Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Главное › Религии и духовные традиции › Религии и духовные традиции: Ислам
abot писал(а):И что бы произошло? Не было бы двух тысячелетий войн и насилия?Hanuman писал(а):Если бы иудеи признали Иисуса так , как это сказано в Н.З. или хотя бы в в Коране , то можно было бы открыть новую страницу в мировой истории.
Ну, раньше был злобный..щас толерантный кришнаитHanuman писал(а):Ну и где ты видел злобных кришнаитов ?
Ок 
Так кто говорил, что он вернется сразуabot писал(а):марианна писал(а):Вам мысль не приходила, что ошибаются те, кто заявляет что он не пророк? Почему евреи не признают Иисуса?
Так, и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко Царствие Божие. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё это будет Мф 24:34; и Лк 21:32)
Как мы видим, это пророчество так и не сбылось, хотя род (поколение) уже сменился многократно.
Второе его пришествие тоже до сих пор не произошло.
Очень многие, может быть, большинство евреев - современников Иисуса признали его как Мессию при его жизни. И даже после смерти многие верили что он вернется, как он и обещал и исполнит предначертанное Машиаху. Но ведь прошло уже 2000 лет.....
В Коране тоже написано, что Иисус вернется, когда придет день судный.А когда он придет, один Бог знает, хотя признаки описаны во всех священных Писаниях.
При таком прочтении получается бессмыслица - Иисус обещает Царствие Божие при жизни рода людского (??!!) А какой же другой вариант возможен - Царство Божие на обезлюдевшей Земле ????????????Hanuman писал(а):"Род сей" - род людской
"Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет. (Мф 24:34; ср Мк 13:30 и Лк 21:32)"марианна писал(а):Так кто говорил, что он вернется сразу
abot писал(а):При таком прочтении получается бессмыслица - Иисус обещает Царствие Божие при жизни рода людского (??!!) А какой же другой вариант возможен - Царство Божие на обезлюдевшей Земле ????????????Hanuman писал(а):"Род сей" - род людской
. Какая неприятность ... 
Вы знаете, читать я умею. Но вот расшифровывать ваши невнятные фантазии еще не научился.Hanuman писал(а):Читать умеете ?
Перечитайте ещё раз , что я написал по этому поводу.
А свои инсинуации можете оставить при себе
abot писал(а):Вы знаете, читать я умею. Но вот расшифровывать ваши невнятные фантазии еще не научился.Hanuman писал(а):Читать умеете ?
Перечитайте ещё раз , что я написал по этому поводу.
А свои инсинуации можете оставить при себе
Так что же будет на этой новой странице мировой истории такого, чего вы так страстно бы желали? Неужели только того что все евреи бы исчезли? И это и есть ваша сокровенная мечта?
. Я никогда и нигде не говорил то , что Вы пытаетесь мне приписать. Доказывать обратное и объяснять, что я это не говорил считаю бессмысленным в сложившейся ситуации. Про Армагеддон конечно "слышал"Hanuman писал(а):А про "Новую Землю" , "Не все мы умрём , но все изменимся" и Армагеддон Вы конечно ни разу не слышали .... . Какая неприятность ...
И даже бывал там. Да нет, это просто вы уже вконец запутались в своих словах и поняли что сморозили глупость. Иначе смогли бы обьяснить, что же это такое замечательное началось бы на "новой странице мировой истории" без евреев.Hanuman писал(а):Судя по всему у Вас началась истерика ...не в состоянии понять то , о чём Вам говорят
Вы это мне уже говорили.....Но потом не удержалисьHanuman писал(а):и я вынужден прекратить с Вами разговор
Есть упоминания о убийствах неких безымянных пророков нечестивым царем Ахавом, впавшим в идолопоклонство. То есть нечестивым его считали сами евреи, на которых муслим решил свалить вину Ахава.даВим писал(а): библейской редакции ВЗ, действительно есть упоминания об убийствах Пророков
Но несмотря на указание не делать отличий между пророками, Иисусу, в Коране, отводится очень важная роль в будущем, даже может более важная чем прошломHanuman писал(а):Для меня это было то же очень интересно.
Но , нужно признать правду , что в Исламе Пророк Иса всё таки не так известен как Пророк Мухаммед.
Об этом я и спрашивал Муслима. Но внятного ответа не получил.
Например вот такой вопрос ...Если в Исламе знают о Пророке Исе ...что конкретно знают мусульмане , о чём учил Иса , как жил ...и так далее . Очень простые вопросы.
Ведь , если мусульмане будут больше знать о Пророке Исе , то станет меньше непонимания между Мусульманами и Христианами.
Может быть тогда перестанут в мечетях учить , что слова Исы переделали ....Ну , скажем хорошо ....согласимся , что слова Исы переделали и изменили ...
НО тогда возникает элементарный вопрос , если Ислам говорит , что слова Исы изменили ...то какие слова надо считать верными ?
Сура "Ан Ниса'а", айат 157:
И за их слова: "Воистину, мы убили Мессию 'Ису, сына Марйам, посланника Аллаха" [Мы воздали им такое наказание]. Тогда как они не убили его и не распяли. Им было показано [его] подобие. Воистину, те, которые расходятся во мнениях об этом, находятся в явном сомнении. Нет у них об этом никакого знания, кроме как следования за предположением. Они, конечно же, не убили его.
Сура "Ан Ниса'а", айат 158
Нет; Аллах вознес его к Себе. Аллах Велик, Мудр!
Сура "Ан Ниса'а", айат 159
А когда кто-нибудь приводит как пример сына Марйам, твой народ от этого отворачивается, пренебрежительно смеясь, говоря: "Наши боги лучше или он (т.е. 'Иса)?" Они ссылаются на него перед тобой только ради того, чтобы спорить. Ведь они - люди, которые любят препираться [и враждовать].
Он - всего лишь раб, которому Мы даровали милость и которого сделали примером для сынов Исраила.
А если бы Мы пожелали, Мы сотворили бы из вас в ангелов, которые бы пришли на землю [вместо вас].
(Сура "Аз Зухруф", 43: 57-60)
В этой же Суре в 61-ом айате подчеркивается, что возвращение пророка Исы (м.е.) будет знамением приближения Конца Света и Дня Господнего Суда:
Истинно, он ('Иса) знамение [Судного] часа. Нисколько не сомневайтесь в этой и следуйте за Мной. Это и есть правильный путь.
(Сура "Аз Зухруф", 43:61)
«Мы ниспослали Таурат (Тору), в котором содержится верное руководство и свет. Покорившиеся пророки выносили по нему решения для исповедующих иудаизм. Раввины и первосвященники поступали таким же образом в соответствии с тем, что им было поручено сохранить из Писания Бога. Они свидетельствовали о нем. Не бойтесь же людей, а бойтесь Меня, и не продавайте Мои знамения за ничтожную цену. Те же, которые не принимают решений в соответствии с тем, что ниспослал Бог, являются неверующими» [Коран 5:44].
«Вслед за ними Мы отправили Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), с подтверждением истинности того, что было прежде ниспослано в Таурате (Торе). Мы даровали ему Инджил (Евангелие), в котором было верное руководство и свет, которое подтверждало то, что было прежде ниспослано в Таурате (Торе). Оно было верным руководством и назиданием для богобоязненных» [Коран 5:46].
«Мы ниспослали тебе Писание с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы оно предохраняло их...» [Коран 5:48].
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам» [Иоанна 16:12-13].
abot писал(а):Посты муслима представляют собой прекрасный пример того как антисемиты творят и распространяют ложь, действуя по геббельсовскому принципу - "Лгите больше - что-нибудь да останется!"
муслим писал:
"За убийсто какого пророка, зарезанного в тазике, что бы его кровь не капнула на Землю, Бог наказал еврев Новохуданосром"
Я выяснил. Оказалось, что муслим говорит о пророке Яхья, известном в евангелиях как Иоанн Креститель. Иоанн был казнен по приказу тетрарха - римского ставленника Ирода Антипы за то что Иоанн обличал Ирода Антипу, который отнял у своего брата Ирода Филиппа жену (и одновременно племянницу обоих) Иродиаду и женился на ней, грубо нарушив еврейский обычай. Ирод Антипа был сыном царя Ирода Великого. Ирод Великий - идумеянин, сын Антипатра, римского прокуратора Иудеи.
То есть Ирод Антипа не только был римским ставленником, но даже и не был евреем. Однако это не мешает муслиму обвинять в убийстве Иоанна всех евреев.
Ну а дальше совсем интересно - за смерть Иоанна Бог, оказывается, наказал евреев, наслав на них ..... Навуходоносора, хотя тот умер за 600 лет до этого! Рассчет того, кто состряпал эту дебильную клевету на то, что никто не будет разбираться в древней истории и все проглотят эту ложь.
муслим писал:
Пророка Даниила бросили в львиный ров
Библейское предание гласит, что Даниил и другие иудеи в Вавилоне не отказались от веры отцов, за что были часто притесняемы. Но в каждом случае записанном в Библии они чудом спасались. Так, за отказ поклониться идолу, три друга Даниила, иудеи Анания, Мисаил и Азария, были брошены в печь, но чудом спаслись. Сам Даниил дважды был брошен вавилонянами в яму ко львам на растерзание, но оба раза был чудесным образом спасен (Дан.6:24).
А теперь вопрос к муслиму: Как Аллах наказывает за ложь и клевету ?
abot писал(а):Иначе смогли бы обьяснить, что же это такое замечательное началось бы на "новой странице мировой истории" без евреев.
Но вы благоразумно решили об этом промолчать.....
abot писал(а):Вы это мне уже говорили.....Но потом не удержалисьHanuman писал(а):и я вынужден прекратить с Вами разговор
марианна писал(а): Вот что есть про Иисуса, довольно интересное место в Коране:Сура "Ан Ниса'а", айат 157:
Вот еще интересная Сура "Ан Ниса'а", айат 154-155Hanuman писал(а):Сура "Ан Ниса'а", айат 157:
Вернуться в Религии и духовные традиции: Ислам
Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость