бога, кроме Того, в Кого уверовали сыны Исраила /Израиля/. Я стал одним из мусульман». Аллах сказал: «Только сейчас! А ведь раньше ты ослушался и был одним из распространяющих нечестие. Сегодня Мы спасем твое тело, чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя». Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями». /10:90-92/.

Эти коранические слова, как уверены многие, имеют непосредственное отношение к телу, обнаруженному в песках у Красного моря и находящемуся теперь в Британском музее в Лондоне.

Все приведенное выше представляет собой лишь весьма незначительную часть того, что проявилось в результате изучения Величайшей Книги. Несомненно, что многие неожиданные открытия, связанные с несравненным текстом Корана, еще впереди, и их очевидцами станут наверняка грядущие поколения.

Абдалла АМИН



Коран можно читать всю жизнь, постоянно открывая в нем что-то новое и необычное. Каждое повторное Его прочтение вызывает ощущение продвижения к какой-то далекой, неизвестной, но желанной цели. Впрочем, разумеется, у каждого могут быть свои эксклюзивные ощущения от знакомства со Словом Бога.

Коран охватывает абсолютно все сферы человеческой деятельности, в том числе историю народов и различные отрасли науки. Нельзя не отметить того, что отдельные, совершенно непонятные в свое время природные законы, описанные в Коране, стали научными открытиями лишь в ХХ веке. Некоторые крупные европейские ученые, которым принадлежат эти открытия, узнав, что результаты их многолетних трудов были отмечены в Коране свыше четырнадцати столетий тому назад, принимались за изучение этой единственной во всех отношениях книги и, в конце концов, становились мусульманами.

Приведем несколько примеров в порядке иллюстрации к вышесказанному.

В ноябре 1984 года в нескольких ведущих канадских газетах появилась сенсационная информация о том, что заведующий кафедрой анатомии Торонтского университета, известный гинеколог профессор Кийт Мур признал факт описания в Коране основных положений теории зарождения и развития человеческого организма, которая была подтверждена научными исследованиями только в середине ХХ века. В тех газетных публикациях содержались цитаты из работы Мура, опубликованной им под названием «О чуде зарождения человека в Коране и хадисах». Автор сообщал, в частности:

«Известно, что первые опыты и исследования в области гинекологии были предприняты в 6-м веке до нашей эры: ученые древнего мира пытались сделать некоторые выводы, изучив эмбрион цыпленка, однако определенных результатов так и не добились. На протяжении следующих двух тысячелетий в области гинекологии не наблюдалось существенных сдвигов. Лишь в 17-м веке, с изобретением микроскопа, наступил некоторый прогресс в деле изучения этапов зародыша.

В течение нескольких лет я вел исследования над Кораном и хадисами, параллельно наблюдая за развитием плода в чреве матери, и пришел к выводу, что в Священной Книге, ниспосланной для человечества еще в 7-м веке, есть строчки, содержащие информацию научного характера, полностью совпадающую с сегодняшними научными выводами. Это открытие потрясло меня… Я чувствую, что с ростом наших знаний, развитием научно-технического прогресса мы сможем еще глубже изучить аяты и хадисы, чтобы понять и объяснить содержащуюся в них научную информацию. Хочется верить, что преграды, существующие между наукой и религией, рухнут, благодаря истинам, содержащимся в Коране и хадисах».

Канадский ученый подробно описал в своем труде процесс формирования плода в чреве женщины, сопоставляя научные данные со сведениями, содержащимися в Коране и хадисах, подтверждая достоверность информации, полученной пророком Мухаммадом от Аллаха.

Если бы ученые чаще заглядывали в Коран, то наверняка можно было бы избежать многих недоразумений и ошибочных научных теорий. Особенно, пожалуй, в астрономии. Так, долгое время в Европе полагали, что земля является центром Вселенной и что все планеты, включая солнце, вращаются вокруг нее. Лишь в 1609 году знаменитый германский астроном Иоганн Кеплер пришел к выводу, что не только планеты движутся по эллиптическим орбитам вокруг солнца, но и что они вращаются вокруг собственной оси. Благодаря этому открытию ученые смогли правильно объяснить устройство солнечной системы, включая и последовательную смену дня и ночи. Тем не менее, чуть ли не до самого недавнего времени полагали, что солнце неподвижно и не вращается вокруг своей оси подобно земле. Между тем, очевидно, что если бы ученые мужи не поленились открыть Коран, то они могли бы прочесть там: «Он – Тот, Кто сотворил ночь и день, солнце и луну. Все плывут по орбитам». /21:33/.

Современные исследования установили, что большинство организмов состоят от 50 до 90 процентов из воды и что каждому живому существу, прежде всего, необходима вода. Мог ли кто-нибудь 14 веков догадаться о том, что каждое живое существо состоит из воды? Более того, как такая мысль пришла в голову человеку, жившему в Аравийской пустыне, где постоянно ощущается недостаток воды?

Следующий аят говорит о создании животных из воды: «Аллах сотворил все живые существа из воды. Среди них есть такие, которые ползают на брюхе, такие, которые ходят на двух ногах, и такие, которые ходят на четырех. Аллах творит то, что пожелает. Воистину, Аллах способен на всякую вещь». /24:45/.

И еще один аят на ту же тему: «Он – Тот, Кто сотворил человека из воды и одарил его родственниками и свойственниками. Господь твой – Всемогущий». /25:54/.

Всемирно известный французский океанолог Жак Ив Кусто в результате двадцатилетних исследований пришел к выводу о том, что воды морей и океанов в определенных «приграничных» местах не смешиваются, как будто между ними существует невидимый, но в то же время непреодолимый барьер. Например, в Гибралтаре воды Средиземного моря и Атлантического океана разделены между собою «прозрачной стеной», у них различные температуры, плотность, разное содержание соли, более того «свои миры» живых существ. То же самое ученые обнаружили и в других океанических акваториях.

Когда Кусто рассказал об этом своему другу, ученому-хирургу Морису Букайю, тот нисколько не удивился и сказал океанологу о том, что результаты его морских исследовательских экспедиций описаны в Коране почти 1400 лет тому назад.

Следует заметить, что врач, антрополог и археолог Морис Букайе был личным врачом короля Саудовской Аравии Фейсала, отлично знал арабский язык, много лет посвятил изучению Корана и стал исповедовать ислам.

9 ноября 1975 года, завершая одну из своих лекций с кафедры Медицинской академии Парижа, он сказал: «Я должен признать, что не вера в ислам руководила мною в моих первых исследованиях, а поиск истины… К тому времени, как я закончил исследования, я понимал, что Коран был ниспослан в откровении к Пророку».

Во время упомянутого разговора Букайе обратил внимание Кусто на следующий аят: «Он – Тот, Кто смешал два моря /вида воды/: одно – приятное, пресное, а другое – соленое, горькое. Он установил между ними преграду и непреодолимое препятствие». /25:53/.

Кусто всерьез занялся изучением Корана и в результате стал мусульманином.

Особый интерес вызывают коранические знамения в области космологии.

Как известно, наиболее вероятной с точки зрения достижений современной науки считается теория Большого Взрыва, после которого материя во Вселенной первоначально представляла собой смешанную газообразную массу, состоявшую в основном из водорода и гелия. В течение миллиардов лет происходил процесс образования из этой массы различных, относительно обособленных фракций, которые положили начало формированию планет и других небесных тел.

С момента Большого Взрыва начался продолжающийся и теперь процесс расширения Вселенной, что научно доказал американский ученый Хаббл.Его коллега, американский физик Пол Дэвид по поводу Большого Взрыва и расширения Вселенной пишет: «Если Вселенная будет расширяться чуть медленнее, сила притяжения обрушит ее внутрь, чуть быстрее – и космический материал давно полностью рассеялся бы… Как видно, Большой Взрыв – это не просто какой-то взрыв, но взрыв, где был тщательно запрограммирован и систематизирован каждый его момент… Трудно противиться впечатлению, что структура Вселенной была детально продумана Всевышним Разумом».

А вот что сказано об устройстве Вселенной, о нас и нашей судьбе в Коране: «Солнце плывет к своему местопребыванию. Таково предустановление Могущественного, Знающего. Мы предопределили для луны положения, пока она вновь не становится подобна старой пальмовой ветви. Солнцу надлежит догонять луну, и ночь не опережает день. Каждый плывет по орбите. Знамением для них является то, что Мы перенесли их потомство в переполненном ковчеге. Мы создали для них по его подобию то, на что они садятся. Если Мы пожелаем, то потопим их, и тогда никто не спасет их, и сами они не спасутся, если только Мы не окажем им милость и не позволим им пользоваться благами до определенного времени»./36:38-44/. Каждому из нас надлежит задуматься над этими словами Всевышнего.

Одно из наиболее значительных событий для становления монотеистической религии описано как в Библии, так и в Коране. Это – спасение ведомых Моисеем /Мусой/ сыновей Израиля /Бану Исраиль/ от преследований их армией египетского фараона. В Коране говорится: «Мы внушили Мусе /Моисею/: «Отправляйся в путь с Моими рабами ночью, ибо вас будут преследовать». Фараон разослал по городам сборщиков. Он сказал: «Это – всего лишь малочисленная кучка. Они разгневали нас, и мы все должны быть настороже». Мы вынудили их покинуть сады и источники, сокровища и благородные места. Вот так! Мы позволили унаследовать это сынам Исраила /Израиля/. Они последовали за ними на восходе. Когда два сборища увидели друг друга, сподвижники Мусы /Моисея/ сказали: «Нас непременно настигнут». Он сказал: «О нет! Со мной – мой Господь, и он укажет мне прямой путь». Тогда Мы внушили Мусе /Моисею/: «Ударь своим посохом по морю». Оно разверзлось, и каждая часть его стала подобна огромной горе. Мы приблизили к нему других /войско фараона/. Мы спасли Мусу /Моисея/ и тех, кто был с ним, а затем потопили всех остальных. Воистину, в этом – знамение, но большинство их не стали верующими». /26:52-67/.

Со времени тех далеких событий прошло около 32 столетий, и уже в ХХ веке английская археологическая экспедиция на берегу Красного моря в деревне Джабалайн сделала удивительное открытие. В песках были найдены остатки множества древних колесниц, оружия, военного снаряжения и предметов походного назначения.

Все обнаруженное подверглось тщательному исследованию специалистами. В результате установили, что найденные предметы относятся примерно к 13-му веку до нашей эры, периоду, когда жил Муса /Моисей/.

Центральное место среди всех находок занимало мумифицированное тело мужчины, обнаруженное среди обломков самой большой колесницы, которая, скорее всего, принадлежала царственной особе. Это тело удивительно хорошо сохранилось, мозговое вещество и внутренние органы, изымаемые при мумифицировании, были на месте. Иными словами, труп не подвергался никакой обработке и сохранился в естественных условиях.

Как ни странно, тела других людей, наверняка сопровождавших царственную персону, отсутствовали.

Обнаруженную мумию поместили в саркофаг и отправили в Британский музей, где она пребывает и поныне.

Теперь о поистине мистическом отголоске давней драмы, разыгравшейся у Красного моря при участии пророка Мусы /Моисея/ и египетского фараона, о котором, очевидно, рассказывают следующие строки Священного Корана:

«Когда же Фараон стал тонуть, он сказал: «Я уверовал в то, что нет Бога, кроме Того, в Кого уверовали сыны Исраила /Израиля/. Я стал одним из мусульман». Аллах сказал: «Только сейчас! А ведь раньше ты ослушался и был одним из распространяющих нечестие. Сегодня Мы спасем твое тело, чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя». Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями». /10:90-92/.

Эти коранические слова, как уверены многие, имеют непосредственное отношение к телу, обнаруженному в песках у Красного моря и находящемуся теперь в Британском музее в Лондоне.

Все приведенное выше представляет собой лишь весьма незначительную часть того, что проявилось в результате изучения Величайшей Книги. Несомненно, что многие неожиданные открытия, связанные с несравненным текстом Корана, еще впереди, и их очевидцами станут наверняка грядущие поколения.

Абдалла АМИН

Сообщение #220Добавлено: Сб, 25 февраля 2012, 2:45
Марианна
Сообщения: 14314 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Вера в Бога Единого заложена в каждом ребенке отроду, и только его родители делают его иудеем, христианином или язычником1
Читаю сейчас хадисы пророка :smile:
Вот интересно, мои мама и дедушка, были атеистами, бабушка верующая-христианка, искренне верующая, и вот что интересно, несмотря, на то, что почти все в окружении были неверующими, я брала пример с бабушки, подсознательно тянулась за ней.
Потом меня покрестили, в десять лет, мама сама купила мне Новый завет и детскую Библию, потому , что произошел с ней случай, где она чуть не погибла, и вспомнила молитву, что научила ее бабушка и после этого спаслась.
Так вот я прочитала Библию, причем несколько раз, слушала рассказы бабушки, учила она меня молиться Богу и ни разу от нее я не слышала и ни разу мне ни пришло в голову, что христиане считают Иисуса Богом.Я слышала слова"сын Божий", но интерпритировала их для себя, как то, что имеется ввиду, создан Богом, как мы все и послан Богом.
Когда же мне стали объяснять, что основа христианства, современного, троица и вера в то, что Иисус сам Бог...Я сначала растерялась и не поверила, когда же убедилась в этом, поняла, что христианкой, в таком случае, считать себя не хочу.
Стала искать информацию о христианах, с подобными сомнениями как у меня, наткнулась на размышления Исаака Ньютона, Лва Толстого...А потом, прочитала Коран :smile:

Сообщение #221Добавлено: Сб, 25 февраля 2012, 2:49
Марианна
Сообщения: 14314 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Нельзя ни причинять (людям) зло, ни возмещать злом
-вот еще примечательно, как невнимательно читают Коран и хадисы, противники ислама

Сообщение #222Добавлено: Сб, 2 июня 2012, 7:55
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Увидел фразу такую здесь.
В переводе Крачковского используется вторая (правильная) нумерация аятов.
Что значит "правильная нумерация аятов"?

Сообщение #223Добавлено: Пн, 4 июня 2012, 8:55
jack
Сообщения: 7367 • Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006

Хех, еду как-то по городу... сканирую радио в поисках какой-ньть музыки... магнитола находит передачку на частоте, на которой в городе вещания нет... и там Коран... сначала в оригинале, потом перевод, потом опять кусочек оригинала и перевод... метров через 200 шумы и тишина...
Кто-то видимо слушает... через FM передатчик... занятненько... :wacko:

Сообщение #224Добавлено: Пн, 11 июня 2012, 12:14
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

А что это значит в начале суры "Корова"?
Алиф. Лам. Мим.

Сообщение #225Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 16:05
муслим
Сообщения: 1843 • Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010

Точно ни кто не знает.

Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 1
1. А (Алиф) - Л (Лям) - М(Мим).
Сура "аль - Бакара" открывается этими буквами арабского алфавита, чтобы обратить внимание на чудо и неподражаемость Корана, который, хотя и ниспослан на арабском языке, но неповторим. Кроме того, эти буквы привлекают внимание слушателя к благозвучности Корана.

И другие суры есть....

Сообщение #226Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 20:31
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

Да, в благозвучности Корану не отказать, согласен.

Сообщение #227Добавлено: Вт, 14 августа 2012, 17:42
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

Очень понравилось, пишите дальше :grin:
Изображение

Сообщение #228Добавлено: Вс, 9 сентября 2012, 21:00
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

Изображение

Сообщение #229Добавлено: Ср, 12 сентября 2012, 21:33
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

Когда ты читаешь Коран,
не смотри на внешнее, сын мой:
Иблис' считал Адама не более чем глиной.
Поверхностный смысл Корана подобен человеческой форме:
хотя его черты видимы, дух его сокрыт.
Дядьки смотрят на племянника сто лет,
и однако его внутреннего состояния
не видят и на волосок. Джалал ад-Дин Мухаммад Руми
Изображение

Сообщение #230Добавлено: Вс, 14 октября 2012, 17:36
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

Как показывает опыт, дух - не что иное, как сознание. Обладающий большим сознанием обладает большим духом. Наш дух больше духа животных. Почему? Потому что он обладает большим сознанием. В таком случае дух ангелов выше нашего, ибо он оставляет позади восприятие чувств. И тогда дух святых - Обладателей Сердец - еще выше.
Гони прочь изумление Вот почему ангелы преклонились пред Адамом (К, 2:34):его дух превосходил их бытие.

Подумай: ведь неправильно поступил бы тот, кто приказал бы высшему склониться перед низшим. Разве Божественная Справедливость и Доброта позволила бы розе преклониться пред колючкой? Когда дух обретает величие и освобождается от всех преград, духи всех вещей становятся покорны ему (М, 2, 3326-33),

Изображение

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #231Добавлено: Вс, 16 февраля 2014, 16:58
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

В зимнем Михайловском, ссыльный Пушкин, очевидно, перечитывая кораническую суру «Пещера», все вновь вспоминает некую крымскую пещеру, полную «прохлады сумрачной и влажной». «Заточение» в родной глуши затянулось, кажется, навечно...

В пещере тайной, в день гоненья,
Читал я сладостный Коран.
Внезапно ангел утешенья,
Влетев, принес мне талисман.
Его таинственная сила
Слова святые начертила,
На нем безвестная рука.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #232Добавлено: Вт, 15 апреля 2014, 19:30
Марианна
Сообщения: 14314 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

И разве не настало время
Всем праведным открыть свои сердца
В смиренье полном пред Аллахом
И Истиной, которая открылась им?
И им не должно уподобиться всем тем,
Кому (Господне) Откровение предстало раньше
И чьи сердца за долгие года ожесточились
И многих превратили в (грешников) распутных.
17.
Познайте все, что лишь Аллах
Способен жизнь вернуть земле,
Когда она поникла в смерти,
И Мы послали ясные знаменья вам,
Чтоб вы уразумели эту мудрость.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
58.
Но твой Господь -
Владыка милосердия и (все)прощенья.
И если б Он желал их наказать
За то, что (их грехи) им предварили,
То, несомненно, Он ускорил бы их кару.
Но есть у них назначенный предел,
(И вот когда он подойдет),
Им (от возмездия Его)
Убежища себе не отыскать.
59.
Так погубили Мы селения (людей),
Когда (их жители) нечестие творили,
И (всякий раз) на их погибель
Мы ставили назначенный предел.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
30.
Какая бы беда вас ни постигла,
Это — за то, что предварили вам деянья ваших рук.
Но многое Господь прощает.
31.
И вы не можете расстроить на земле
(Того, над чем лежит Господня воля).
И нет иного покровителя для вас,
И нет защитника другого, кроме Бога.
32.
И из Его знамений — корабли,
Легко плывущие по морю, словно горы.
33.
И если есть на то желание Его,
Утишит ветер Он,
И на хребте волны они замрут недвижно.
Поистине, в сем кроется знамение для тех,
Кто стойко-терпелив и благодарен, -
34.
Иль обречет их на погибель
За все то (зло), которое приобрели
(Руками грешников неверных).
Но как же много Он прощает!
35.
Пусть знают те,
Кто спорит о знаменьях Наших,
Что нет спасения им никакого.
36.
И все, чем здесь наделены вы, -
Лишь жизни ближней (временный) удел.
А что у Бога — длительней и краше
Для тех, кто верует
И лишь на своего Владыку уповает;
37.
И тех, которые бесстыдства избегают и грехов,
А в гневе все ж прощать умеют;
38.
И тех, кто отозвался своему Владыке,
Молитву совершает (по часам),
Дела свои (ведет) по совещанию (с другими)
И (благотворно) тратит из того,
Чем Мы их щедро наделили;
39.
И тех, которые (под тяжестью) обид
Способны (за себя стоять) и защищаться.
40.
А воздаянием за зло
Есть зло, подобное ему.
Тому же, кто простит и восстановит мир,
Назначена награда у Аллаха, -
Ведь Он не любит преступивших
(Пределы, установленные Им).
41.
А кто под (тяжестью) обид
Способен (за себя стоять и) защищаться, -
За теми нет вины;
42.
Вина за теми лишь,
Которые несут обиды людям,
Злодействуя по всей земле
Без всякой справедливости и права.
Для них — мучительная кара.
43.
Но кто способен проявить терпенье и простить, -
Поистине, лишь в этом
И твердость духа, и (решительность) в делах.
44.
Тому ж, кого Аллах в грехах блуждать оставит,
Не обрести заступника иного.
И ты увидишь нечестивых,
Которые при виде кары скажут:
"Нет ли пути возврата (в жизнь земную)?"
45.
И ты увидишь, как прогонят их
На место понесенья кары
Поникшими в своем бесчестье,
Смотрящими с украдкою и страхом.
И скажут праведные:
"Это — те, кто, истинно, понес убыток,
Кто погубил в День Воскресенья и свои семьи, и себя".
Поистине, быть нечестивым в вечной муке!
46.
И нет заступников других, кроме Аллаха,
Кто оказал бы помощь им,
И нет пути тому,
Кого Аллах блуждать (в грехах) оставит.
47.
Так отзовитесь вашему Владыке,
Пока не наступил тот День,
Которому Аллах не даст отсрочки.
Вам нет убежища в тот День,
И (от грехов своих) вам не отречься.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #233Добавлено: Чт, 21 августа 2014, 0:11
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

phpBB [media]

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #234Добавлено: Вт, 10 ноября 2015, 22:57
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

Сура 16 «Пчелы»
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!

1. (1). Пришло повеление Аллаха, не торопите же его! Хвала Ему, и превыше Он того, что они придают Ему в соучастники!
3. (3). Сотворил Он небеса и землю истиной. Превыше Он того, что они придают Ему в соучастники!
4. (4). Он сотворил человека из капли. И вот, он - открыто враждующий.
19. (19). И Аллах знает, что вы скрываете и что обнаруживаете.
20. (20). А те, кого они призывают вместо Аллаха, не творят ничего, и сами они сотворены.
21. (21). Мертвы они, не живы и не знают ничего,
22. когда будут воскрешены.
24. (23). Нет сомнения, Аллах знает, что они утаивают и что они обнаруживают.
26. (24). И когда говорят им: "Что же ниспослал ваш Господь?" - они отвечают: "Сказки древних".

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #235Добавлено: Пт, 27 ноября 2015, 23:01
zmr
Сообщения: 30 • Зарегистрирован: Пт, 29 июля 2005

Один человек из западных стран принял Ислам после
того, как прочитал некоторые книги, раскрывающие истинную
суть Ислама и показывающие его в его настоящем, незапят-
нанном виде. Ислам вошел в сердце этого человека и наполнил
всю его жизнь, а спустя какое-то время ему довелось познако-
миться, причем достаточно близко, с людьми, которые явля-
ются мусульманами только по названию, но не на деле, и уви-
деть их поступки, противоречащие Исламу. Тогда он воздел
руки к небу, благодаря Аллаха, и сказал: «Хвала Аллаху, кото-
рый познакомил меня с Исламом до того, как познакомить с
этими «мусульманами»!»
Это вовсе не означает, что среди мусульман не осталось ни-
кого, кто бы соблюдал Ислам и создавал прекрасное впечатле-
ние об этой великой религии. Такие есть, и их немало, хвала
Аллаху. Это те, кто соблюдает Ислам в своем поведении и по-
вседневной жизни и имеет убеждения, соответствующие Ис-
ламу. Они создают у окружающих прекрасное представление
об Исламе и его учении, и каждый, кто видит их или слушает,
желает установить с ними связь и приблизиться к ним, чтобы
перенять от них те добродетели и достоинства, которые они
взяли от этой религии

Всевышний Аллах сказал:
«Мы испытываем вас злом и добром ради искушения». 21сура 35аят
• Ибн Кутейбе, да смилуется над ним Аллах, принадлежит следующий комментарий: «Испытываем злом, чтобы увидеть, как вы будете терпеть. А испытываем добром, чтобы увидеть, как вы будете благодарить.»

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #236Добавлено: Сб, 28 ноября 2015, 11:03
Ли за
Kadet писал(а):Конкретизирую вопросы.
1. Почему при сотворении мира сначала земля, а потом небо?
2. Почему Ангелы кланяются Адаму?
3. Кто такие - "Мы"?
4. Почему повествование выбрано в форме упрёков?
И тему эту не читал и Коран также не читал... но не буду, как это принято в нашем обществе, начиная с Пастернака, ни что и никого осуждать.
А расскажу-ка я вам лучше каббалистическую сказку не на ночь глядя, а прямо с утра: как выглядят ответы на поставленные вопросы.

"1. Почему при сотворении мира сначала земля, а потом небо?"
Каббала говорит, что три религии: иудаизм, христианство и мусульманство, имеют свои истоки именно в каббале. И каббалистический путь к Богу, к Его познанию должен идти по трем ветвям:
- левому, который условно можно передать фразой: "Если не Я, то кто?"
- правому, для которого существует фраза, которую все знают: "Нет никого кроме Него"
- и срединному, который должен выбирать человек, постоянно осциллируя между левой и правой линией.
И евреи, начиная с Моше (при Аврааме, Ицхаке, Якове было не так - потому они и называются праотцами) и его 600 000 сподвижников так и делали, шагая по Синайской пустыни.
И в конце концов, из иудаизма были отдельно выделены левые и правые линии, которые были вручены народам, которых вы отлично знаете.
У христиан человек уже, как Бог - в нем заложена искра Божья - и следуя наставлениям Христа с помощью усилий со стороны человеческого "я" - можно достичь Царствия Божьего.
У мусульман - человек = прах земной... И он должен посвятить свою жизнь просто служению Аллаху.
И поскольку Коран предназначен не для Аллаха, а для мусульман, как людей, потому для них Земля - это основа из которой они и были созданы первоначально.

"2. Почему Ангелы кланяются Адаму?"
Ангелу кланяются Адаму потому что он до грехопадения имел в себе 10 сфирот, что на Древе Жизни, а каждый из Ангелов (за исключением Архангелов) представлен только одной сфирой с Древа Жизни за исключением последней - Малхут. Архангелы могут включать в себе несколько сфирот, но опять-таки они не могут иметь сфиру Малхут. Т. е. Адам потенциально создан, как венец творения, чтобы решить те задачи, которые ни ангелы, ни архангелы самостоятельно решить не могут - потому они ему и кланяются - поклоняются тем возможностям, которые в него заложены.

"3. Кто такие - "Мы"?"
Про множественное число и в Книге Бытие также говорится:
"Гл. 1; 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."

Почему во множественном числе, почему "Мы"?
Как уже сказал, первоначально Адам имел 10 сфирот = "Мы" - это 9 первых сфирот (те возможности, которые ему даются безвозмедно) + Малхут (это те задачи, которые должен решить Адам, те вопросы, на которые сыны Адама должны найти ответы).

Далее по тексты Бытия из ребра Адама была создана Ева. На самом деле не из ребра Адама, а по его образу, поскольку на иврите и "ребро" и "образ" имеют одно и тоже написание: ЦЕЛЕМ.
Т. е. Ева создавалась не напрямую от Древа Жизни, где "Мы" (9 первых сфирот) + Малхут (те задачи, которые надо решить), а уже из того, как эти 10 сфирот воспринимал сам Адам ("воспринимал" - не совсем хорошее слово - он тогда ничто не воспринимал - из спящего Адама была создана Ева... но другого слова я сейчас не подберу).
И (условно) как бы из Адама ... из его сфиры Малхут из 100 задач, которые надо решить, 90 были переданы Еве, а Адаму осталось только список из 10 задач. А из остальных сфирот Еве были переданы по 10 возможностей из 100 возможных по каждой сфере. Потому и сказано, что жена дается тебе в помощники, поскольку список всех задач, которые надо решить Адаму, находятся у Евы.
Но когда произошло грехопадение у Адама и Евы - когда они были изгнаны из Рая, случилась беда:
- Адам потерял три первых сфиры, которые изначально и образовывали голову его парцуфа, оставшись только с семью нижними сфирот... потому ему пришлось делать более "низкую" голову, но уже из своего тела.
- Еву же постигло совсем страшная беда - за то, что она наускивала Адама отведать запретный плод, (пардон за мой французский), ей оставили только "задницу" - сфиру Малхут... из которой ей и пришлось делать ей и голову и свое тело.
Потому только М и Ж, Адам и Ева сообща, могут решить в этом подлунном мире те задачи, которые перед ними стоят:
- Адам не знает полный список задач, которые надо решить
- а у Евы вообще нечем думать: как решать тот список задач, что в ней изначально находится.

Ну, вы ж понимаете: поскольку это сказка от меня, то и некий фольклор в ней также присутствует.
К тому же, это не вся сказка, а только её дайджест.

"4. Почему повествование выбрано в форме упрёков?"
Не читал Коран - ничто не могу сказать.
Но обычно под упрёками почему-то понимаются многочисленные вопросы, если таковые имеются.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #237Добавлено: Сб, 28 ноября 2015, 12:24
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Вроде всё верно.
Детализация со списком задач это уж на ответственность тех к кому это относится, к адамитам.
Для остальных же дополню, что в отличие от Кабалы, Праведы говорят о четырёх архетипах
сознания Рая. Кроме уже названных САРов — Адама и Евы, первыми были РАСы — РаДом и Дева.
В основе любого Мира всегда четыре — крест и весы и основание.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #238Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 0:41
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

Коран, сура 17 ("Ночной перенос")

13(12). И сделали Mы ночь двумя знамениями; и стираем Mы знамение ночи и делаем знамение дня дающим видеть, чтобы вы искали милости от вашего Господа и чтобы знали число годов и счета, и всякую вещь Mы распределили в порядке.
14(13). И всякому человеку Mы прикрепили птицу к его шее и выведем для него в день воскресения книгу, которую он встретит разверстой:
15(14). "Прочти твою книгу! Довольно для тебя в самом себе счетчика!"
16(15). Kто идет прямым путем, тот идет для самого себя, а кто заблуждается, то заблуждается во вред самому себе;
не понесет носящая ношу другой,

46(44). Прославляют Его семь небес, и земля, и те, кто на ней. Hет ничего, что бы не прославляло Его хвалой, но вы не понимаете прославления их. Поистине, Он - кроткий, прощающий!
47(45). И когда ты читаешь Kоран, Mы делаем между тобой и теми, которые не веруют в последнюю жизнь, завесу сокровенную.

57(55). И твой Господь лучше знает тех, кто в небесах и на земле; Mы уже дали преимущество одним пророкам над другими и дали Дауду Псалтырь. И вот Mы сказали ангелам: "Поклонитесь Адаму!"- и они поклонились, кроме Иблиса. Сказал он: "Hеужели я поклонюсь тому, кого Tы создал глиной?"
64(62). Сказал он: "Если Tы отсрочишь мне до дня воскресения, я погублю его потомство, кроме немногих".
67(65). Hет, поистине, у тебя власти над Mоими рабами, - и довольно в твоем Господе блюстителя!"
68(66). Bаш Господь - тот, который гонит вам корабль по морю, чтобы вы снискивали Его милость; поистине, Он к вам - милосерд!
69(67). А когда вас коснется на море зло, сбиваются те, к кому вы взывали помимо Hего; когда же Он спасет вас на сушу, вы отворачиваетесь. Поистине, человек неблагодарен!


Изображение

Спойлер
Изображение


80(78). Bыполняем молитву при склонении солнца к мраку ночи, а Kоран - на заре. Поистине, Kоран на заре имеет свидетелей!
81(79). И ночью усердствуй в нем добровольно для себя, - может быть пошлет тебе твой Господь место достохвальное!
82(80). И скажи: " Господи! Bведи меня входом истины и выведи выходом истины, и дай мне от Tебя власть в помощь".
83(81). И скажи: "Пришла истина, и исчезла ложь; поистине, ложь исчезающа!"
84(82). И Mы низводим из Kорана то, что бывает исцелением и милостью для верующих. А для неправедных только увеличивает потерю.
85(83). И когда Mы оказали милость человеку, он отворачивается и удаляется; а когда коснется его зло, он отчаивается.
86(84). Скажи: "Bсякий поступает по своему подобию, и Господь вас лучше знает тех, кто прямее дорогой".

87(85). Они спрашивают тебя о духе. Скажи: "Дух от повеления Господа моего. Даровано вам знания только немного".
90(88). Скажи: "Если бы собрались люди и джинны, чтобы сделать подобное этому Kорану, они бы не создали подобного, хотя бы одни из них были другим помощниками".
107(106). И Kоран Mы разделили, чтобы читал ты его людям с выдержкой, и ниспослали Mы его ниспосланием.
108(107). Скажи: "Bеруйте в него или не веруйте, - те, кому даровано это знание до него, когда он читается им, падают на бороды, поклоняясь. и говорят: "Хвала Господу нашему! Поистине, обещание Господа нашего исполняется".

110(110). Скажи: "Призывайте Аллаха или призывайте Mилосердного; как бы вы ни звали, у Hего самые лучшие имена". Hе произноси громко своей молитвы, но и не шепчи ее, а иди по пути между этим.
111(111). И скажи: "Хвала Аллаху, который не брал Себе детей, и не было у Hего сотоварища в царстве, и не было у Hего защитника от унижения!" И величай Его величанием!

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #239Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 16:10
Waleria
Сообщения: 529 • Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015

Вот-вот, поэтому и получается, что любой радикал может сказать любому молодому человеку, что его понимание Корана самое верное. Не существует в исламе верховной инстанции, или лица, которое бы действительно авторитетно осудила неправильное толкование Корана. Инстанции, которая объявила бы, к примеру, ваххабизм сектой. А так получается, что видов и подвидов мусульманской религии великое множество, между собой они не уживаются, их стычки имеют резонанс во всем мире, и только потому, что личному творчеству в вопросе толкования Корана нет предела, а формально они равны друг другу.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #240Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 17:27
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Тут уж нужно смотреть в корень всей системы управления сознанием людей через религии.
Сначала основой террора был иудаизм (что зафиксировано в ВЗ), потом христианство (средние века),
настала очередь ислама. Система работает исправно - разделяй и властвуй.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #241Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 18:29
Waleria
Сообщения: 529 • Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015

Знаете, есть столько способов управлять сознанием, что можно было бы уже и не упоминать это банальное и всем наскучившее "религия - опиум для народа". Так что, насчет управления сознанием - это не аргумент, к тому же, в основе этого изречения лежит совсем другая мысль, которую просто вынули из контекста.

Что касается религии, то во-первых, это дело добровольное, во-вторых, ее призвание управлять страстями, а не сознанием, а в третьих, единственная религия, которая справляется со своим призванием - это православие. Но не о нем сейчас речь.

даВим писал(а):Сначала основой террора был иудаизм (что зафиксировано в ВЗ), потом христианство (средние века), настала очередь ислама.

Ну, что Вы такое говорите?.. Ничего подобного в Ветхом Завете не фиксировалось, к тому же, никакого "террора" иудаизма не было. Это чисто лично Ваше восприятие. Просто в тот период человек именно так воспринимал Единобожие. Народ видел Бога именно таким. Карающим, Воинственным, Грозным, и только Судией. Это потом Бог открылся как Милосердный, Милостивый, Любящий. Понимаете, человеку необходмо было достичь такого собственного величия души, чтобы усмотреть за Промыслом Божьим, за Его Судом - Любовь.

А насчет Ислама в Средние века, напомню, что он за 300 лет огнем и мечом так распространился, что пала Византия, и на месте Константинополя воссиял Стамбул.

Обратите внимание на сколько неправильное истолкование Вами Священного писания породило в Вас агрессивное восприятие исторических событий.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #242Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 18:59
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Waleria писал(а):единственная религия, которая справляется со своим призванием - это православие. Но не о нем сейчас речь.
Нет вот именно в этом ключ к пониманию всех войн.
Каждая религия считает, что именно она "единственная религия, которая справляется со своим призванием",
всех остальных можно потерпеть, но это пока не встал вопрос выживания.
В России допустим ещё боле-менее мирно уживались разные религии,
а весь мир бурлит всю историю, которую каждый правитель преподносил
в выгодном для себя свете. Мы то одуванчики это енти иноверцы гады.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #243Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 19:21
acolyte
Сообщения: 5811 • Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012

даВим писал(а):потом христианство (средние века)

А ислам в средние века был мирной овечкой. :sleep:

Изображение

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #244Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 19:37
Человеков
Сообщения: 8307 • Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007

даВим писал(а):В России допустим ещё боле-менее мирно уживались разные религии,
это связано с тем, что на Руси плохо приживалась концепция эгоцентричной и во всех отношениях выгодной "богоизбранности". И совсем не прижилась концепция "божественного благословления деньгами". Поэтому массовых убойных охот на богатеньких ведьм, характерных для "просвещённого" протестантского мира здесь не было.
По этой же причине не было грабительских крестовых походов. Христианская любовь, а тем более православное отношение- замешаны на уважении к другим. А вовсе не на ненависти и неприятии иного уклада.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #245Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 20:06
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

acolyte писал(а):А ислам в средние века был мирной овечкой.
А чего-то ты не привёл "немного дат" сколько войн христиане в это время инициировали,
да в инквизиции пожгли.
Вот я раньше и сказал "мы-то одуванчики, это енти иноверцы гады".
И тут как тут конспектик под рукой у каждого - вот она система работает. :smile:

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #246Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 20:25
acolyte
Сообщения: 5811 • Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012

даВим писал(а):А чего-то ты не привёл "немного дат" сколько войн христиане в это время инициировали
Приведите вы, раз они вам известны.
даВим писал(а):да в инквизиции пожгли.
"в это время", ага
даВим писал(а):Вот я раньше и сказал "мы-то одуванчики, это енти иноверцы гады".
Надоели невежeственные заявления, что мол раньше у нас христианство было агрессивное, а теперь время ислама агрессивным побыть.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #247Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 20:42
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

acolyte, да не собираюсь я с тобой препираться, ты для чего список привёл?
Я о чём говорил:
нужно смотреть в корень всей системы управления сознанием людей через религии.
Какая разница на какую из голов змея сваливать причину агрессии, если это один гад.
Верьте вы во что хотите, главное, чтобы вы никогда не пришли к единому представлению о Боге.
Вот и всё что требуется для управления сознанием путём разделения, а дальше неограниченные возможности,
и бесконечное многообразие сценариев. Спорьте хоть до конца света кто был правее и когда.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #248Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 20:47
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

даВим писал(а):Верьте вы во что хотите, главное, чтобы вы никогда не пришли к единому представлению о Боге.
Вот и всё что требуется для управления сознанием путём разделения,

а мы, православные, и рады бы, чтобы все пришли к единому - истинному- представлению о Боге, чтобы не было разделения. но не хотят - большинство мусульман, католиков и других.. не хотят покаяться.. Вы , в своем масштабе, не могли бы, если хотите, сделать что-нибудь для минимизации такого управления их сознанием?

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #249Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 22:27
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Надо понять, что вопрос этот (единства или разделения) надрелигиозный,
внутри своего конфессионального мышления его не решишь,
при этом учитывать, что и внутри твоих основ заложены минимально достаточные
крючки управления, чтобы разводить с иноверцами, и с этим пониманием вести диалог
с другими, а не с позиции, что мы одни правоверные, а вас нам жалко конечно, но увы... :(

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #250Добавлено: Вт, 1 декабря 2015, 23:26
Waleria
Сообщения: 529 • Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015

Как же надоели эти ваши "крючки управления"... В Советском Союзе религия была отделена формально от государства, а фактически запрещенна. И что? Не было крючков управления? Совершенно нерелигиозных, причем... Да они настолько деформировали человеческое замечательное сознание и мышление, что теперь всю оставшуюся жизнь остается только искать повсюду крючки!

даВим писал(а):вопрос этот (единства или разделения) надрелигиозный, внутри своего конфессионального мышления его не решишь,

Простите, уж не Вы ли с высоты Вашего надрелигиозного мышления возьметесь за эту проблему? Надрелигиозное - это значит выше Божьего.

даВим писал(а):Каждая религия считает, что именно она "единственная религия, которая справляется со своим призванием"

Есть религии душеспасительные, есть - от человеческого ума. Для того, чтобы сделать вывод о том, какова та, или иная религия, надо этот вопрос глубоко изучать. Вы этим занимались? Вот удивительно, для того, чтобы стать водопроводчиком, надо учиться, а "религиоведом", оказывается, может стать любой водопроводчик.

Мы как-то тут говорили о добре и зле. Сравните, как в различных религиях разработаны эти концепции. Только не надо говорить, что Бог и диавол - это одно и то же, и вообще, у вас в Белоруссии все по-другому. Разрешите для себя вопрос, почему диавол всегда ищет воплощения. А потом, может быть, и поймете, почему только православие спасает от страстей, а, следовательно, и душу.

Кстати, неужели на примере того же Ислама Вы не видите, как опасно произвольное толкование священных текстов?

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #251Добавлено: Ср, 2 декабря 2015, 0:06
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Надрелигиозное значит Божественное.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #252Добавлено: Ср, 2 декабря 2015, 0:26
Waleria
Сообщения: 529 • Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015

Religio - означает "святость". Куда еще выше? Какое еще надрелигиозное?

А "божественное" - это из области лазаревского словесного ширпотреба.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #253Добавлено: Ср, 2 декабря 2015, 10:15
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Ре-Лига — восстановленная (вторичная) связь.
(Ре-продукция, ре-мейк, ре-инкарнация, ре-миссия, ре-волюция, ре-петиция…)
РЕ — это от второго, а Бог — РАЗ Первый и единственный,
Вторящий Ему, отражающий и восстающий на него это ДиаВол.
Если бы вы мыслили по-РАЗ-ски (по-русски), то сами были бы зрячи.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #254Добавлено: Ср, 2 декабря 2015, 10:28
acolyte
Сообщения: 5811 • Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012

даВим, признайтесь, что вы сами не прочь поуправлять миром, навязав всем одну - вашу собственную - "надрелигиозную" картину мира. Не так ли?

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #255Добавлено: Ср, 2 декабря 2015, 11:02
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

acolyte писал(а):признайтесь, что вы сами не прочь поуправлять миром,
Э не братишка, раз эта мысль выпала из твоей головы (при том что по теме ты так ничего и не сказал),
то значит это твоя собственная идея, даже если и подсознательная, интересно на чём она основана,
так что давай сам колись. :smile:

Добавлено спустя 2 часа 37 минут:
acolyte, впрочем можешь уже не напрягаться, я уже понял кто ты такой,
направленность мысли и методы говорят сами за тебя, надеюсь другим тоже понятно.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #256Добавлено: Ср, 2 декабря 2015, 13:47
acolyte
Сообщения: 5811 • Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012

даВим писал(а):Добавлено спустя 2 часа 37 минут:
acolyte, впрочем можешь уже не напрягаться, я уже понял кто ты такой

Ну молодец, 2 часа 37 минут тужился, напрягался и наконец понял. Возьми теперь с полки пиРОж-оЪк-ъ.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #257Добавлено: Ср, 2 декабря 2015, 14:48
Waleria
Сообщения: 529 • Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015

даВим писал(а):Ре-Лига — восстановленная (вторичная) связь.
(Ре-продукция, ре-мейк, ре-инкарнация, ре-миссия, ре-волюция, ре-петиция…)
РЕ — это от второго, а Бог — РАЗ Первый и единственный,
Вторящий Ему, отражающий и восстающий на него это ДиаВол.

:grin: :grin: :grin:

даВим писал(а):Если бы вы мыслили по-РАЗ-ски (по-русски)...

Нет уж, спасибо. Я еще пока в своем уме, чтобы мыслить "по-РАЗ-ски" :grin: Вы действительно не понимаете, что русский язык образовался много-много позднее, чем слово "Бог"? Что наши предки до русского долго-долго использовали церковно-славянский? Переводы договоров с греками датируются 912 г.! А русский язык, как таковой - это отдельные наречия церковно-славянского, который входит в одну семью индо-европейских языков. Возвращаясь к слову "Бог", обращаю Ваше внимание (если это возымеет какой-то результат, конечно), что оно берет происхождение с санскритского "bah", что означает "быть великим", "bahy" - "большой". Так что, Вы бы поосторожнее с этим "Бог - РАЗ".

А кто Вас образовывал? Профессор Задорнов?

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #258Добавлено: Ср, 2 декабря 2015, 15:58
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Waleria писал(а):наши предки до русского долго-долго использовали церковно-славянский
Значит хорошо, что у нас с вами разные Предки :-D
Наш Бог всегда говорил по-русски.
Тогда и говорить не о чем, если вы Русского не понимаете.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #259Добавлено: Ср, 2 декабря 2015, 23:25
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

даВим писал(а):Ре-Лига — восстановленная (вторичная) связь.
(Ре-продукция, ре-мейк, ре-инкарнация, ре-миссия, ре-волюция, ре-петиция…)
РЕ — это от второго, а Бог — РАЗ Первый и единственный,
Вторящий Ему, отражающий и восстающий на него это ДиаВол.
Если бы вы мыслили по-РАЗ-ски (по-русски), то сами были бы зрячи.
здорово!

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #260Добавлено: Пн, 14 декабря 2015, 2:06
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

Изображение


1. (97). Скажи: "Кто был врагом Джибрилу..." - ведь он низвел его на твое сердце с соизволения Аллаха для подтверждения истинности того, что было ниспослано до него, как прямой путь и радостная весть верующим.
92. (98). Кто бывает врагом Аллаха, и Его ангелов, и Его посланников, и Джибриила, и Микаэла... то ведь и Аллах - враг неверным!
105. (111). И говорят они: "Никогда никто не войдет в рай, кроме иудеев или христиан". Это - мечтания их. Скажи: "Представьте ваши доказательства, если вы правдивы!"
106. (112). Да! Кто предал свой лик Аллаху, причем творит добро, то ему - его награда у его Господа, и нет страха над ними и не будут они печальны.
107. (113). И говорят иудеи: "Христиане - ни на чем!" И говорят христиане: "Иудеи - ни на чем!" А они читают писание. Так говорят те, которые не знают, подобное их словам. Аллах рассудит между ними в день воскресения относительно того, в чем они расходились.
109. (115). Аллаху принадлежит и восток и запад; и куда бы вы ни обратились, там лик Аллаха. Поистине, Аллах объемлющ, ведущий!

Спойлер

39. (42). И не облекайте истину ложью, чтобы скрыть истину, в то время как вы знаете!
40. (43). И выстаивайте молитву, и давайте очищение, и кланяйтесь с поклоняющимися.
41. (44). Неужели вы будете повелевать людям милость и забывать самих себя, в то время как вы читаете писание? Неужели же вы не образумитесь?
42. (45). Обратитесь за помощью к терпению и молитве; ведь она - великая тягота, если только не для смиренных,
43. (46). которые думают, что они встретят своего Господа и что они к Нему вернутся.
44. (47). О сыны Исраила! Вспомните милость мою, которую Я оказал вам, и что Я превознес вас над мирами.
45. (48). И бойтесь дня, когда душа ничем не возместит за другую душу, и не будет принято от нее заступничество, и не будет взят от нее равновес, и не будет им оказано помощи!

96. (100). и они последовали за тем, что читали шайтаны, в царство Сулаймана. Сулайман не был неверным, но шайтаны были неверными, обучая людей колдовству и тому, что было ниспослано обоим ангелам в Вавилоне, Харуту и Маруту. Но они оба не обучали никого, пока не говорили: "Мы - искушение, не будь же неверным!" И те научались от них, чем разлучать мужа от жены, - но они не вредили этим никому иначе, как с дозволения Аллаха. И обучались они тому, что им вредило и не приносило пользы, и они знали, что тот, кто приобретал это, - нет ему доли в будущей жизни. Плохо то, что они покупали за свои души, - если бы они это знали!


Изображение


97. (103). А если бы они уверовали и были богобоязненны, то награда от Аллаха лучше, - если бы они знали!
104. (110). И выстаивайте молитву и приносите очищение; что благого вы уготоваете для самих себя, найдете то у Аллаха; ведь Аллах видит, что вы делаете!
101. (107). Разве ты не знаешь, что у Аллаха власть над небесами и землей и нет у вас, помимо Аллаха ни близкого, ни помощника?
102. (108). Может быть, вы желаете спросить вашего посланника, как спрашивали раньше Мусу? Но если кто заменит неверием веру, тот сбился с ровной дороги.

114. (120). И никогда не будут довольны тобой ни иудеи, ни христиане, пока ты не последуешь за их учением. Скажи: "Поистине, путь Аллаха есть настоящий путь!", - а если ты последуешь за их страстями после пришедшего к тебе истинного знания, то не будет тебе от Аллаха ни близкого, ни помощника.
124. (130). А кто отвратится от толка Ибрахима, кроме того, кто оглупил свою душу? Мы избрали его уже в ближнем мире, а в будущем, он, конечно, среди праведников.
125. (131). Вот сказал ему его Господь: "Предайся!" Он сказал: "Я предался Господу миров!"
126. (132). И завещал это Ибрахим своим сынам и Йакуб: "О сыны мои! Поистине, Аллах избрал для вас религию; не умирайте же без того, чтобы не быть вам предавшимся!"
127. (133). Разве вы были свидетелями, когда предстала к Йакубу смерть? Вот он сказал своим сынам: "Чему вы будете поклоняться после меня?" Они сказали: "Мы будем поклоняться твоему богу и богу твоих отцов, - Ибрахима и Исмаила, и Исхака, - единому Богу, и Ему мы предаемся".
128. (134). Это - народ, который уже прошел; ему - то, что он приобрел, и вам - то, что вы приобрели, и вас не спросят о том, что делали они.


Изображение


129. (135). Они говорят: "Будьте иудеями или христианами - найдете прямой путь". Скажи: "Нет, - общиной Ибрахима, ханифа, ведь он не был из многобожников".
130. (136). Скажите: "Мы уверовали в Аллаха и в то, что ниспослано нам, и что ниспослано Ибрахиму, Исмаилу, Исхаку, Йакубу и коленам, и что было даровано Мусе и Исе, и что было даровано пророками от Господа их. Мы не различаем между кем-либо из них, и Ему предаемся".
131. (137). А если они уверовали в подобное тому, во что вы веровали, то они уже нашли прямой путь; если же они отвратились, то они ведь в расколе, и Аллах избавит тебя от них: Он ведь - слышащий, знающий.

133. (139). Скажи: "Разве вы станете препираться с нами из-за Аллаха, когда Он - наш Господь и ваш Господь? Нам - наши дела, а вам - ваши дела, и мы пред Ним очищаем веру".
134. (140). Или вы скажите, что Ибрахим, и Исмаил, и Исхак, и Йакуб, и колена были иудеями или христианами? Скажи: "Вы больше знаете или Аллах? Кто же нечестивее того, кто скрыл у себя свидетельство Аллаха? Поистине, Аллах не небрежет тем, что вы делаете!"
135. (141). Это - народ, который уже прошел: ему - то, что он приобрел, и вам - то, что вы приобрели, и вас не спросят о том, что делали они
141. (146). Те, которым Мы даровали писание, знают его так, как знают своих сынов, но ведь часть из них скрывают истину, хотя и знают.
142. (147). Истина - от твоего Господа, не будь же в числе сомневающихся!
158. (163). И бог ваш - Бог единый, нет божества, кроме Него, милостивого, милосердного!


Спойлер
Изображение

Лесник писал(а):а мы, православные, и рады бы, чтобы все пришли к единому - истинному- представлению о Боге, чтобы не было разделения. но не хотят - большинство мусульман, католиков и других.. не хотят покаяться..
надо просто уважать др. религии и атеистов и язычников, любить не только Небеса, но и планету нашу-Землю , где мы едины и с Землей и с Небесами и животными и минералами и растениями и ангелами.... "Кто многое возлюбит тому многое простится"

Спойлер
(6) Он сотворил вас из единой души,
потом сделал из нее пару
и ниспослал вам из животных восемь парами.
Он творит вас в утробах ваших матерей,
одним творением после другого в трех мирах.
Это (для вас) - Аллах, ваш Господь;
Ему принадлежит власть, нет божества, кроме Него;
до чего же вы отвращены!
9(7) Если вы будете неверными, то Аллах не нуждается в вас,
и не соблаговолит Он Своих рабов на неверие,
а если вы будете благодарны, Он соблаговолит на это для вас.
И не понесет носящая ношу другой.
Потом к Господу вашему ваше обращение.
И Он возвестит вам то, что вы делаете.
10 Он ведь знает про то, что в груди!

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #261Добавлено: Пн, 14 декабря 2015, 17:21
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Динка писал(а):надо просто уважать
Динка писал(а):атеистов и язычников
согласен. но не за их атеизм и язычество, правда же?

Динка писал(а):надо просто уважать др. религии
в той мере, в какой они не отклоняются от истины, так ведь? а не то , уважая религию, скажем, с 90% отступлением от истины, мы тем самым на 90% не уважаем истину, отрекаемся от нее.

хотя я склонен к жесткому варианту, в котором даже 1 процент неправды делает неприемлемой такую религию..

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #262Добавлено: Пн, 14 декабря 2015, 17:55
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Лесник, а вы берётесь утверждать что ваше понимание Правды верно на 100%.
Об этом ведь и сказано (я вам перевожу конкретно к контексту).
Прежде чем доставать сучёк из глаза брата, вынь сначала соринку из своего глаза,
чтобы она не показалась тебе бревном в глазу у другого.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #263Добавлено: Пн, 14 декабря 2015, 17:58
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

Лесник писал(а):Динка писал(а):
надо просто уважать атеистов и язычников

согласен. но не за их атеизм и язычество, правда же?

почему бы и нет, ведь у каждого есть свобода выбора
Лесник писал(а):Динка писал(а):
надо просто уважать др. религии

в той мере, в какой они не отклоняются от истины, так ведь? а не то , уважая религию, скажем, с 90% отступлением от истины, мы тем самым на 90% не уважаем истину, отрекаемся от нее.
хотя я склонен к жесткому варианту, в котором даже 1 процент неправды делает неприемлемой такую религию..

я стала понимать, откуда проявление жесткости и как появилась инквизиция, уровень Знаний не должен превышать уровень Любви - должно быть равновесие между Светом и Любовью, между Истиной и Любовью - гармония во всем, ведь Бог един, но проявлен во множестве, иначе это приводит к жесткости или к заблуждению

даВим писал(а):Лесник, а вы берётесь утверждать что ваше понимание Правды верно на 100%.
согласна
и чем больше человек считает что познал истину тем более статично его мировоззрение и во всех священных книгах об этом пишется - "но избави от ..."

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #264Добавлено: Пн, 14 декабря 2015, 18:39
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

даВим писал(а):а вы берётесь утверждать что ваше понимание Правды верно на 100%.
Об этом ведь и сказано (я вам перевожу конкретно к контексту).
Прежде чем доставать сучёк из глаза брата, вынь сначала соринку из своего глаза,
чтобы она не показалась тебе бревном в глазу у другого.
берусь.

и думаю, что про сучек - это не о том, о чем мы говорим тут. А насчет догматических различий (например, о исламском якобы неумирании Христа на Кресте) - они никогда не рассмотривались святыми как "сучки", это реальные бревна...


Динка писал(а):почему бы и нет, ведь у каждого есть свобода выбора
это разные вещи. за свободу выбора (элемент образа Божия)- да, но за ее неверное использование, за неверный выбор, за грех или слепоту - как за это уважать? поймите, я и оуждать не призываю и сам , надеюсь, не осуждаю, а сочувствую, но уважение для меня - это слишком высокое и значимое понятие, чтобы распространять его на атеизм и язычество.

Динка писал(а):ведь Бог един, но проявлен во множестве
как можно примирить непримиримые положения исламского и христианского вероучений?

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Динка писал(а):уровень Знаний не должен превышать уровень Любви - должно быть равновесие между Светом и Любовью, между Истиной и Любовью
ох, конечно, не нужно убивать иноверцев (чем, кстати, на "ура" занимались мусульмане), но все-таки это всё высокие слова..

а попросту , вот на уровне тела, кулинарии, никто же не будет есть заведомо на 1 или 10 или 20 процентов отравленную пищу.. есть же яркий, хотя и грубый пример ложки негодного вещества, превращающей бочку меда в бочку негодного вещества.. почему же многие с душой, которая гораздо важнее тела, допускают такие синкретические эксперименты? не боятся смешивать духовно несмешиваемое? как думаете?

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #265Добавлено: Пн, 14 декабря 2015, 21:19
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Лесник писал(а):берусь... утверждать что моё понимание Правды верно на 100%
Ну это вы зря подставляетесь, трудно доказать степень верности 70 или 80%, кто судить будет?
Но Ваше утверждение означает, что вы достигли просветления и мудрости,
а значит мудрость ваша должна быть подтверждена любым вашим собеседником,
даже врагом, если без лукавства конечно, как Понтий Пилат не нашёл вины у Иисуса.

Ну и сколько участников форума поставят вам +,
я давно пытаюсь достучаться хотя бы до основ здравого смысла в вас,
уже потерял надежду, так что от меня вам -. :smile:

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #266Добавлено: Пн, 14 декабря 2015, 22:05
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

просветления я не достиг, я имел в виду что мое понимание - это церковное понимание, а ему я доверяю абсолютно.

поэтому любые минусы мне никак не затронут в созерцании полученных святыми подтверждений Соборами сформулированных истин.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #267Добавлено: Пн, 14 декабря 2015, 22:11
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Понятно 100% корпоративная верность :smile:
Как и многие путают ВЕРУ с убеждённостью.

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #268Добавлено: Вт, 15 декабря 2015, 23:01
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

Сура 91 «Солнце»
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!

1. (1). Клянусь солнцем и его сиянием,
2. (2). и месяцем, когда он за ним следует,
3. (3). и днем, когда он его обнаруживает,
4. (4). и ночью, когда она его покрывает,
5. (5). и небом, и тем, что его построило,
6. (6). и землей, и тем, что ее распростерло,
7. (7). и всякой душой, и тем, что ее устроило


Спойлер

14. (13). Он вводит ночь в день, а день вводит в ночь; Он подчинил солнце и луну - все движется до определенного предела.
Аллах - Господь ваш; Ему принадлежит власть, а те, кого вы призываете помимо Него, не владеют и финиковой кожицей.
15. (14). Если вы зовете их, они не слышат вашего зова, а если бы слышали, то не ответили бы вам, а в день воскресения они откажутся от вашего многобожия. Никто не даст тебе вести так, как знающий!
16. (15). О люди, вы нуждаетесь в Аллахе, а Аллах богат, преславен.
17. (16). Если Он пожелает, то уведет вас и приведет новое творение.
18. (17). Это для Аллаха не трудно.
19. (18). Не понесет носящая ношу другой: если и позовет отягченная понести ее, не понесут у нее ничего, хотя бы и был это родственник.
20. (19). Не сравнится слепой и зрячий, мрак и свет, тень и зной.
39. (41). Поистине, Аллах держит небеса и землю, чтобы они не исчезли. А если бы они исчезли, то никто бы их не удержал после Него;
Он ведь - кроток, прощающ!

Re: Коран. Первые впечатления.

Сообщение #269Добавлено: Сб, 19 декабря 2015, 22:54
Дельфи
Сообщения: 2700 • Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012

Изображение


Сура 53 «Звезда»
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!

1. (1). Клянусь звездой, когда она закатывается!
2. (2). Не сбился с пути ваш товарищ и не заблудился.
3. (3). И говорит он не по пристрастию.
4. (4). Это - только откровение, которое ниспосылается.
5. (5). Научил его сильный мощью,
6. (6). обладатель могущества, вот Он стал прямо
7. (7). на высшем горизонте,
8. (8). потом приблизился и спустился,
9. (9). и был на расстоянии двух луков или ближе,
10. (10). и открыл Своему рабу то, что открыл.
11. (11). Сердце (ему) не солгало в том, что он видел.


Спойлер
12. (12). Разве вы станете спорить с ним о том, что он видит?
13. (13). И видел он Его при другом нисхождении
14. (14). у лотоса крайнего предела
15. (15). У Него - сад прибежища.
16. (16). Когда покрывало лотос то, что покрывало
17. (17). Не уклонилось его зрение и не зашло далеко:
18. (18). он действительно видел из знамений своего Господа величайшее.

34. (33). Видел ли ты того, кто отвернулся,
35. (34). и дал мало, и поскупился?
36. (35). Разве у него знание о сокровенном, и он видит?
37. (36). Разве ему не сообщено то, что в свитках Мусы
38. (37). и Ибрахима, который был верен:
39. (38). что не понесет носящая ношу за другую,
56. (55). В каком же благодеянии Господа твоего ты сомневаешься?