Бардо

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Буддизм

#1 Naomi » Чт, 28 августа 2008, 21:35

Ну что, пора и подготовиться.. :smile: Давайте информацию соберем и обсудим? Да и вообще, полезно.. А то как то раскидано было по темам..
Naomi
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 13 лет 10 месяцев

#2 Naomi » Чт, 28 августа 2008, 21:37

Бардо (тиб. bar do), также Антарабхава (санскр. अन्तरभाव, antarabhāva?) — промежуточное состояние, буквально, «между двумя». Вообще, любой интервал, «между». В учениях Алмазного Пути обычно говорится о четырех (без последних двух) или шести бардо:

Бардо Процесса Умирания. Интервал между моментом, когда некто начинает серьезно болеть приводящей к смерти болезнью или умирать, и моментом, когда имеет место разделение ума и тела.
Бардо Дхарматы. Интервал вневременной природы явлений (Дхарматы), когда ум переходит в изначальное состояние своей природы. Первая фаза посмертного опыта.
Бардо Рождения. Интервал, в котором ум устремляется к перерождению. Период от возникновения запутанности и прихода в сознание после Бардо Дхарматы до момента зачатия.
Бардо Между Рождением и Смертью или Бардо Жизни. Обычное бодрствующее сознание в настоящей жизни. От зачатия до умирания или фатальной болезни.
Бардо Сна. Состояние сна.
Бардо Медитативной Концентрации. Состояние медитативного сосредоточнения.
На Западе к понятию «Бардо» относят обычно только первые три фазы, то есть состояния между смертью и перерождением. Эти состояния не являются не более и не менее иллюзорными, чем сны и обычное повседневное бодрствующее сознание.

Некоторые учителя предлагают несколько более широкую трактовку традиционного понимания Бардо. Так можно говорить о прибывании в состоянии Бардо и в повседневной жизни (вне зависимости от величины его временного промежутка) при сознательном ожидании некоторого события. Иными словами — перетекая сознанием в каждую следующую секунду существования ощущать время и события как промежутки между погружениями весла в воду при движении Лодки Жизни по Реке Времени.
(Википедия)
Naomi
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 13 лет 10 месяцев

#3 Naomi » Чт, 28 августа 2008, 21:39

Тибетская Книга мёртвых, Бардо Тодол также Бардо Тхёдол) — содержит подробное описание этапов, происходящих с душой человека начиная с процесса умирания и до момента воплощения в следующем человеке (реинкарнации). Для каждого этапа приводятся рекомендации, как прервать цепь перерождений и выйти в Нирвану. Книга Бардо Тодол связана с определёнными тантрическими практиками школы ньингма, её образы и ассоциации могут быть непонятны без соответствующего посвящения и объяснений.

Впервые эта книга была переведена Эванс-Венцем в 1927 и вызвала большой интерес, а также много загадок. Книгу подробно исследовал и комментировал К.-Г. Юнг, она немало повлияла на его взгляды. Более детальные и подробно комментированные переводы вышли в последнее время, среди них следует выделить перевод Намкая Норбу Ринпоче.

Тимоти Лири подготовил на основании этой книги руководство для проведения опытов с использованием психоделических препаратов — Лири Т., Метцнер Р., Олперт Р. "Психоделический опыт: Руководство на основе «Тибетской книги мертвых».

Более подробно:

http://spiritual.ru/lib/tib2.html
Naomi
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Бардо

#4 Музыка ветра » Пт, 13 февраля 2009, 6:42

мне Бог показал состояние Бардо. Наверное с этого начался подъем сознания. Причем было показано вот это
Бардо Процесса Умирания. Интервал между моментом, когда некто начинает серьезно болеть приводящей к смерти болезнью или умирать, и моментом, когда имеет место разделение ума и тела.
Бардо Дхарматы. Интервал вневременной природы явлений (Дхарматы), когда ум переходит в изначальное состояние своей природы. Первая фаза посмертного опыта.


отходила я долго. Потом были вот эти практики:
Иными словами — перетекая сознанием в каждую следующую секунду существования ощущать время и события как промежутки между погружениями весла в воду при движении Лодки Жизни по Реке Времени.
но менее сильные.

впечатление о процесе смерти ужасают! но момент фиксации на Боге огромный, и как следствие - слияние с ним.
Музыка ветра
Аватара
Откуда: уфа
Сообщения: 8568
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 13 марта 2007
С нами: 11 лет 9 месяцев
О себе: бодхисаттва

Re: Бардо

#5 Naomi » Вт, 24 февраля 2009, 11:29

Музыка ветра писал(а):впечатление о процесе смерти ужасают! но момент фиксации на Боге огромный, и как следствие - слияние с ним.
Вроде как чем сильнее душа держится за человеческое, за форму, тем травматичнее расставание с телом. Ну да, единственное что мы можем это фиксироваться на Боге.. так как все мы человеки привязанные к телу.. :smile:
Naomi
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Бардо

#6 Naomi » Вт, 24 февраля 2009, 13:11

Музыка ветра писал(а):Иными словами — перетекая сознанием в каждую следующую секунду существования ощущать время и события как промежутки между погружениями весла в воду при движении Лодки Жизни по Реке Времени.
но менее сильные.
:cool:
Naomi
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Бардо

#7 Solarius » Пн, 2 марта 2009, 3:25

Бардо => Фокусы сознания по Роберту Монро

Фокус - 1 состояние бодрствующего сознания, в той части пространства-времени, что именуется "здесь-и-сейчас"
Фокус - 3 состояние согласованной работы правого и левого полушарий мозга.
Фокус-10 состояние, в котором тело расслаблено настолько глубоко, что сигналы, поступающие от органов чувств, почти не воспринимаются, но ум остается бодрствующим.
Фокус-12 сон тела становится еще глубже, в то же время включаются новые каналы восприятия, обычно подавляемые информацией, идущей от физических органов чувств. Здесь приходит осознавание факта, что сознание человека может не зависеть от его физического тела.
Фокус-15 здесь возникает ощущение отсутствия времени, в то время как чувство отделенности сознания от тела углубляется дальше и напоминает состояние глубоких стадий сна, с той лишь разницей, что ум остается бодрствовать.
Фокус-21 это граница человеческого восприятия пространства-времени, эквивалентная очень глубокому сну, но ум опять-таки бодрствует.
Фокус-22 переходное состояние между пространством-временем и другими, нефизическими состояниями бытия. Обычно воспринимается как небольшое изменение в вибрациях.
Фокус-23 состояние человеческого сознания сразу после физической смерти. Это очень активная зона, наполненная экс-человеческими сознаниями различной степени спутанности и эмоциональности.(ну, тут и далее его, конечно, понесло уже... - моё примечание)
Фокус-24 зона "нефизической", как ее называл Монро, активности, производимой простыми или примитивными системами религиозных представлений, как прошлого, так и настоящего. Как и во всех системах представлений на "нефизическом" уровне, здесь очень скудное восприятие, напоминающее отблик или тень, если только путешествующий не знаком с соответствующей системой.
Фокус-25 выражение наиболее организованных религиозных систем недавней и современной человеческой истории. Четко можно различить христианство, буддизм, индуизм, иудаизм, ислам и другие религии и их ответвления. Путешественника притянут только те из этих зон, которые являются существенной частью его нынешней "физической" жизни. Остальные будут лишь слабо напоминать о себе, в зависимости от знаний, опыта и интересов индивидуума.
Фокус-26 соответствует нескольким узким областям посмертного опыта, содержащим структуры и знания очень специфических религиозных и других представлений, основанных на непосредственном переживании своей природы. В некоторых из этих областей можно встретить не более двух-трех "экс-физических" существ. Высокая селективность является главным фактором как восприятия, так и допуска в них. Только осознанность может стать отправной точкой в большинство из этих уникальных систем.
Фокус-27 это область на границе возможностей человеческого восприятия в его нынешнем состоянии. Это "конечная станция", самая дальняя точка, в которую можно попасть обычному человеку, не разрушая физического тела. Многие из тех, кто прошел через опыт клинической смерти, описывают этот мир как прекрасный парк, где ощущается неземной покой и отдых, где растут прекрасные деревья, травы и цветы, текут чистые ручьи и поют птицы.

Почитать

Попробовать
Solarius
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 282
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 28 мая 2005
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Мистик

Re: Бардо

#8 Naomi » Пн, 9 марта 2009, 22:52

Коротко о бардо.
Обычно, говоря о бардо, мы подразумеваем промежуточное состояние между моментом смерти человека и его следующим перевоплощением. За это время, которое длится до 49 дней, душа получает опыт разных миров. Когда человек стремится к эволюции своей души и живёт не только для себя, но и думает, какую пользу принести окружающим его людям, то своими мыслями, словами и действиями он накапливает заслуги и свет в своей душе. И, попадая в бардо после смерти, он испытывает опыт высоких миров, наполненных радостью, счастьем, светом, и перевоплощается там. А люди, живущие только для себя, исполняя свои желания, тратят заслуги, накопленные с прошлых жизней. Это ещё больше усиливает их эгоизм. И, блуждая в бардо после смерти, они будут испытывать страх и безнадёжность.
Naomi
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Бардо

#9 лука » Чт, 7 мая 2009, 11:54

Первый раз когда читал Бардо Тюдол волосы дыбом стояли.....все время пока я читал мурашки по коже бегали очень точно вразумительно. Просто руководство к умиранию.
сходу перечитал 3 раза
Одна из немногих книг которые стоило бы порекомендовать к почтению всем (пусть даже и в рамках школьной программы по литре для 9-11классов) :smile:
Naomi
Спасибо за тему
лука
Аватара
Сообщения: 659
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 21 ноября 2008
С нами: 10 лет

Re: Бардо

#10 Елена Евгеньевна » Ср, 17 июня 2009, 8:59

Да, книга восхищает. Еще раз задумываешься о том,что все давным-давыно известно, а мы все забыли и ищем вчерашний день. Это, конечно, тоже не Истинна в Высшей Инстанции (везде есть человеческий фактор), но.. ! Как много она может изменить уже сейчас в умах и душах всех людей. Советую ее читать всем своим знакомым..
Елена Евгеньевна
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср, 17 июня 2009
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Бардо

#11 Елена Евгеньевна » Чт, 18 июня 2009, 11:41

Кстати, если еще одна книга (возможно, с нее стоит начать неподготовленному уму) - Книга жизни и практики умирания (Согьял Ринпоче).. Он писал ее в наши дни, откроете для себя много нового.. или подкрепите старое понимание.
Елена Евгеньевна
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср, 17 июня 2009
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Бардо

#12 Александэр » Чт, 18 июня 2009, 11:55

Naomi писал(а):Ну что, пора и подготовиться..
Никак господа ученики Гали на тот свет засобирались?
:huh:
Александэр

Re: Бардо

#13 Александэр » Чт, 18 июня 2009, 12:09

Музыка ветра писал(а):впечатление о процесе смерти ужасают! но момент фиксации на Боге огромный, и как следствие - слияние с ним.
Так то не смерть была.


В процессе смерти идет умирание сознания. (Умирание тела - фигня.) Когда человек спит сознание находится в состоянии неделания, покоя.
При умирании сознание распадается, т.е. по сути сама возможность фиксации распадается. Ощущение не просто страшные, это развал человеческой основы - контроля, концентрации. С массой побочный явлений - сознание ведь распадается...
Александэр

Re: Бардо

#14 Елена Евгеньевна » Пт, 19 июня 2009, 8:42

>>>>Никак господа ученики Гали на тот свет засобирались?

Александр, просто мне лично кажется, что подготовить себя к неизбежному (правильно, без фанатизма и агрессии) стоит. Никогда не знаешь, как и когда это произойдет. Подготовка к смерти = бережное отношение к жизни.
Ничего страшного))
Елена Евгеньевна
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср, 17 июня 2009
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Бардо

#15 Александэр » Пт, 19 июня 2009, 9:28

Елена Евгеньевна

"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" Воланд.

Вы собираетесь готовиться к смерти загодя? Т.е. мы умрем лет через 50. О да! Тогда стоит готовится, философия как известно наука о смерти, и мы будет целых 50 лет философствовать.
:grin:
А если сегодня последний день вашей жизни?! Вы так же все бросите и станете читать "Бардо Тедол"?
Александэр

Re: Бардо

#16 Нюра » Вс, 21 июня 2009, 17:24

Потрясающая книга о неумении людей любить.

В процессе встречи со своими страхами и иллюзиями и грехами, человек в упор их не видит. И возраждается вновь.

Потом чтобы прекратить череду воплощений надо научиться любить.
И при жизни быть святым.

Всем удачи в этом направлении.
Учитесь любить ежесекундно.

Наоми, в тибетской книге мёртвых говориться о соединении с Богом, а не с нирваной.
Нюра

Re: Бардо

#17 oldsatana » Чт, 25 июня 2009, 10:02

Книга - реально для людей, панически сосредоточенных на смерти. В результате чего и жизнь превращается в процесс умирания. Меняются ЗНАЧИМОСТИ жизни.

Подобные практики обычно действительно направлены на подготовку к правильному умиранию, облегчение сего процесса, а именно - самого состояния человека, его сознания, воли, самого состояния жизни.

Разрушение "Я" сопровождается впечатлением именно разрыва, катастрофы, отнятия, утопления, провала в случае сопротивления его этому. Т.е., наличия большой силы жизни. Я стремится удержаться, зафикстироваться, собрать свои структуры, удерживает их - и себя. Именно жизни, жизненной, живой, животной энергии, а не сознательной воли, поскольку подобное ощущение сохраняется и у сознательного самоубийцы. Нечто вроде сопротивления "тела".

Восприятие отслоения, исчезнования, распадения составляющих структуры Я как не отрыва, а "уплывания", перетекания и т.п. - действительно результат или реального отсутствия сопротивления на уровне жизни, или намеренных практик, направленных на вот это перенаправление жизни в сторону смерти. Не на верхних, сознательных слоях, а глубже. Я не удерживает, а с готовностью "отпускает" исчезающие элементы и структуры", переходя именно в должное состояние, которое таковым ощущается и воспринимается именно благодаря наличию именно такового состояния. Думаю, если то не естественное состояние, наступающее природным путем, а намеренная, волевая практика, то удержаться в таком таковом русле реально, в момент умирания, а не просто в состоянии сознания при жизни, реально тяжко всякому. Наступает момент сопротивления, когда "лошадь пытается сдать назад" - не на сознательном, волевом уровне, а глубже. Отсюда - боль не физическая, а сознания, даже при сохранении волевой (вследствие практик) установки.

Наверное, отсюда - и различие в восприятии "посмертных" впечатлений.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 12 лет 8 месяцев


Вернуться в Религии и духовные традиции: Буддизм

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость