Блаженны нищие духом(другое понимание)

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

#1 НЕМО » Вт, 4 декабря 2007, 17:05

Блаженны нищие Духом

Почему-то всегда читалось и понималось мною, в свете зацепок за духовное ;) , как нищие духом блаженны.
Но если внимательно присмотреться, то ещё читается по другому:
Блаженны нищие Духом
Т.е нищие блаженны Духом и ни о какой духовной нищете и речи не идет. В этом плане всё встает на свои места.
Нищий, потерявший материальное должен жить Духом Божием и в этом его блаженство и благодать...
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#2 Александэр » Вт, 4 декабря 2007, 17:10

В свете последних семинаров Богатый духом - защищенный.
Нищий духом естесственно беззащитен.
Александэр

#3 НЕМО » Вт, 4 декабря 2007, 17:14

С последними семинарами я знаком...
Но есть и другое понимание ;) Лазарев ищет, но далеко не факт, что он идет самым кратким путем.
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#4 НЕМО » Вт, 4 декабря 2007, 17:20

Есть же и такое прочтение и этого нельзя отрицать.
Дух у меня почему-то ассоциируется с энергией.
Любовь является высшей энергией.
Не получается ли тут зачастую подмена. И отказываясь от Духа мы отказываемся от своей сути.Не замечая, что в итоге отказываемся и от Любви.
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#5 Айрим » Вт, 4 декабря 2007, 18:31

НЕМО писал(а):Нищий, потерявший материальное должен жить Духом Божием и в этом его блаженство и благодать...
потерявший? отказавшийся. добровольно :)
НЕМО писал(а):отказываясь от Духа мы отказываемся от своей сути

а в нас Он есть? :unsure: :sad:
Немо, что Вы называете Духом Божьим?
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 18 лет 1 месяц

#6 Indra » Вт, 4 декабря 2007, 20:22

НЕМО писал(а):Божием и в этом его блаженство и благодать...

точно... и все же нищие духом - во многих книгах церковных дается именно такая интерпретация.
Indra
Откуда: Москва
Сообщения: 709
Темы: 13
Зарегистрирован: Ср, 7 декабря 2005
С нами: 18 лет 3 месяца

#7 НЕМО » Вт, 4 декабря 2007, 20:49

Indra писал(а):
НЕМО писал(а):Божием и в этом его блаженство и благодать...
точно... и все же нищие духом - во многих книгах церковных дается именно такая интерпретация.

Эта интерпретация мне знакома...
Вот теперь размышляю над иной интерпретацией... :) Причем она лежит на поверхности. Как я раньше не замечал, что можно прочитать таким образом... :wink:
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#8 Indra » Вт, 4 декабря 2007, 20:53

А что если эту тему как раз и рассматривать в этих двух аспектах, так полномасштабнее будет и емче, с одной стороны человек не отвлекается на материальное, ну просто не дано, устремляется к Богу.
С другой ответственность за духовные ценности мы несем еще более. Вот так.
Спасибо за тему :)
Indra
Откуда: Москва
Сообщения: 709
Темы: 13
Зарегистрирован: Ср, 7 декабря 2005
С нами: 18 лет 3 месяца

#9 НЕМО » Вт, 4 декабря 2007, 21:00

Айрим писал(а):а в нас Он есть? :unsure: :sad:
Немо, что Вы называете Духом Божьим?

Есть.
Что такое Дух Божий?
Честно говоря до конца не знаю.
Не знаю можно ли назвать это Любовью.
В моем понимании, как мне кажется, Дух -это энергия.
И она есть везде. Любовь ,как говорит СНЛ, - это тонкая энергия высокого плана, если я ничего не путаю...
Мне интересно выслушать ваши мнения, мнения других, чтобы может быть понять... :roll:
...
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#10 НЕМО » Вт, 4 декабря 2007, 21:22

Ну про зацепки и ответственность понятно...
Но вот про нищенство духом, всетаки не логично. Хоть Божественное логикой и не познаешь. Но всё же голова и разум нам на что-то и даны.
Какое-то блаженство не такое получается.
Убивать, грабить, презирать, ненавидеть и быть блаженным...
Скорее - это болезнь вызванная отсутствием того самого Духа.
А вот нищие, лишившие себя или лишенные материальных благ, через Дух обретают блаженство, потому как перестают тратить энергию на материальные блага и удовольствия и отдают эту энергию на свое развитие.
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#11 Айрим » Ср, 5 декабря 2007, 6:45

НЕМО
имхо (опираюсь на свтяоотчекое наследие), нищий духом - смиренный, сокрушенный сердцем, неимущий собственного духа. потому нищий и может принять Дух Божий - стать блаженным
Дух Божий - третья ипостась единого Бога - Святой Троицы
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 18 лет 1 месяц

#12 НЕМО » Ср, 5 декабря 2007, 9:30

akipik писал(а):. Потом уже не пела, потому что у меня не было сил... Какое там развитие... Ходить пешком (денег нет даже на проезд) за 10 км на свой огород..

Совсем нищим не был, но в материальном плане приходилось терпеть. С нищими и беспризорниками общался.
Тут ведь и говорится, что блаженство идет через Дух.
Уныние-это никак не Дух. А сил не было потому что все силы уходили в уныние.
На своем примере могу сказать, бывало несколько дней,а то и недель ничего не ешь, а летаешь, и силы есть. Но стоит пустить в душу негатив и уныние и тут ешь не ешь, облизывай себя не облизывай, а силы все уходят в этот негатив.
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#13 НЕМО » Ср, 5 декабря 2007, 9:36

Но вот один просит милостыню и пропивает ее, каждый день... и агрессивно себя ведет... травмы, болезни, смерть... Другой живет, стараясь не упасть совершенно

"Нищенство" не ключ к Царствию Божиему...Это испытание. Нищему только и остается, что жить Духом и через это войти В Царствие Небесное. Получить развитие. А если нищий отвергает жизнь через Дух. То тогда он подобен сытым и богатым, только богатства и сытости у него нет и не будет.
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#14 НЕМО » Ср, 5 декабря 2007, 9:44

Айрим писал(а):НЕМО
имхо (опираюсь на свтяоотчекое наследие), нищий духом - смиренный, сокрушенный сердцем, неимущий собственного духа. потому нищий и может принять Дух Божий - стать блаженным
Дух Божий - третья ипостась единого Бога - Святой Троицы


И это не противоречит иному взгляду ;)
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#15 НЕМО » Ср, 5 декабря 2007, 9:56

Я готова потерять всю свою духовность и ходить как та девочка, которой кирпич на каску упал, всегда улыбаться

:grin:
Нетушки такова счастья нам не надо :tongue:
Лучше быть духовным, только правильно к этому относиться

Вот все говорят Любовь, Любовь можно только ощутить...все говорят...
Отождествляют с чувством полета, легкости, а толком то никто не знает что это такое. Зачастую ассоциируя ЕЁ с человеческой Любовью. Нету у человека осознаности, полагается человек на авось.
И очень часто эксплуатирует Бога и Его Волю, прикрывая свою лень.
И ходить в этом случае в каске не выход.
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#16 НЕМО » Ср, 5 декабря 2007, 10:05

akipik писал(а):
НЕМО писал(а):Совсем нищим не был, но в материальном плане приходилось терпеть.
Приходилось терпеть поневоле? ...

Ну я ж не мазохист терпеть такое по своей воле ;) Так обстоятельства складывались...
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#17 Айрим » Ср, 5 декабря 2007, 10:13

НЕМО писал(а):иному взгляду

для большей наглядности, приведите, пожалуйста, реальный пример нищего, о котором Вы говорите
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 18 лет 1 месяц

#18 НЕМО » Ср, 5 декабря 2007, 10:14

akipik писал(а):
НЕМО писал(а):А если нищий отвергает жизнь через Дух. То тогда он подобен сытым и богатым, только богатства и сытости у него нет и не будет.
Согласна. Но где найти нищего, который не отвергает жизнь через Дух?
Многие из нищих потому и стали нищими, что поклонялись Духу, забыв о любви.


Значит дух в нем уже какой-то не такой ;) , а шепчущий всякие глупости из подвалов бытия.
Через Дух Божий жизнь не отвергают.
Дух и духовность всетаки вещи разные...
Человек в своей жизни должен стремиться к осознаности бытия. Осознавать свои поступки и действия.
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#19 НЕМО » Ср, 5 декабря 2007, 10:22

Айрим писал(а):
НЕМО писал(а):иному взгляду
для большей наглядности, приведите, пожалуйста, реальный пример нищего, о котором Вы говорите


В смысле имена? :blink: :grin:

Берете обычного нищего.
Если он живет не по Духу. Сидит у церкви, просит милостыню, а потом идет покупает выпивку, ворует, не дай Бог, убивает. То это не есть жизнь по Духу.
А если нищий живет по Духу. Получает милостыню, делится с другими,молится, не унывает, то он развивается...А если у него ещё руки и ноги целы, так однажды Дух в него войдет, так пойдет ещё и на работу устроится, и получит развитие не только в духовном плане , но и материальном...
А уныние, оно ведь от остановки энергии возникает, от безделия и бездействия...когда человек чем-то занят, ему не до уныния...
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#20 НЕМО » Ср, 5 декабря 2007, 10:41

Когда человеку не хватает энергии на развитие. Он ищет её в том числе и через отказ от материальных благ. Это высвобождает энергию на развитие. Но если распоряжаться этой энергией не по Духу, то это уже перерастает в бессмысленное "самоистезание".
Можно вполне гармонично существовать живя по Духу и имея блага материальные.
А уж если человек лишился этих самых благ, то тогда ему остается жить Духом, но это не отрицает возможность развития в материальном плане. Просто пока у него элементарно не хватает энергии на поддержание материальной составляющей.
Если человек сознательно отказыватеся от материальных благ, то тут надо смотреть ради чего он это делает?! И как он это реализует.
Может человек по натуре лентяй и не хочет работать, и прикрывает свою лень словоблудием на фоне великих истин. Нищенство не гарантирует обретение Духа и блаженство.Для этого человек должен развиваться через мысли, поступки и деяния.
Мысль без деяний, затухает и уходит в ни что.
Лежа на диване и мысля о любви, летая душою(получая удовольствие души), Любовь не обретешь.
Любовь -это не удовольствие. Человек зачастую искусственно маскирует под словом Любовь именно удовольствие.
НЕМО
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php