Открытый и Уважительный разговор с Исламом

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Ислам

#1 Hanuman » Пт, 7 октября 2011, 14:44

Итак , что получится , если разговаривать друг с другом Уважительно и Открыто ?
Попробуем без подколов и провокаций.
Желательно , что бы не использовать много цитат , а разговаривать простым человеческим языком.
Хотя , понятно , что цитаты из Писаний то же не запрещаются , главное , что бы не очень много ... :grin:
============================

Ислам не признаёт ИИСУСА как БОГА .
Вот такой вопрос .
Если ИИСУС - только человек и Пророк , то каким образом Он делал чудеса , которые рассказаны в Библии?
С точки зрения Ислама , может Пророк делать чудеса ?
Последний раз редактировалось Hanuman Пт, 6 декабря 2013, 9:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: 3.10
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: OM


#1001 Agnea » Пт, 18 мая 2012, 9:18

муслим писал(а):
Они не знают "Второзаконие - Исаии"? они наверное там хранят деньги со всего мира?
/viewtopic.php?f=25&t=40649#p1526999
или наберите в инете "Иудейский банкинг"
деньги всего Мира хранятся в разных местах, например в Швейцарии или в США ( тот же Форт Нокс ) и никакого отношения к евреям не имеют. :-D
А от того, если набрать что-то в интернете - мало что изменится. В инете много чего пишут :-D
Спойлер
( наберите допустим "исламский терроризм" )
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Агня

#1002 муслим » Пт, 18 мая 2012, 9:22

abot писал(а):
подвергнув себя проклятию за убийство пророков
Мансур Халладж - богослов, известнейший представитель суфизма ;
Сиййид Али-Мухаммад, известный под именем «Баб» - основатель бахаизма -
не напомните ли, кто казнил их ?
Израилькие спецслужбы?
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц

#1003 муслим » Пт, 18 мая 2012, 9:25

Agnea писал(а):
муслим писал(а):
Они не знают "Второзаконие - Исаии"? они наверное там хранят деньги со всего мира?
/viewtopic.php?f=25&t=40649#p1526999
или наберите в инете "Иудейский банкинг"
деньги всего Мира хранятся в разных местах, например в Швейцарии или в США ( тот же Форт Нокс ) и никакого отношения к евреям не имеют. :-D
А от того, если набрать что-то в интернете - мало что изменится. В инете много чего пишут :-D
Спойлер
( наберите допустим "исламский терроризм" )
Да еврееи вообще никагого отношения к деньгам не имеют. Малоли, что пишут в инете.
Из-за этого евреи-банкиры поставившие Гитлера, не пустили его в Швейцарию , которыя была под боком и без армии?
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц

#1004 Agnea » Пт, 18 мая 2012, 9:38

муслим писал(а):
abot писал(а): Мансур Халладж - богослов, известнейший представитель суфизма ;
Сиййид Али-Мухаммад, известный под именем «Баб» - основатель бахаизма -
не напомните ли, кто казнил их ?
Израилькие спецслужбы?
нет, ваши братья по-духу ( как там Хануман говорил ) :-D


муслим писал(а):Из-за этого евреи-банкиры поставившие Гитлера, не пустили его в Швейцарию , которыя была под боком и без армии?
И снова - мимо :-D
гитлера к власти привёл немецкий народ, и при желании он запросто бы захватил любую Швейцарию. его никто не контролировал, потому что психопата невозможно контролировать
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Агня

#1005 даВим » Пт, 18 мая 2012, 12:19

abot писал: Гитлер - продукт извечного анти-Еврейства, что закономерно заставило его скатиться с самому дикому язычеству с его культом насилия и человеческими жертвоприношениями.
Так я согласен. И ещё раз обращаю внимание на различие наших способов мышления.
В слове “ анти-Еврейства” корень “Еврейства” причём с Большой буквы,
это обратная сторона одной “медали”, вопрос, какая главная — видимая или скрытая. :cool:
abot писал: Если бы "Богоизбранность еврейского народа там и закончилась" то он не просуществовал бы после этого еще 2000 лет и не вернулся бы в свою страну после рассеяния, как это и было предсказано в Библии.
Почему нет, в наказание. Чтобы сами проявили свидетельства своей сути. Улики на Суд. :wink:
abot писал: Возможно что одна из функций евреев - быть "лакмусовой бумажкой" для выявления мирового зла
Вот именно, с учётом вышесказанного. Бог желая наказать лишает видения своих грехов.
abot писал: История говорит нам что евреи всегда были его первой жертвой, но никогда - последней.
Всё ли от Бога? Наказывает ли Он незаслуженно. Или это были добровольные благородные
жертвы во благо человечеству. Скажите, кого евреи сделали счастливыми на Земле?
Тогда может это просто наказание за извращение возложенной миссии.
То, что муслим, вам цитирует, не его личное мнение, это слова Бога о вас в Коране.
Ваше пренебрежение ими, не есть ли гордыня? Так Бог ли ваш Б-г?
В отраженном Мире общность без проблем (по свободе Воли) может создать себе эгрегор,
заменяющий ей в проявленном плане Всевышнее.
Эгрегорозависимость даёт внешние проявления, свидетельства накапливаются… :wink:
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 4 месяца

#1006 abot » Пт, 18 мая 2012, 12:58

муслим писал(а):они наверное там хранят деньги со всего мира?
Деньги со всего мира ???? :wacko: :wacko: :wacko: :wacko:
Ваши бы слова да Богу в уши !!! :grin:
Но вы явно перепутали Израиль со Швейцарией :-D :-D
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1007 abot » Пт, 18 мая 2012, 13:00

муслим писал(а):
abot писал(а): Мансур Халладж - богослов, известнейший представитель суфизма ;
Сиййид Али-Мухаммад, известный под именем «Баб» - основатель бахаизма -
не напомните ли, кто казнил их ?
Израилькие спецслужбы?
Юмор оценил :smile:
Но если серьезно, наберите их имена в Гугле и прочтите об их судьбе.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1008 abot » Пт, 18 мая 2012, 13:10

даВим писал(а):В слове “ анти-Еврейства” корень “Еврейства” причём с Большой буквы,
это обратная сторона одной “медали”, вопрос, какая главная — видимая или скрытая
анти-Еврейство оно же анти-Семитизм, Юдо-фобия - на ваш выбор. Список "двухсторонних медалей" можно продолжить - добро\зло, любовь\ненависть, верность\предательство ........
И всегда обе стороны - хорошо видимы и различимы для тех кто не подвержен "моральному релятивизму"
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1009 abot » Пт, 18 мая 2012, 13:17

даВим писал(а):abot писал:
Если бы "Богоизбранность еврейского народа там и закончилась" то он не просуществовал бы после этого еще 2000 лет и не вернулся бы в свою страну после рассеяния, как это и было предсказано в Библии
.Почему нет, в наказание. Чтобы сами проявили свидетельства своей сути. Улики на Суд.
Повторю еще раз - вам кажется, что Бог подобен легкомысленной девице, которая сегодня говорит что любит одного, а завтра закручивает роман с другим.
Так что не надо навязывать Провидению свои предрассудки

Иезекииль Глава 39
.....................
23 И узнают народы, что дом Израилев был переселен за неправду свою; за то, что они поступали вероломно предо Мною, Я сокрыл от них лице Мое и отдал их в руки врагов их, и все они пали от меча.
24 За нечистоты их и за их беззаконие Я сделал это с ними, и сокрыл от них лице Мое.
25 Посему так говорит Господь Бог: ныне возвращу плен Иакова, и помилую весь дом Израиля, и возревную по святом имени Моем.
26 И почувствуют они бесчестие свое и все беззакония свои, какие делали предо Мною, когда будут жить на земле своей безопасно, и никто не будет устрашать их,
27 когда Я возвращу их из народов, и соберу их из земель врагов их, и явлю в них святость Мою пред глазами многих народов.
28 И узнают, что Я Господь Бог их, когда, рассеяв их между народами, опять соберу их в землю их и не оставлю уже там ни одного из них;
29 и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1010 abot » Пт, 18 мая 2012, 13:25

даВим писал(а):abot писал:
Возможно что одна из функций евреев - быть "лакмусовой бумажкой" для выявления мирового зла
Вот именно, с учётом вышесказанного. Бог желая наказать лишает видения своих грехов.
Уж поверьте в деле выявления своих собственных грехов евреи впереди планеты всей.
Но вы обрезали мои слова. Из них ясно кого выявил "лакмус" - инквизицию, нацизм, террор. Человечество вовремя не обратило внимания на "лакмус" за что и дорого заплатило.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1011 abot » Пт, 18 мая 2012, 13:45

даВим писал(а):Скажите, кого евреи сделали счастливыми на Земле?
Насильно осчастливить нельзя никого. ( Большевики попробовали - с известным результатом.)
Евреи дали миру невероятно много. Непропорционально много их численности. Начиная от 10 заповедей и кончая теорией относительности и современными технологиями. Как и во что это употребить - себе во благо или во зло - вопрос свободного выбора "реципиентов"
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1012 муслим » Пт, 18 мая 2012, 15:07

Кораче, вам все сказали, принимать не принимать- ваши проблемы, наше дело сказать.

Сура 9 АТ-ТАУБА - айат 33
33. Аллах завершил освещение мира Своим Светом, послав Своего пророка Мухаммада - да благословит его Аллах и приветствует! - с явными знамениями, доказательствами и руководством к религии Истины - исламу, чтобы ислам превзошёл все предыдущие религии. Хотя многобожникам ненавистно это, Аллах вознёс ислам над всеми религиями и явит эту веру вопреки противоборству многобожников!


Не забывайте то, что сказано в Коране сказано давно и не менялось и не изменится...
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц

#1013 муслим » Пт, 18 мая 2012, 15:10

ВЫСКАЗЫВАНИЯ ИЗВЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ, УЧЕНЫХ И ИСТОРИКОВ О КОРАНЕ

Комментарии ученых о литературном совершенства и неповторимости стиля Корана

Народ Мекки все еще требовал от него чуда, и Пророк Мухаммад (да пребудет над ним мир и благословение Всевышнего) с достойнейшим мужеством и силой веры для доказательства своей Божественной миссии обратился к самому тексту Корана. Мекканцы, как и все арабы, слыли большими мастерами речи и слова. Если бы Коран не был бы откровением Всевышнего Творца, а лишь творением самого Мухаммада, как утверждали мекканцы, то они могли бы состязаться с ним в красноречии и создании некоего подобия Корана. Пусть они напишут хотя бы по десять аятов. Если они не смогут написать (и, конечно же, они не смогут написать), тогда пусть считают Коран ясным Божественным знамением, чудом, ниспосланным Господом. (Известный лингвист, исследователь арабского языка Хамильтон Гибб, Оксфорд) 247

