Открытый и Уважительный разговор с Исламом

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Ислам

#1 Hanuman » Пт, 7 октября 2011, 14:44

Итак , что получится , если разговаривать друг с другом Уважительно и Открыто ?
Попробуем без подколов и провокаций.
Желательно , что бы не использовать много цитат , а разговаривать простым человеческим языком.
Хотя , понятно , что цитаты из Писаний то же не запрещаются , главное , что бы не очень много ... :grin:
============================

Ислам не признаёт ИИСУСА как БОГА .
Вот такой вопрос .
Если ИИСУС - только человек и Пророк , то каким образом Он делал чудеса , которые рассказаны в Библии?
С точки зрения Ислама , может Пророк делать чудеса ?
Последний раз редактировалось Hanuman Пт, 6 декабря 2013, 9:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: 3.10
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: OM


#901 даВим » Вт, 15 мая 2012, 13:42

abot писал: Перепостите свою "считалочку" в отдельную тему. Если будет о чем говорить, поговорим.
Я в этой теме ничего постороннего и не постил, в отличии от Вас.
о чем говорить” — напоминаю, что Вы так и не пояснили своё “рациональное мышление”.
abot писал: Любимый метод антисемитов - обвинить евреев в собственных грехах.
А кто виноват в их собственных грехах?
В основном разделе обсуждается тема Иова, в притчи звучит мотив, раз наказан, значит виноват.
Вам шанс блеснуть своим “рациональным мышлением” — дай своё понимание притчи,
а то только “пузыри идеологические” пускаешь.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 7 месяцев

#902 муслим » Вт, 15 мая 2012, 14:13

даВим, высокомерие и зависть трудно излечимая болезнь, ЭГО. Как же abot и другим лишить себя богоизбранности приняв то к чему их призывают, но это не важно , важно то что их предупредили, что бы снять с себя ответственность перед ними, но это не есть "подкормка" своего ЭГО, если другие так подумают.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

#903 даВим » Вт, 15 мая 2012, 14:29

Муслим, согласен, просто есть надежда, что мы живём в то время, когда сможем преодолеть,
в том числе и с помощью интернета, барьеры разделяющие мировоззрение простых людей,
не вовлечённых в структуры властей. И осознаем единство наших путей при всём их разнообразии.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 7 месяцев

#904 Agnea » Вт, 15 мая 2012, 14:38

муслим писал(а):высокомерие и зависть трудно излечимая болезнь, ЭГО. Как же abot и другим лишить себя богоизбранности

муслим, но разве abot писал о своей Б-гоизбранности?? Ведь это не он, а в Свяшенных Книгах написано, том же Коране, Библии, Торе,...это не мы сами себя, это Б-г нас так поставил и нам нести эту ношу...
Вы ведь цитировали слова исламского пророка Муххамеда, и Иешуа ( Исы ) и все они говорили об этом, посмотрите на собственные посты на предыдущую страницу:
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?p=1724392#p1724392
То есть не мы, а нас сам Аллах ( Б-г Единый в переводе с арабского ) так поставил. Вы разве против воли Его?
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: Агня

#905 муслим » Вт, 15 мая 2012, 15:33

даВим писал(а):Муслим, согласен, просто есть надежда, что мы живём в то время, когда сможем преодолеть,
в том числе и с помощью интернета, барьеры разделяющие мировоззрение простых людей,
не вовлечённых в структуры властей. И осознаем единство наших путей при всём их разнообразии.
Не знаю что имеется в веду под "вовлеченных во властные структуры", но слушаться и подчинятся тем кто" стоит" над нами прямая обязанность мусульманина , если это не противоречит законам Бога....
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

#906 муслим » Вт, 15 мая 2012, 15:38

Agnea, не отрицает свою богоизбранность(своего народа), что позволяет им обращаться с остальными так как им не хотелось бы, что бы с ними обращались.
"Нет преимущества перед Богом, араба над не арабом, кроме как в богобоязниносте" хадис.
На вас возложили, а вы не приняли...
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

#907 муслим » Вт, 15 мая 2012, 15:44

abot писал(а):
муслим писал(а):Вот и Гитлер, не просто немец...
Любимый метод антисемитов - обвинить евреев в собственных грехах. Вот и Гитлер у них стал евреем только на том основании что его отец мог быть по слухам незаконнорожденным сыном еврея, хотя Алоис Шикльгрубер ни внешностью ни характером на еврея не походил.
Зато кто точно рьяно служил нацистам, известно точно.
"Принятая оценка числа добровольцев-мусульман, служивших в германских вооруженных силах с 1941 по 1945 год, колеблется от 415 до 440 тысяч человек. Стране, не имеющей собственного мусульманского населения, удалось поставить под ружье 415-440 тысяч мусульман, то есть такое количество военнослужащих, которым можно было укомплектовать до 36 немецких пехотных дивизий.
В 1941 году против СССР было развернуто, помимо немецких соединений, всего 29 дивизий и 16 бригад союзников Германии - Финляндии, Венгрии и Румынии. Лишь этот совокупный потенциал сопоставим по численности личного состава с отмобилизованным благодаря Аль-Хусейни мусульманским контингентом в составе вермахта и СС, численность которого примерно соответствовала, как мы уже отметили выше, 36 расчетным немецким дивизиям. "
Из исследования - "Хадж-Амин Аль-Хусейни. Джихад на службе Третьего Рейха"
http://nmp4.ru/forum/index.php?showtopic=149434
Он не стал он был евреем, а приписать мусульманам и еще кому нибудь, тем же славянам(Власовцам)можно, что угодно. И два миллиона марок, оплаченных, что бы он(Гитлер)стал у власти банкирами(интересно кто они по происхождению).
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

#908 Agnea » Вт, 15 мая 2012, 15:48

муслим,
муслим писал(а):Agnea, не отрицает свою богоизбранность(своего народа), что позволяет им обращаться с остальными так как им не хотелось бы, что бы с ними обращались.
Отнюдь!
Если Алллах ( Единый Г-сподь ( с арабск. ) сказал что-то, то как можем мы, Его рабы отрицать Его слово??
Или вы отрицаете слова Аллаха?
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: Агня

#909 муслим » Вт, 15 мая 2012, 15:49

:-D :-D :-D
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

#910 муслим » Вт, 15 мая 2012, 15:50

Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 95
95. Но никогда они не пожелают смерти, потому что знают то, что уготовили их нечистые, несправедливые руки. Аллах хорошо знает про неправедных, которые совершили нечестивые поступки. Блаженство в будущей жизни будет только для богобоязненных,а не для неправедных, как вы.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

#911 муслим » Вт, 15 мая 2012, 15:53

Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 101
101. Когда то, о чём сказано в их Книге - подлинной Торе, - осуществилось, и пришёл к ним посланник от Аллаха - Мухаммад - мир ему, - о котором было упомянуто в Торе, и с ним Коран, подтверждающий подлинность Торы, которая с ними, некоторые из них закрыли свои глаза на пророчество, сказанное в ней, отбросив Писание Аллаха за свои спины, как будто бы они не ведают о нём.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

#912 муслим » Вт, 15 мая 2012, 15:59

Богоизбранность привела к заносчивости и зависти, что продолжаеется и в наше время.....как же такие войдут в рай?
Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 87
87. Вы, иудеи, знаете, что Мы дали Мусе Книгу - Тору - и вслед за ним Мы послали нескольких посланников, в том числе Ису (Иисуса), сына Марйам (Марии), и даровали ему ясные знамения для того, чтобы вывести людей из темноты и суеверий, дать им Свет для ума и духовного и умственного прозрения. Мы подкрепили его Духом Святым - Джибрилом (Гавриилом) - да будет ему мир! Невероятно, что каждый раз, как посланник направлялся к вам с Божественными заповедями, которые ваши души отвергали, вы заносились. Одних посланников вы объявляли лжецами, а других вы убивали.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

#913 Agnea » Вт, 15 мая 2012, 16:10

муслим, так мы не о Рае а о факте самом. Было такое, или нет?
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: Агня

#914 abot » Вт, 15 мая 2012, 16:30

муслим писал(а):Он не стал он был евреем
в воспаленных мозгах антисемита.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

#915 даВим » Вт, 15 мая 2012, 17:00

Очевидно, что не так важно был ли (считал ли себя) Гитлер евреем.
Гораздо важнее, что это ещё один:
abot писал: Хороший пример "продукта еврейского мышления" в уме "других"…
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 7 месяцев

#916 Agnea » Вт, 15 мая 2012, 17:11

даВим,
Очевидно, что не так важно был ли (считал ли себя) Гитлер евреем.
такая мразь как гитлер, равно как и сталин - не были евреями: один был немцем - второй грузином. И уже после смерти, во имя их злодеяний, чтобы в очередной раз очернить наш Народ им приписали то, что они якобы были евреями..
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: Агня

#917 даВим » Вт, 15 мая 2012, 18:24

Agnea, я вам уже говорил, Вы скользите мыслью по поверхности, зрите в корень.
Вспомним хотя бы ДК, раз уж мы на ФДК: жертва и палач на глубинном уровне — одно целое.
А то Вы просто прячете голову в песок — всему плохому причина — мразь.
А откуда мразь взялась, в условиях господства библейского мировоззрения на Земле в течении
несколько тысячелетий. Которое нам принесли выдающиеся (богоизбранные) евреи.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 7 месяцев

#918 даВим » Вт, 15 мая 2012, 18:26

муслим писал: слушаться и подчинятся тем кто"стоит" над нами прямая обязанность мусульманина , если это не противоречит законам Бога…
Тут главное, чтобы “стоящий”, был вправе от Бога, т.е. был стОящим.
Ну а мы значит должны уметь различать, иначе это “слушаться и подчинятся” нам боком выйдет.
В Коране же так и сказано, что вам не послужит оправданием, то, что вы выполняли чьи-то указания.
Что там, кстати, конкретно сказано о подчинении?
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 7 месяцев

#919 Agnea » Вт, 15 мая 2012, 18:35

даВим писал(а):А откуда мразь взялась, в условиях господства библейского мировоззрения на Земле в течении
несколько тысячелетий.
Просто теперь у нас есть автоматы - а раньше не было. Зато мой народ уничтожали весь поголовно, треть уничтожили в 20 веке. Пришло время расплаты - и вы боитесь.
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: Агня

#920 Hanuman » Вт, 15 мая 2012, 18:40

Agnea писал(а):такая мразь как гитлер, равно как и сталин - не были евреями: один был немцем - второй грузином.

И тот , и другой были евреями - полукровками . По Гитлеру даже анализ ДНК подтвердил это. Так что - придётся признать научные факты . :dont_knou: :ugu:

Хотя , если некоторые могут утверждать , что Иисуса распяли РИМЛЯНЕ , а древние евреи таки не при делах - то такие могут сказать , что и Гитлер со Сталиным не имеют еврейской крови. Хотя , что тут такого , непонятно ? :ugu:
Как будто евреи могут быть только идеально хорошими .... :-D :-D :-D
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: OM

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Ислам

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron