Открытый и Уважительный разговор с Исламом

[Hanuman]

Итак , что получится , если разговаривать друг с другом Уважительно и Открыто ?
Попробуем без подколов и провокаций.
Желательно , что бы не использовать много цитат , а разговаривать простым человеческим языком.
Хотя , понятно , что цитаты из Писаний то же не запрещаются , главное , что бы не очень много ...
============================

Ислам не признаёт ИИСУСА как БОГА .
Вот такой вопрос .
Если ИИСУС - только человек и Пророк , то каким образом Он делал чудеса , которые рассказаны в Библии?
С точки зрения Ислама , может Пророк делать чудеса ?

[даВим]

Согласен, что это актуально для любых народов во время войн,
но Коран не акцентирует именно этот понимание,
он в принципе допускает арабам многоженство в жизненном укладе,
и нет никаких указаний, когда это положение изменится.
Не рекомендует, но допускает, этим руководствуются наши современники.
Пошлости в этом я лично никакой не вижу, наоборот
один из способов преодоления разврата и безответственности.

[муслим]

Согласен, что это актуально для любых народов во время войн,
но Коран не акцентирует именно этот понимание,
он в принципе допускает арабам многоженство в жизненном укладе,
и нет никаких указаний, когда это положение изменится.
Не рекомендует, но допускает, этим руководствуются наши современники.
Пошлости в этом я лично никакой не вижу, наоборот
один из способов преодоления разврата и безответственности.

"Многоженство это один из способов преодоления разврата и безответственности...". Аллах лучше знает нас , что нам разрешать или запрещать, нам остается узнать "что" и делать что надо и не делать то, что не надо...

[даВим]

Муслим, подскажи ссылку на Коран откуда Ты цитируешь, если такая есть,
хороший перевод.

[TACC1]

"Многоженство это один из способов преодоления разврата и безответственности...".

НАГЛАЯ ЛОЖЬ !
Парами люди сотворены. (в Вашем Коране написано )
И не стоит УБЛЮДКОВ оправдывать.
Многоженство - это УЖЕ РАЗВРАТ !!!

[муслим]

Сура 4 АН - НИСА' - айат 3

3. Если вы боитесь, что не будете справедливыми к сиротам, то бойтесь также быть несправедливыми по отношению к своим женщинам. Вы можете жениться на двух, трёх, четырёх одновременно, но не больше, и вы должны быть уверены, что будете справедливы ко всем. Если же вы боитесь, что не будете справедливы, то женитесь только на одной или на тех, которыми овладели ваши десницы.(1) Это - ближайший путь, чтобы не уклониться от справедливости, чтобы не было у вас много детей и чтобы вам не было трудно расходовать деньги на них (2) .
____________________
(1) На пленницах и рабынях, лишённых полной свободы и личных прав, которые ещё до прихода ислама перешли в собственность людей, принявших позднее ислам. И в десницах мусульман они жили лучше, чем до этого.
(2) Исламский шариат не единственный Небесный шариат, который разрешает многобрачие. Шариат Торы указывает, что мужчина имеет право жениться на ком он пожелает, и напоминает также о том, что пророки женились не на единицах, а на десятках женщин. Тора - это Ветхий Завет, который признаётся христианами, если нет текста в Евангелии или Послания, которые противоречат ей, или нет явного противоречия в самом тексте Торы. Церковь разрешала многобрачие в средние века и позже. И на протяжении истории Европы известно много королей, имевших несколько жён. Исламский шариат отличается от других шариатов тем, что он ограничил многобрачие, Он первый ниспосланный шариат, который поставил ясные ограничения, определив три условия: во-первых, нельзя иметь более четырёх жён одновременно; во-вторых, мужчина должен быть уверен , что он будет одинаково справедлив ко всем жёнам; в-третьих, мужчина должен быть в состоянии содержать их и расходовать на них деньги, как полагается. Первые два условия непременны для всех мужчин, хотя бы по отношению к первой женитьбе. Все знатоки исламской религии согласны с тем, что мужчине запрещается жениться на другой, если он не уверен, что будет справедлив к своим жёнам. Но это запрещение религиозное и не входит в компетенцию судебной власти. Ведь справедливость более или менее оценивается в душе человека, а расходы - относительное дело, которое не определить одними весами. Поэтому всё это оставлено на совесть мужчины, чтобы он сам оценил, верен ли его поступок. Тот, кто несправедливо поступает в этом отношении, совершает великий грех, за который будет наказан в День воскресения. Неспособность содержать семью и расходовать на неё деньги связаны с будущим семьи.
Правильные контракты при заключении брака основываются не на ожидаемых обстоятельствах, а на существующем положении в данный момент. Имущество приходит и уходит. Несмотря на это, ислам указывает на то, что, если мужчина не будет справедлив к своей жене или не будет в состоянии содержать её, она имеет право просить развод; но эти же помехи не запрещают ей выйти замуж за мужчину, если она согласна, несмотря на обстоятельства, в которых он находится. Ислам, разрешив многобрачие, но с определёнными условиями, преодолел некоторые болезни общества. Во-первых, число мужчин, способных жениться, может стать меньше числа женщин, могущих выйти замуж, особенно после войн. В некоторых европейских странах эта пропорция составила один к семи, т.е. один мужчина на семь женщин. Морально приличнее для женщины быть законной женой, даже одной из нескольких, чем находиться в незаконной, безнравственной связи с мужчиной. Во-вторых, между мужчиной и женщиной могут возникнуть такие интимные отношения, что они не смогут оставить друг друга. Поэтому в интересах общества узаконить эти отношения в соответствии с шариатом. Женщине лучше быть женой, чем любовницей того или иного мужчины. Если это и не очень одобряемый случай многобрачия, то всё равно он лучше, чем единобрачие с незаконными внебрачными связями, потому что полигамия устраняет здесь одну из болезней общества. В-третьих, женщина не может не согласиться выйти замуж за женатого человека, если к этому её вынуждают обстоятельства. Если первая жена будет страдать, и ей будет нанесён моральный ущерб тем, что её муж женится на другой, то второй женщине может быть причинён ещё больший вред, если она не выйдет замуж, т.е. её женственность останется невостребованной, или она погибнет, ведя распутную жизнь. Это пример того, как вред меньшей степени может отстранить вред большей степени. В-четвёртых, жена может заболеть и не быть в состоянии вести нормальную половую жизнь с мужем, или же она может оказаться бесплодной. В этом случае в интересах общества, чтобы мужчина женился на другой. Таким образом, поставив все эти ограничения, ислам приоткрыл дверь к многобрачию, не поощряя его. Ведь ислам - шариат Аллаха, который знает всякую вещь. Поистине, Он - Всеведущий и Мудрый!

[муслим]

Муслим, подскажи ссылку на Коран откуда Ты цитируешь, если такая есть,
хороший перевод.

Сылки нет. Комп.программа, но правильный Ислам по "переводу" Корана не изучают и понять вес смысл или правильный смысл не возможно по "переводу" Корана.
Сори.

[eXcoRRps-OTETS]

Перевод Крачковского:


Сура 4 (100). 3(3). А если вы боитесь, что не будете справедливы с сиротами, то женитесь на тех, что приятны вам, женщинах - и двух, и трех, и четырех. А если боитесь, что не будете справедливы, то - на одной или на тех, которыми овладели ваши десницы. Это - ближе, чтобы не уклониться. (4). И давайте женам их вино в дар. Если же они соблаговолят чем-нибудь из этого для вас, то питайтесь этим на здоровье и благополучие.

[abot]

http://orien.byethost13.com/index.html - исследования по истории ислама.

[муслим]

Кому нужны толкователи Ислама из врагов Ислама, только тому кому они нужны.

[муслим]

Перевод Крачковского:


Сура 4 (100). 3(3). А если вы боитесь, что не будете справедливы с сиротами, то женитесь на тех, что приятны вам, женщинах - и двух, и трех, и четырех. А если боитесь, что не будете справедливы, то - на одной или на тех, которыми овладели ваши десницы. Это - ближе, чтобы не уклониться. (4). И давайте женам их вино в дар. Если же они соблаговолят чем-нибудь из этого для вас, то питайтесь этим на здоровье и благополучие.

Сура 4 АН - НИСА' - айат 3

3. Если вы боитесь, что не будете справедливыми к сиротам, то бойтесь также быть несправедливыми по отношению к своим женщинам. Вы можете жениться на двух, трёх, четырёх одновременно, но не больше, и вы должны быть уверены, что будете справедливы ко всем. Если же вы боитесь, что не будете справедливы, то женитесь только на одной или на тех, которыми овладели ваши десницы.(1) Это - ближайший путь, чтобы не уклониться от справедливости, чтобы не было у вас много детей и чтобы вам не было трудно расходовать деньги на них (2) .

[eXcoRRps-OTETS]

муслим,

Кому нужны толкователи Ислама из врагов Ислама, только тому кому они нужны.

+100

[даВим]

муслим писал: правильный Ислам по "переводу" Корана не изучают и понять вес смысл или правильный смысл не возможно по "переводу" Корана.
Сори.

Это я понимаю, просто иногда цитировать приходится.
ПраВеды тоже, тот, кто мыслит не по-русски, не поймёт,
даже если вроде бы и разговаривает по-русски.
Но не “сори” — это только те, что в Западне говорят:
“А я ем сор, И?” (я питаюсь прахом) так ведь им бог — Гад.

[муслим]

муслим писал: правильный Ислам по "переводу" Корана не изучают и понять вес смысл или правильный смысл не возможно по "переводу" Корана.
Сори.

Это я понимаю, просто иногда цитировать приходится.
ПраВеды тоже, тот, кто мыслит не по-русски, не поймёт,
даже если вроде бы и разговаривает по-русски.
Но не “сори” — это только те, что в Западне говорят:
“А я ем сор, И?” (я питаюсь прахом) так ведь им бог — Гад.

Сори -это извините по-английски. и сори было по поводу сылки.

[даВим]

муслим писал: Сори -это извините по-английски.

Я о том же, что не по-русски это: “I am sorry!” = “А я ем сор, И?”
Рус скажет просто: “Прости” = сделай просто = просто-истинно.
Просто — ближе к Целому, Одно Целое вот Истинная Цель — Ис-Целение Души.
Мощь Первоязыка — Могия (могущество). ЦелоМудрие — мудрость Целого.
А Ты всё “сори, да сори”, я же говорю — не сори.

[муслим]

Будь по проще...

[даВим]

муслим писал: Будь по проще...

Точно! В этом вся Суть.

Хочешь с-Ложностей — получаешь лишнее (лишения, зло),
удаляешься от Источника во тьму, до праха, где сор и ссоры.
Извинениями тут не поможешь — сор он и есть сор, как его не “so sorry”.
Устал сорить, Прошай-Ся, просто — ближе к Целому, Источнику
Прост-и Господи! Один и Целый.

[муслим]

Не будь мнительным, что за димогогию ты развел, будь по проще.

[даВим]

Это сравнительный пример, Ты сказал, что Коран нельзя понять в переводе,
вот и я тебе показал, что тот, кто не мыслит по-русски, не понимает сказанного русским языком.
Судя по реакции, Ты ничего не понял. Надеюсь, не принял это на свой счёт.

А здесь я тебе в пяти строках изложил суть любого Духовного учения,
а также строение Мироздания.
Сравни — сколько строк в Коране, а сколько в Библии, или хотя бы,
сколько Ты сам уже запостил цитат в этом разделе.
Где демагогия, а где простота?

[муслим]

В любой сути Духовного учения есть чудеса, у тебя есть?
А чудо описаных в Коране у тебя нет. Как ты относишся к чудесам, знаешь имеющиеся в Коране?

[даВим]

муслим писал: В любой сути Духовного учения есть чудеса, у тебя есть?

Пожалуй Ты прав, иначе, зачем оно, если не открывает новых горизонтов.
Конечно “чудо” каждый может понимать по-своему, скажу так.
Вера славян говорит — все мы и Ты и Я — Господь в пути по жизням,
но в каждом своя мера Сути, по заслугам, — Ч-есть (по-китайски Ци, Чи).
Русские так и говорят: Честь имею.

Есть лишь Один — Образ, На-Стоящий и бесчисленные зеркала, отражающие друг друга,
отражения — малые образы, дальше от Источника, меньше Сути, Чести.
Ты часть Господа и сам выбираешь в каком направлении двигаться по жизням.
Когда, приближаясь к Пра-Образу, твоя мера Сути сравняется с Ним,
Ты сам станешь Господом, Творцом и сможешь создать свою Вселенную.

А чудо описаных в Коране у тебя нет. Как ты относишся к чудесам, знаешь имеющиеся в Коране?

Хорошо отношусь, они вполне согласуются с Верой славян и мировосприятием.