Коран – это колоссальный литературный шедевр, равного которому не существует в мире. Это – бесподобное произведение арабской литературы, говоря словами Корана, у него нет предшественников и нет продолжателей. Мусульмане всех веков едины во мнении, что эту книгу невозможно подделать не только по содержанию, но и по стилю… (арабист Хамильтон Гибб)248

Неизмеримо влияние Корана на развитие арабской литературы, и это влияние было многосторонним. Мораль и идеология Корана, его язык, стиль и рифма в той или иной степени повлияли на все литературные произведения. Определенные языковые особенности невозможно было подделать ни в прозе последующего столетия, ни в будущих литературных произведениях. Благодаря изяществу и гибкости, которые Коран привнес в структуру арабского языка, арабский стал быстро развиваться и вскоре стал отвечать всем потребностям стремительно набиравшего политический и социальный вес арабского халифата, империи, могущество которой было чрезвычайно велико. (специалист по арабскому языку Хамильтон Гибб)249

Когда бы народ не просил от Пророка Мухаммада (да пребудет над ним мир и благословение Всевышнего) явить им чудо в качестве доказательства истинности его Божественной посланнической миссии, он всегда использовал неповторимую глубину и мудрость аятов Корана в качестве Божественного ответа на их маловерие. Кстати, даже и для не мусульман нет ничего более удивительного, чем понятный, целостный и всеобъемлющий язык Корана… Поразительная, волшебная рифма и богатое, гармоничное полнозвучие оказывают ни с чем не сопоставимое волнующее влияние даже на самых враждебно настроенных и сомневающихся людей, став для многих из них поворотным моментом в отношении к Корану. (Поль Казанова, из статьи “Преподавание арабского языка во Франции”).250

Коран был продиктован Джебраилом Пророку Мухаммаду (да пребудет над ним мир и благословение Всевышнего), и этот текст есть слово в слово откровение Бога. Он сам, Коран, является чудом, подтверждающим свою истинность и истинность слов, переданных Господним Пророком Мухаммадом. Часть его чудесных особенностей кроется в его стиле: он столь совершенен и велик, что ни один человек и ни один джин за такой короткий срок никогда не напишет ни одной хотя бы подобной Суры. Другое чудо Корана кроется в его идеологическом послании, в истинности его нравственно-морального учения, в сведениях о мироздании и будущих явлениях, которые сам Пророк Мухаммад никогда не смог бы получить. (из книги Гарри Гайлорда Дормана “К пониманию Ислама” ).251

Все те, кто знакомы с Кораном в его оригинале, в арабском звучании, единодушны в восхвалении литературной красоты этой религиозной книги. Великолепие его формы столько уникально, что его не удастся в должной мере передать и сохранить ни в одном из европейских языков, на который он переводился. (из книги Эдварда Монте “Перевод Корана на французский язык”)252

Коран потрясает и повергает в изумление любого слушающего красотой и притягательностью своего арабского оригинального звучания. Его лаконичный, выразительный и превосходный стиль, большей частью рифмованный текст, короткие предложения, наполненные многими глубинными смыслами, которые очень трудно передать при дословном переводе, обладают мощным воздействием и взрывной энергией. (из книги Джона Нэйша “Мудрость Корана” )253

Коран написан универсально, на все времена и на самом благородном и изящном курейшитском диалекте арабского языка, самыми красивыми и ясными выражениями… Стиль Корана великолепен и звучен… и во многих местах, а особенно там, где повествуется о Величии Аллаха и Его Эпитетах, он неповторимо величественен и роскошен… Язык Корана так прекрасен и удачен, так быстро повергает в изумление и очаровывает тех, кто внимает ему, что некоторые противники его Божественной сути даже говорили, что Коран обладает колдовским, мистическим воздействием. (из книги Джорджа Сэйла “Коран: Первая проповедь”)254

Чудо истины, мудрости и простоты стиля… (из книги Азиза Босворта Смита “Мухаммад и Магометанство” )255

Коран обладает рифмой особенной, избранной красоты и гармонией, чарующей слух. Очень многие арабы-христиане с восторгом говорят о стиле Корана и очень многие специалисты-арабисты признают его совершенство... И в самом деле, среди всей богатой и плодовитой арабской литературы нет ни одного стихотворного или прозаического произведения, которое можно было бы сравнить с Кораном. (из книги Альфреда Гийома “Ислам”)256



Некоторые высказывания известных людей о Божественной сути Корана и силе его влияния на людей

Текст Корана мы можем описать как собрание умов самых умных людей, самых великих философов и самых мудрых и талантливых политиков человечества. Однако существует еще одно доказательство Божественной сути Корана – с первого мига своего ниспослания и до сегодняшнего дня он сохранился в неизменном виде… Эта книга, которую постоянно перечитывают все мусульмане мира, никогда не породит чувства пресыщения или утомления, скуки у верующего человека, а напротив, каждый день притягивает все более и раскрывает свои глубины. У человека, который читает или слушает Коран, пробуждается сильное чувство трепетного почитания и уважения … Ибо прежде всего это книга Аллаха. (из книги Лауры Веччи Вальери “Апология Ислама”)257

В Коране содержится великое множество нравственных наставлений, примеров благой морали, и сам он состоит из маленьких, не связанных между собой частей, так что во всем его тексте нет ни одной страницы, где бы мы не нашли фразы-наставления, которое следовало бы воспринять и воплотить в жизнь всему человечеству. Такое строение текста Корана устройство Корана – по частям – создает тексты, повествования и наставления, которые в то же время являются единым целым, и понятны каждому человеку в любой жизненной ситуации. (из книги Джона Уильяма Драпера “История интеллектуального развития Европы” )258

Божественное понимание природы, обозначенное в Коране, обращающееся к Именам и Эпитетам Аллаха: Его силе, мудрости, а также на Вселенское Божественное предопределение и Его единство (вера в то, что Единственным Владыкой и Повелителем земли и небес является Аллах), к тому же то, что в Коране говорится о великой и глубокой нравственности, что он содержит в себе многие высокоморальные наставления, а так же то, что в Коране содержится повествование о том, как будут основаны великие государства и империи – все это заставляет нас согласиться с тем, что Коран заслуживает высочайших восхвалений. (из предисловия к книге Азиза Дж. М. Родвелля “ Коран.Перевод смыслов Корана на английский язык”)259

…Его нельзя оценивать как литературное произведение, исходя из предрассудков, основанных на некоторых субъективных эстетических предпочтениях, ибо нельзя не учитывать влияния, которое Коран оказывал на современников и земляков Пророка Мухаммада. Коран объединил в единое братское целое даже самые враждебные друг другу силы, произвел сильное и убедительное впечатление на сердца слушающих, оживил мысли тех, кто был далек от каких-либо знаний, оживил арабский менталитет, значит его красноречие совершенно, потому что из разрозненных, враждующих племен Коран за очень короткий срок создал цивилизованную нацию… (из предисловия к книге Т. П. Хьюгиса и д-ра Штайнгасса “Словарь Ислама”)260

…Моя попытка сотворить некое подобие, хотя бы отдаленно отражающее возвышенное красноречие арабского звучания текста Корана, который наряду с самой сутью Божественного послания, является литературным шедевром всего человечества своим благозвучием и богатой рифмой, оказалась весьма блеклой в сравнении с Кораном…Практически все переводчики смыслов Корана пренебрегали, по выражению мусульманина Пиктхолла, "неповторимой гармонией и благозвучием" Корана, поэтому неудивительно, что при сопоставлении переводов с изумительным образом украшенным текстом оригинала первые выглядят тускло и обыденно звучащими. (из книги Артура Дж. Эрберри “ Перевод Корана”)261

Если исследовать Коран объективно, в свете современной науки, то между ними – наукой и Кораном – можно заметить взаимопонимание, на которое не раз указывалось. Невозможно даже и думать о том, что какой-либо человек во времена Пророка Мухаммада (Да пребудет над ним мир и благословение Всевышнего), обладая знаниями того времени, смог бы так написать. Такие рассуждения показывают, что Коран бесподобен, и вынуждают бесстрастного ученого согласиться с тем, что какие-либо материалистические попытки объяснить суть происхождения Корана уже недостаточны. (Др. Морис Бюкай, Парижский университет, Директор хирургической клиники)262

…прежде всего, Коран сохранил свое неизменное место… и, как результат, обладая чистым, мудрым повествованием, он обладает великой силой, направленной на пробуждение совести людей. (Эдвард Монте, известный французский ученый)263

… Он был защищен (Коран), и в то же время это книга, которой не существует подобий по сути содержащегося в нем послания… Коран - это авторитет, о достоверности которого еще никто не посмел высказаться с мало-мальски серьезным сомнением. (из книги Азиза Босворта Смита “Мухаммад и магометанство” )264

… Коран открыто поддерживает свободу совести. (из статьи Джеймса Миченера “ Ислам: неверно понятая религия”)265

Понятие справедливости является одним из прекраснейших идеалов Ислама. Когда я читаю Коран, я вижу эти основополагающие принципы жизни; они не являются мистическими, напротив, я вижу практическую систему морали, которая идеальным образом подходит всему миру, соответствует каждому событию повседневной жизни. (доклад на тему “Идеалы Ислама” , опубликованный в книге “Речи и статьи Сарожини Найду”)266

Нас не должно удивлять то, что Коран следует признавать как первый источником, как главу всех наук. В Коране сообщается о всех вопросах мироздания: о небесах и земле, о человеческой жизни, торговле и всевозможных делах. Таким образом создаются тексты, связанные с той или иной темой или одним аспектом той или иной темы, которые связаны с толкованиями разделов этой священной книги. Таким образом, призыв Корана устремиться к знаниям и размышлениям о смысле бытия явился главной причиной величайшего расцвета и прогресса во всех областей науки в мире Ислама… Причем Коран повлиял не только на арабов. Иудейские философы использовали методологию арабских ученых в метафизических и религиозных вопросах. В конце концов, нет даже смысла спорить о том, сколь сильно арабская религиозная философия повлияла и вдохновила христианскую схоластику.

Духовное движение, пробудившееся внутри Ислама, не ограничилось лишь религиозными догадками. Знакомство с трудами древних греков по философии, математике, медицине и астрономии привело к продолжению и развитию этих изысканий. Пророк Мухаммад (Да пребудет над ним мир и благословение Всевышнего) много раз обращал внимание верующих на откровение Всевышнего Аллаха о небесных телах, которые Он даровал как дно из своих чудес для служения людям, указывал людям на их непрерывное движение, а, следовательно, небесным телам не нужно поклоняться, но лишь стремиться к их познанию. Понятно, почему мусульмане больше всех остальных народов продвинулись в астрономии: совершенно ясно, кто поддерживал их на протяжении всех столетий. И даже в наше время астрономия оперирует множеством арабских названий планет и технических терминов. А все европейские астрономы Средневековья были учениками арабских астрономов...

Точно так же Коран придал вдохновение и мощный импульс развитию медицины, призывая устремиться к знаниям и размышлениям о природе человека. (из книги проф. Гартвига Гиршфельда “Новые исследования структуры и толкований Корана”)267

Согласно общему мнению, Коран занимает важное место среди всех Божественных книг, ниспосланных человечеству. Даже если бы самые знаменательные литературные произведения, которые начинали новые этапы в развитии человеческой мысли собрать воедино, то все равно они не смогут произвести на большие массы людей такого потрясающего, колоссального влияния, как Коран. Коран создал в человеческих мыслях новую эру, свежую картину восприятия мира. Сначала он превратил многочисленные невежественные, разрозненные племена, обитавшие в пустынях Аравии в единую героическую нацию, а затем продолжил создание во времена жизни Пророка Мухаммада мощнейшей политико-религиозной организации, которую и в наши дни следует принимать во внимание, как одну из самых великих и многочисленных сил в Европе и на Востоке. (из предисловия Г. Марголиута к книге Азиза Дж. М. Родвелля "Коран. Перевод смыслов Корана на английский язык")268

… каждый раз, когда мы берем его в руки, … мы понимаем: это произведение, которое производит сильнейшее впечатление за очень короткое время, изумляет и, в конце концов, духовно поражает так, что хочется преклонить перед ним (Кораном) колени … Стиль Корана и содержание очень сильны, величественны и великолепны и полностью соответствует его целям… эта книга будет самой действенной на все времена. (Цитата Гете, приведенная в книге Т. П. Хьюиса “Словарь Ислама”)269




КОММЕНТАРИИ РЯДА УЧЕНЫХ О КОРАНЕ

…В Коране так много истинного, что и я, подобно Доктору Муру, не испытываю никакого сомнения в вере, что все эти разъяснения и истины были сотворены Божественным вдохновением. (Проф. T. В. Н. Персо, университет Манитоба, профессор анатомии, педиатрии и гинекологии, Канада) 270

…По-моему нет никакого противоречия между генетикой и религией, напротив, религия, добавляя вдохновения и благодати некоторым традиционным научным подходам, может направлять науку, наука же отражена и существует в Коране, и спустя много веков было доказано, что все откровения Корана имеют силу, и эта опора истинности сведений Корана снисходит от Аллаха. (Проф. Джо Ли Симпсон, профессор молекулярной генетики и генетики человека, гинекологии и обсцентрики).271

Как ученый я могу интересоваться и заниматься только тем, что я ясно вижу. Я могу понять эмбриологию и эволюционную биологию. Я также могу понять слова из Корана, переведенные мне. Подобно примеру, который я приводил раньше, если бы я мог перенестись в ту эпоху, я бы не смог дать определение описанным в те времена в Коране явлениям, даже используя все свои нынешние знания и способности… В таком случае, я не вижу никакого противоречия между всем тем, что написано в Коране и мыслью о Божественном участии в сотворении жизни. (Проф. E. Маршалл Джонсон Томас, профессор анатомии и эволюционной биологии, университет Джефферсона, США)272

Некоторые аяты (Корана) представляют собой очень подробное описание развития человека, начиная с момента соединения клеток и до развития органов эмбриона в утробе матери. Прежде не существовало такого подробного и безупречного описания развития человека со всеми его стадиями, терминологией и пояснениями. В большинстве случаев за сотни лет до нашего времени эти аяты описывают многие стадии развития эмбриона и плода человека, которые в точности также описаны в современной научной литературе. (Проф. Джеральд C. Герингер, университет Джорджтауна, доцент медицинской эмбриологии, США)273

Мне доставляет неописуемое удовольствие помогать людям толковать то, что написано в аятах Коране о развитии человека в утробе матери. Я говорю совершенно точно, что все слова и описания Пророку Мухаммаду (да пребудет над ним мир и благословение Всевышнего) были ниспосланы вдохновением от Аллаха, потому что все эти знания были открыты только спустя многие столетия. Это убеждает меня в том, что Пророк Мухаммед – Посланник Аллаха, Господа миров. (Проф. Кейт Л. Мур, профессор клеточной биологии и анатомии, университет Торонто, всемирно известный эмбриолог, профессор клеточной биологии, автор многих учебных книг по медицине, Канада)274

...Cтадии развития, которые проходит эмбрион человека в утробе матери, очень сложны, что связано с постоянным процессом изменения в процессе развития – и мы разработали новую систему классификации этапов развития эмбриона с использованием выражений Корана и Сунны. Предложенная система очень проста, всеобъемлюща и полностью соответствует данным современной эмбриологии. (Проф. Кейт Л. Мур, профессор клеточной биологии и анатомии, университет Торонто, Канада)275

За последние четыре года в результате тщательного изучения аятов Корана и хадисов Пророка, мы узнали новую систему этапов развития плода в утробе матери, и это тем более поразительно, что было передано в Коране еще в 7-ом веке нашей эры… Разъяснения Корана не могли основываться на каких-либо научных познаниях людей, ибо в 7-ом веке нашей эры науки просто не существовало. (Проф. Кейт Л. Мур, профессор клеточной биологии и анатомии, университет Торонто, Канада) 276

Я полагаю, что знание Пророком Мухаммадом во времена ниспослания Корана таких вопросов, как истоки происхождения Вселенной было невозможно, поскольку ученые смогли дать объяснение этому и обнаружить эти знания только в последние несколько десятилетий с использованием самых современных технологических методов… Человек, который 1400 лет назад еще ничего не знал о ядерной физике, например, не смог бы даже догадаться, что Земля и небеса происходят из одного источника, или разрешить другие проблемы, которые мы здесь обсуждаем. (Проф. Альфред Кронер, профессор геологии, университет Майнца, известнейший в мире геолог, Германия)277

Если объединить все это, и объединить все выражения, ниспосланные в Коране о строении Земли, ее образовании, и все выражения, связанные с той или иной сферой науки, то мы можем совершенно четко сказать, что слова и объяснения, которые даются в Коране, чрезвычайно верны, и сегодня мы можем сказать, что все они подтверждаются современными научными открытиями… Выражения, упоминающиеся в Коране о мироздании в те времена еще не были научно обоснованы, однако современные научные методы находятся сегодня на позициях, позволяющих утверждать, что сказанное Пророком Мухаммадом (да пребудет над ним мир и благословение Всевышнего) 1400 лет назад полностью подтверждается сегодня. (Проф. Альфред Кронер, профессор геологии, университет Майнца, Германия)278

Я могу сказать, что Коран произвел на меня очень сильное впечатление, ибо я нашел в нем верные астрономические факты. Эти факты особенно сильно действуют на таких астрономов, как мы, исследующих самую мельчайшую часть Вселенной. Даже для того, чтобы понять самую мельчайшую часть нашего мироздания, мы прилагаем массу усилий. Поскольку с помощью телескопа мы можем видеть только крошечную часть небосвода, и не можем рассуждать обо всей Вселенной. Так что я думаю, что, читая Коран и получая из него ответы на вопросы, я смогу определить путь своих будущих исследований Вселенной. (Проф. Eшихиде Козаи, Япония, директор Токийской обсерватории)279

Я хочу решительно заявить - то, что мы видели, необыкновенно. Можно соглашаться с научными объяснениями, можно не соглашаться с ними, но для того, чтобы оценить надписи, которые мы видели, необходимо обладать способностью понимать гораздо больше, чем можем понимать мы, с позиций обычного человеческого опыта. (Проф. Армстронг, профессор астрономии NASA)280

В высшей степени сложно представить, что такое знание существовало 1400 лет назад. Возможно, кое-что могло присутствовать в виде самых простых, примитивных идей, однако столь подробно рассказать обо всем этом очень сложно. В таком случае, определенно – это не человеческое знание. Обычный человек так подробно не сможет объяснить эти факты. Так что я думаю, что знание это пришло, должно быть, из сверхъестественного источника. (Проф. Дурджа Рао, Саудовская Аравия, Джидда, профессор океанической геологии университета короля Абдулазиза)281

…Я верю, что все, о чем было написано в Коране 1400 лет назад, - истина, и может быть доказано научными методами… Это – вдохновение Господа, объявшего Своим познанием весь мир. Так что пришло время сказать: “Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммад – Посланник Его”. (Проф. Теятат Теясен, Таиланд, заведующий кафедрой анатомии и эмбриологии университета Чианг Маи)282

Коран появился несколько веков назад, и что бы мы не открыли нового в науке, все подтверждается в этой книге. Это значит, что Коран – слово Аллаха. (Проф. Джоли Самсон, профессор гинекологии) 283

Эта книга (Коран) говорит о прошлом, настоящем и будущем. Я ничего не знаю о культурном уровне людей, живших во времена Пророка Мухаммада (да пребудет над ним мир и благословение Всевышнего) и ничего не знаю об уровне их научных познаний. Но нет никакого сомнения в том, что научный уровень и уровень технологий в прошлом был чрезвычайно низок и примитивен, так что то, что мы сейчас читаем в Коране – есть свет от Аллаха. Он ниспослал Своим внушение это Послание Пророку Мухаммаду. Я задался вопросом, могло ли существовать такое совершенное знание, и провел исследование по истории ранних цивилизаций Ближнего Востока. И мои исследования еще больше усилили веру в ниспосланное Аллахом Пророку Мухаммаду. Из океана знания Он передал ему лишь малую часть – и даже это малое было открыто наукой совсем недавно. Мы надеемся, что геология и Коран всегда будут находиться в состоянии диалога. (Проф. Палмар, один из виднейших американских исследователей в области геологии)284

Из интервью относительно данных в Коране о том, что горы укрепляют земную поверхность:

Я верю, что знания, содержащиеся в Коране, чрезвычайно интересны и полагаю, что невозможно, чтобы они были написаны человеком. Я твердо верю, что бы вы ни говорили, вы правы, следовательно, то, что говорится в этой книге (в Коране) представляет большую ценность, я с вами согласен. (Проф. Сьявда, всемирно известный японский ученый, специализирующийся в области океанической геологии)285
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц

#1014 муслим » Пт, 18 мая 2012, 15:13

ИЗВЕСТНЫЕ УЧЕНЫЕ О КОРАНЕ
Кейт Мор, профессор анатомии и эмбриологии университета в Торонто, автор книг "Клиническая анатомия", "До нашего рождения" и труда "Развитие человека", переведенного на восемь языков мира, сказал: "... как мог Мухаммад, мир ему, так точно описать эмбрион и фазы его развития 1400 лет тому назад, если ученые смогли узнать об этом лишь 30 лет назад?
Я счастлив принять участие в разъяснении смысла аятов, в которых идет речь о сотворении человека. Мне стало ясно, что эти аяты несомненно были ниспосланы Мухаммаду, мир ему, Аллахом, так как эти сведения были подтверждены совсем недавно, через 14 веков после Мухаммада, мир ему.
Эти факты стали доказательством того, что Мухаммад, мир ему, является посланником Аллаха. Я не столкнулся с какими-либо трудностями, признавая то, что Коран - это Слово Аллаха, и решил написать исламское дополнение к третьему изданию своей книги "Развитие человека".
Профессор Тасажа Тасажон - один из крупнейших ученых в области анатомии из Таиланда, заведующий кафедрой анатомии в медицинском институте в Бангкоке, сказал: "В последние четыре года меня привлек Священный Коран, который мне вручили. Я верую в то, что упомянутое в
Коране 1400 лет назад является истиной, которую можно доказать научными методами.
Учитывая, что Пророк Мухаммад, мир ему, не умел читать и писать, эта истина могла быть передана ему только в виде озарения
Всезнающим Творцом, которым, несомненно, является Аллах. Поэтому я считаю, что настало время засвидетельствовать о том, что
"нет бога кроме Аллаха, и Мухаммад - Его
Пророк!" И это самое ценное, что я приобрел от познания этой религии".
Профессор Pay, один из самых известных в США специалистов в области геологии морей, сказал: "Трудно предположить, что эти знания существовали в то время, 14 веков назад. Некоторые мысли носят общий характер, однако подробное описание явлений - это чрезвычайно сложное дело, поэтому можно утверждать, что это не просто человеческие знания. Обычный человек не мог так ясно объяснить подобные явления.
Поэтому я предполагаю существование некой сверхъестественной силы, выходящей за пределы возможностей человека".
Профессор Шрейдер из Греции, один из крупнейших ученых-океанологов, сказал:
"Я как христианин считаю, что необязательно видеть науку только такой, как она есть. Необходимо видеть ее как можно шире - с точки зрения религии. Ведущие деятели многих религий считают, что наука может что-то почерпнуть из религии. Однако зачастую, когда наука
наступает и прогрессирует, религия уступает и регрессирует.
Здесь же мы встречаем совершенно противоположное. Происходящее в мире действительно подтверждает сказанное в
Коране. Поистине, сказанное в Коране 1400 лет тому назад является Истиной, которую только сегодня открывают ученые.
Я считаю, что очень важно сообщить об этом ученым во всем мире".
Профессор Альфред Корнер из США, один из крупнейших всемирно известных биологов, сказал: "Многие рассмотренные вопросы в то время невозможно было доказать. Однако при помощи современных научных методов сегодня можно доказать то, что 1400 лет тому назад сказал Пророк
Мухаммад, мир ему.
Здесь надо думать о многом, в частности, и о том, откуда Мухаммад, мир ему, взял эти сведения? Ведь он был неграмотным человеком.
Практически исключено, что он мог что-либо узнать, потому что ученые открыли это в течение последних нескольких лет, используя
сложные современные технические средства и методы. Для того, чтобы доказать, что Коран ниспослан Мухаммаду, мир ему,
можно взять в пример аят, где говорится о едином начале Вселенной: "Разве не видели те, которые не веровали, что небеса и земля были соединены и Мы их разделили и сотворили из воды все живое". человек 1400 лет тому назад, не зная ничего о ядерной физике, не мог своим умом постичь истину, состоящую в том, что Земля и другие планеты создавались одинаково.
Я считаю, что если собрать сведения, содержащиеся в Коране, в том числе о Земле и ее возникновении и вообще о науке, то можно сказать, что эти сведения достоверны и истинны, и это можно доказать научными методами.

Из книги "Коран как источник научных знаний"
Читать полностью: http://euingush.com/index.php?newsid=2666
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц

#1015 abot » Пт, 18 мая 2012, 22:47

Hanuman писал(а):
abot писал(а): Знали бы историю, не говорили бы такие глупости. Гитлер - продукт извечного анти-Еврейства, что закономерно заставило его скатиться с самому дикому язычеству с его культом насилия и человеческими жертвоприношениями.

Даже по ДК Гитлер просто ОБЯЗАН иметь еврейскую кровь. Он , конечно не полноценный еврей , а полукровка. Анализ ДНК это подтверждает . :yes:
Какой анализ? который показал что в его ДНК есть следы семитов - то ли берберов то ли арабов?
А вы знаете что у сотен миллионов людей в Евразии есть следы "монгольской крови"? А десятки тысяч из них - точно потомки Чингиз-хана?
Так что, согласно вашей логике все они - монглолы-полукровки? :-D :-D :-D
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1016 abot » Пт, 18 мая 2012, 23:56

Муслим - человек прямой, честно копирует без всякой редактуры все что найдет. Поэтому у него иногда можно найти интереснейшие вещи!
муслим писал(а):....Учитывая, что Пророк Мухаммад, мир ему, не умел читать и писать......
...... откуда Мухаммад, мир ему, взял эти сведения? Ведь он был неграмотным человеком.....
......Коран написан универсально, на все времена и на самом благородном и изящном курейшитском диалекте арабского языка, самыми красивыми и ясными выражениями…...
Получается интересная картина - выходит, что Коран написали .... курейшиты, то есть то самое еврейское племя, которое Мухаммед вырезал до последнего человека, вероломно нарушив мирный договор с ними и внезапно напав на него. Бедные курейшиты не знали, что для Мухаммеда в джихаде нет такого понятия, как мирный договор с неверными, а есть только "худна" - перемирие, которое нужно нарушить при первом удобном случае.
При этом Мухаммед лично убил 600 пленных курейшитов. Похоже, что он это сделал для того чтобы ликвидировать настоящих авторов текстов Корана и тем самым прикрыть факт его воровства?
Воровства тем более очевидного, что сам он был .... НЕГРАМОТНЫМ !
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 13 лет 11 месяцев

#1017 Hanuman » Сб, 19 мая 2012, 11:41

муслим писал(а):Hanuman, мусульманин брат мусульманину, все мы(люди) дети Адама. Ты знаешь, кто такой мусульманин.
Сура 3 АЛЬ 'ИМРАН - айат 84
84. Аллах подтвердил единство Божественности и Писания и повелел пророку Мухаммаду - да благословит его Аллах и приветствует! - и его последователям сказать: "Мы уверовали в Единого Аллаха, в Его посланников и в то, что ниспослано нам в Коране и шариате, и в то, что ниспослано Ибрахиму, Исмаилу, Исхаку, Йакубу и его потомкам - двенадцати коленам, и в Тору, ниспосланную Мусе, и в Евангелие, ниспосланное Исе, и во всё, ниспосланное другим пророкам от их Господа. Мы не делаем различия между ними, и этим мы предаёмся Аллаху!

Хорошие слова. :yes:

В принципе , мы все стучимся в открытую дверь. Иудеи и христиане и мусульмане - ЕДИНОБОЖНИКИ по своей сути . И Кришнаиты - то же Единобожники :grin: :smile: . Нас разделяют только наши собственные внутренние грехи , непонимание , злоба , ненависть и простая человеческая глупость и зависть.
Как глупые и злые дети одного Отца мы возимся в грязи непонимания и хотим верить , что именно нас Отец любит больше , чем других. :dont_knou: :ugu:
Разве Отец этого хочет ?
Нет , конечно ....мы сами во всём виноваты. :(
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: OM

#1018 Hanuman » Сб, 19 мая 2012, 13:22

abot писал(а): Получается интересная картина - выходит, что Коран написали .... курейшиты, то есть то самое еврейское племя, которое Мухаммед вырезал до последнего человека, вероломно нарушив мирный договор с ними и внезапно напав на него.

Исполнилось , предсказанное в Ветхом Завете или это расплата за Ветхозаветную резню ?
Как известно , солдаты Моисея не особенно задумывались о методах ведения военных действий , прочем , как и в современное время. Бульдозерами против женщин и детей.

Вообще , думаю , что взаимные обвинения ни к чему не могут привести в принципе. В истории иудеев было столько всего , что любые попытки нарисовать их несчастными , белыми и пушистыми вызывают только недоумение.
Я вижу выход только в том , что бы по максимуму не вспоминать прошлое , а двигаться вперёд.
В прошлом можно увязнуть как в болоте.
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: OM

#1019 даВим » Сб, 19 мая 2012, 14:28

abot писал: Насильно осчастливить нельзя никого.
Да, но мы о жертве говорили, а вас сразу на насилие повернуло.
Поэтому жертва это Право, а не наказание, право Знающего, Первого у Бога.
Знание как жертва своими мнимыми ценностями дарует истинные ищущим и готовым принять.
А бестолковых так и выходит — намерение осчастливит в кровавое насилие оборачивается.

В сейчас жертвой могло бы стать со стороны евреев безкорыстное разрешение БВ конфликта,
например, в конституцию Израиля вводится основная цель — благополучие и счастье палестинского
народа, а затем искренне самоотверженное служение этому всем народом (без идиотизма конечно).
Как вам это предложение? Потянет его еврейский менталитет?
abot писал: Евреи дали миру невероятно много. Непропорционально много их численности.
Это так. Но каково качество того, что они на самом деле дали.
Иисус то им сказал: “Должно соблазнам прийти в мир, но горе тому, через кого они приходят,
лучше бы ему было вообще не родиться на свет
.”
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 4 месяца

#1020 abot » Сб, 19 мая 2012, 18:08

даВим писал(а):abot писал: "
Насильно осчастливить нельзя никого
".Да, но мы о жертве говорили, а вас сразу на насилие повернуло.
Нет, я отвечал вам на ваш вопрос - " кого евреи сделали счастливыми на Земле?" Я вам ответил.
Какая связь с "жертвой"? И какие "жертвы" вы имеете в виду? Если жертвы антиеврейских преследований - то вам кажется что за последние 2000 лет их было недостаточно?
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 13 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Ислам

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron