Евангелие от Иоанна...

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

#1 ines-ik » Чт, 5 июля 2007, 21:04

В соседней теме koleglo упрекнул меня в том, что я Евангелия не читала :) Вот и подумала - надо почитать ;) и "вслух" вот тут подумать... Немного информации размещу... Собственно и вопросов пока нет четких сформулированных. Просто - поделюсь. Если кто-то захочет присоединиться - буду рада :)

Как известно 3 евангелия: от Марка, Матфея и Луки названы синоптическими.
" СИНОПТИЧЕСКИЕ ЕВАНГЕЛИЯ, условное название, к-рое дал первым трем Евангелиям Грисбах, расположивший в своем издании (1774-76) их текст в виде синопсиса (СИНОПСИС: греч. сокращенье или перечень, краткая выписка. Синоптические таблицы, перечневые, для обзора).

Для С.Е. характерны: а) сходный в общих чертах порядок повествования, отличающий их от 4-го Евангелия, б) общность содержания и в) общность лексики.

4-е, от Иоанна - кардинально отличается от них...
ines-ik

#2 ines-ik » Чт, 5 июля 2007, 21:05

Четвертое каноническое Евангелие написано в 95 - 100 гг. н. э. в Эфе- се, ставшем после разрушения Иерусалима одной из восточных столиц христианства.

Традиция приписывает авторство "ученику... которого любил" Ии- сус (Ин. 19: 26) - Апостолу Иоанну Заведееву, брату Апостола Иакова. Вместе с двумя ближайшими к Иисусу Апостолами Иоанн присутствовал при величайших событиях земной жизни Учителя - воскрешении дочери Иаира, Преображении, душевном томлении в Гефсимании. Иоанн "возлежал у груди Иисуса" (Ин. 13: 23) во время Тайной Вечери, присутствовал вместе с Петром при первой стадии суда над Христом во дворе первосвященника, когда все другие Апостолы в страхе разбежались, находился у креста распятого Спасителя и принял от него поручение заботиться о Его Матери (Ин. 19: 26).

Согласно преданию, Иоанн претерпел мученичество в Риме во времена Нерона, был сослан на полупустынный остров Патмос, где написал "Открове- ние", или "Апокалипсис", и, будучи освобожденным, поселился в Эфесе, где прожил до глубокой старости, окруженный уважением всех церквей Азии.

Его почтенный возраст и загадочные слова Иисуса, сказанные Петру (Ин. 21: 22), еще позволяли всем надеяться на близость Царства Божия. Легенда об Иоанне рождалась при его жизни в кругу его учеников в Эфесе.

Евангелие от Иоанна по своему духу существенно отличается от трех греческих Евангелий, с которыми Иоанн был несомненно знаком. Совпадение текстов имеет место лишь в 10 % общего объема книги. Евангелие написано для евреев диаспоры с использованием текстов Ветхого Завета, взятых не из Септуагинты, а из древнееврейского подлинника.

Многие иудаистские формулировки приводятся в подлинном арамейском звучании. Автор хорошо знаком с бытом иудеев, топографией Иерусалимского храма, характерами Апостолов. Христианские историки 2 - 3 веков - Папий, епископ Гиераполи- са, Климент Александрийский и Ориген считали, что четвертое Евангелие написано очевидцем и потому имеет историческую ценность.
ines-ik

#3 ines-ik » Чт, 5 июля 2007, 21:08

Во всяком случае, четвертое Евангелие - первая христианская книга, утверждающая, что
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. ...Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть..." (Ин. 1: 1, 3).

Божественное Слово, Дух - одна из ипостасей Бога и основа будущего триединства Отца, Сына и Святаго Духа. Здесь фундамент христианской теологии. В Евангелии от Иоанна "логос"-"Слово" отождествляется с Иисусом как воплощением Бога и одновременно Сыном Божиим.

Иисус Иоанна дистанцирован от людей, он не с ними, а над ними изначально и до конца драмы. Его изречения императивны, а чудеса таинственны. Роль Петра уравновешена ролью Иоанна, который предан учителю более всех и которому поручена забота о Богоматери.
ines-ik

#4 ines-ik » Чт, 5 июля 2007, 21:16

У греков было два великих философских понятия.
Во-первых, у них было понятие Логоса. В греческом оно имеет два значения: слово (речь) и смысл (понятие, причина). Иудеи хорошо знали о всесильном слове Божием. "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет" (Быт. 1,3). А грекам хорошо была известна идея причины.

Греки смотрели на мир и видели в нем удивительный и надежный порядок: ночь и день неизменно меняются в строгом порядке; времена года неизменно следуют друг за другом, звезды и планеты движутся по неизменным орбитам - у природы есть свои неизменные законы. Откуда этот порядок, кто создал его? На это греки отвечали уверенно: Логос, Божественный разум создал этот величественный мировой порядок. "А что дает человеку способность думать, рассуждать и знать?" - спрашивали себя греки дальше. И опять же уверенно отвечали: Логос, Божественный разум пребывающий в человеке, делает его мыслящим.

Евангелие от Иоанна как бы говорит: "Всю жизнь ваше воображение поражал этот великий, направляющий и сдерживающий Божественный разум. Божественный разум пришел на землю во Христе, в облике человеческом. Взгляните на Него и вы увидите, что это такое - Божественный разум и Божественная воля".
ines-ik

#5 ines-ik » Чт, 5 июля 2007, 21:18

Во-вторых, У греков была теория о двух мирах.

Один мир - это тот, в котором мы живем. Это был, по их представлениям, в некотором смысле прекрасный мир, но это был мир теней и копий, нереальный мир.

Другой же был реальный мир, в котором пребывают вечно великие реальности, от которого земной мир лишь бледная и бедная копия. Мир невидимый был для греков реальным миром, а мир видимый - лишь тенью и нереальностью.

Греческий философ Платон систематизировал это представление в своем учении о формах или идеях. Он считал, что в мире невидимом есть совершенные бестелесные прообразы всех вещей, а все вещи и предметы этого мира являются лишь тенями и копиями этих извечных прообразов.

Попросту говоря, Платон считал, что где-то существует прообраз, идея стола, причем все столы на земле представляют собой лишь несовершенные копии этого прообраза стола. А самая великая реальность, высшая идея, прообраз всех прообразов и форма всех форм есть Бог. Оставалось, однако, решить вопрос о том, как попасть в этот реальный мир, как уйти от наших теней к вечным истинам.

И Иоанн заявляет, что именно эту возможность дает нам Иисус Христос. Он Сам есть реальность, пришедшая к нам на землю.
ines-ik

#6 ines-ik » Чт, 5 июля 2007, 21:28

Один Иисус реален в нашем мире теней и несовершенств.

Из этого следуют некоторые выводы.

Каждое деяние Иисуса было не только действием во времени, но и представляет собой окно, через которое мы можем видеть реальность. Именно это имеет в виду евангелист Иоанн, когда он говорит о совершенных Иисусом чудесах, как о знаках (семейа). Чудесные свершения Иисуса не просто чудесны, они представляют собой окна, открытые в реальность, которая есть Бог

В глазах Иоанна чудеса Иисуса не просто единичные акты во времени, они - возможность видеть то, что Бог делает всегда, и возможность видеть, как поступает Иисус всегда: они есть окна в Божественную реальность. Иисус не просто накормил однажды пять тысяч - это было иллюстрацией того факта, что Он навечно реальный хлеб жизни; Иисус не просто однажды открыл глаза слепому: Он - навечно свет миру. Иисус не просто однажды воскресил из мертвых Лазаря - Он навечно и для всех воскресение и жизнь.

Чудо никогда не представлялось Иоанну изолированным актом - оно всегда было для него окном в реальность того, Кем Иисус всегда был и есть, того, что Он всегда делал и делает.

Опираясь именно на это, великий ученый Климент Александрийский (около 230 г.) сделал одно из самых известных заключений о происхождении четвертого Евангелия и о цели его написания. Он считал, что сперва были написаны Евангелия, в которых приведены родословные, то есть Евангелия от Луки и от Матфея, после этого Марк написал свое Евангелие по просьбе многих, слышавших проповеди Петра, и включил в него те материалы, которые использовал в своих проповедях Петр. И лишь после этого "самым последним, Иоанн, увидев, что все связанное с материальными аспектами проповедей и учения Иисуса, получило надлежащее отражение, и побуждаемый своими друзьями и вдохновленный Святым Духом, написал духовное Евангелие (Евсевий, "История Церкви", 6,14).

Климент Александрийский хочет тем самым сказать, что Иоанна интересовали не столько факты, сколько их смысл и значение, что он искал не факты, а истину. Иоанн видел в деяниях Иисуса не просто события, протекавшие во времени; он видел в них окна в вечность, и подчеркивал духовное значение слов и деяний Иисуса, чего никто другой из евангелистов даже не попытался сделать. Это заключение о четвертом Евангелии до сего дня остается одним из самых правильных. Иоанн написал не историческое, а духовное Евангелие. Таким образом, в Евангелии от Иоанна Иисус представлен как сошедший на землю воплощенный Божественный разум и как Единственный, обладающий реальностью и способный вывести людей из мира теней в мир реальный, о котором мечтали Платон и великие греки
ines-ik

#7 ines-ik » Чт, 5 июля 2007, 21:31

(Это все из комментариев У. Баркли - одна из точек зрения)

Ни в одном другом Евангелии не подчеркивается так ясно истинная человеческая природа Иисуса, как в Евангелии от Иоанна.

Иисус был крайне возмущен тем, что люди продавали и покупали в Храме (2,15); Иисус физически устал от долгого пути, усевшись у колодца в Сихаре в Самарии (4,6); ученики предлагали Ему еду так же, как они предлагали бы ее любому голодному человеку (4,3); Иисус сочувствовал тем, кто был голоден, и тем, кто чувствовал страх (6,5.20); Он чувствовал печаль и даже плакал, как это делал бы всякий понесший утрату (11,33.35 -38); когда Иисус был при смерти на кресте, Его запекшиеся губы шептали: "Жажду" (19,28).

В четвертом Евангелии мы видим Иисуса человека, а не тень или призрак, в Нем мы видим человека, знавшего усталость изнуренного тела и раны страдающей души и страдающего ума. В четвертом Евангелии перед нами подлинно человечный Иисус.
ines-ik

#8 ines-ik » Чт, 5 июля 2007, 21:33

С другой стороны, ни в одном другом Евангелии не показана так ярко Божественность Иисуса.

а) Иоанн подчеркивает предвечность Иисуса. "Прежде, нежели был Авраам, - сказал Иисус, - Я есмь" (8,58). У Иоанна Иисус говорит о славе, которую Он имел у Отца прежде бытия мира (17,5). Он снова и снова говорит о том, что сошел с небес (6,33-38). Иоанн видел в Иисусе Того, Кто был всегда, даже до бытия мира.

б) Четвертое Евангелие подчеркивает, как ни одно другое, всеведение Иисуса. Иоанн считает, что Иисус совершенно определенно имел сверхъестественное знание о прошлом самарянки (4,16.17); совершенно очевидно, что Он знал, как давно был болен человек, лежавший в купальне Вифезда, хотя никто не говорит Ему об этом (5,6); еще не задав Филиппу вопрос, Он уже знал какой получит ответ (6,6); Он знал, что Иуда предаст Его (6,61-64); Он знал о смерти Лазаря еще до того, как ему сказали об этом (11,14). Иоанн видел в Иисусе Того, Кто обладал особым сверхъестественным знанием, независимым от того, что кто-нибудь мог сказать Ему, Ему не нужно было задавать вопросов, потому что Он знал все ответы.

в) В четвертом Евангелии подчеркивается также тот факт, что Иисус всегда поступал совершенно самостоятельно, без всякого влияния на Него со стороны кого-нибудь. Чудо в Кане Галилейской Он совершил по собственной инициативе, а не по просьбе Своей Матери (2,4); побуждения Его братьев не имели никакого отношения к Его посещению Иерусалима во время праздника Кущей (7,10); никто из людей не лишил Его жизни, никто из людей не мог сделать этого. Он отдал Свою жизнь совершенно добровольно (10,18; 19,11). В глазах Иоанна Иисус обладал Божественной независимостью от всякого человеческого влияния. Он был совершенно независим в своих действиях.
ines-ik

#9 drovosek » Пт, 6 июля 2007, 1:11

Ines-ik,
Доброе время суток!
Как говаривает мой знакомый: «Всякая палка в лесу к чему-нибудь предназначена». Я, вот, негодудел на koleglo за его выпады в Ваш адрес, ан оказалось – зря! Столкнул-таки енота с дерева отстранённости и вон, какая польза появилась. (Правда, похоже, енот опять пытается залезть на это дерево, вывешивая смайлики? :) )
По сути же, - спасибо!
В завершение позвольте одно личное соображение.
Ines-ik писал(а):Иисус обладал Божественной независимостью от всякого человеческого влияния. Он был совершенно независим в своих действиях.

Насколько согласен с первым утверждением, настолько же не могу согласиться со вторым. «Божественная независимость» в моих глазах равна Божественному предназначению. Иначе говоря, Он, имея предвечное знание, не мог поступить иначе, чем так, как поступил. Его путь предопределён изначально. Т.е. это свобода при полном отказе от свободы.

Удачи!
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев

#10 ines-ik » Пт, 6 июля 2007, 4:56

drovosek
Привет, Дровосек :)
drovosek писал(а):негодудел на koleglo за его выпады в Ваш адрес
Напрасно ;) Колегло это полезно ;) .
drovosek писал(а):Столкнул-таки енота с дерева отстранённости
Эт вряд ли... :unsure: Форум учит отстраненности ИМХО. Да и не только форум ;)

По сути же - не согласна с Вами. Тут некий пардокс, который только на первый взгляд парадокс. Иходя из Вашей точки зрения - чем ближе к Божественной воле, тем меньше независимости. Тогда - человек, наиболее далекий от Бога, по-Вашему - наиболее свободен? :)

Вот смотрите, Дровосек - представим человека, максимально близкого к Богу, живущего в Боге, в Его воле, а не в своей, человеческой. Но ведь абсолютной свободой обладает как раз Бог. Значит, чем ближе ты к Богу - тем свободнее ты... И тогда снимается вопрос о противоречии между твоей волей, человеческой и волей Бога. Твой выбор и является Его выбором. Разве не так? :)

А знанием (может быть и не всезнанием, но провидением, знанием будущего) обладают и все святые. По-Вашему, они максимально несвободны? :)

Спасибо :)
ines-ik

#11 ЛешЫй » Пт, 6 июля 2007, 7:44

Спасибо, Ines-ik, интересно.
Хотя, это, наверное, в чем-то лишне, поскольку информация для ума, а Евангелия познаются все же скорее сердцем...
ЛешЫй
Аватара
Откуда: Киев
Сообщения: 275
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 8 декабря 2005
С нами: 18 лет 3 месяца

#12 Радо-мир » Пт, 6 июля 2007, 7:52

Прям руки чешутся, чтоб постучать по клавиатуре!
Наверно, придется взять трехдневный отпуск от форума, чтоб их вылечить!

drovosek писал(а):Правда, похоже, енот опять пытается залезть на это дерево, вывешивая смайлики?
А вот мне не ндравится, что Ines-ik постоянно крутит хвостом :x (в своей подписи). Но я же об этом молчу почти полгода и не выказываю своего неудовольствия. Если это доставляет такое удовольствие Ines-ikу, только Рад за нее! :lol:

Но сейчас не об этом… :cool:
Единственная загвоздка для меня, так это то, что я не знаю к кому обращать - не то к У. Баркли, не то - к Ines-ik.
Решил - буду обращаться обезличенно.

Как мне кажется, для всех кто читал Евангелия (и не только от Иоанна), самым большим впечатлением от прочитанного есть возможность Христом творить чудеса (то есть реализовывать в этом мире те явления, которые по здешним общеизвестным законам не должны были существовать) и знания Христа о будущем и прошлом. И это больше всего впечатляет. И для особо впечатлительных (к которым сам себя относит и автор сих строк) хочется понять, как это Он смог делать? А затем и уподобиться Ему в действиях.

Выскажу свою точку зрения по этому поводу.
Во вчерашнем разговоре с Городским Ангелом в его теме «Вселенная была до Большого Взрыва» я описал ту точку зрения на Единство с Богом, которой я придерживаюсь, и, что я понимаю под понятием Бог, поскольку, если (для себя) не уточнить это понятие, то не ясно к какому Единству надо стремиться. Пару слов об этом.

В моем понимании весь процесс складывался следующим образом.
Некто (назовем Его Создатель) сотворил первое прототворение, наделив его определенным качествами и обеспечил необходимые условия для его развития и самосовершенствования. И сам Создатель далее, начиная от момента акта творения, больше не вмешивается в этот процесс самопознания, самосовершенствования своего детища - прототворения (ПТ). И далее всё уже исходит от деятельности ПТ, которая действует согласно установленным законам своего Создателя (которые в точности ПТ пока еще не известны). Цель ПТ - познать своего Создателя, чтобы и научиться действовать ровно также, как и Он.
Идея ПТ заключается в следующем.
Чтобы понять, как действует Создатель, надо иметь такое же ПТ (ПТ2), каковой я являюсь, и пытаться управлять ПТ2 также, как Он управляет мною (ПТ) на основании своих неизменных законов. Поэтому ПТ разбивает себя на очень большое число частей, причем каждая часть этого ПТ имеет ту или иную степень своей свободы в принимаемых ею решениях. Неживая природа - микроскопическую, флора - чуть-чуть побольше, фауна (включая неандертальца и кроманьонца) - еще больше. Но все эти части ПТ нужны Ей только для того, чтобы создать уже свое новое творение, которому в дальнейшем будут предоставлены исключительные права по свободе принятия решений, если он сам того захочет. И так, около 6000 лет тому назад в первую субботу, когда ПТ решило отдохнуть от дел праведных, сотворив до того всё необходимое для дальнейшего эксперимента, ПТ вдохнуло в ноздри сотворенного человека, до этого бывшего только «прахом земным» Жизнь - то есть ощущение того, Кто его создал, то есть часть себя. И потому для нас, людей, которые пытаются найти Творца своего, этим Творцом и является ПТ, которая сама ищет своего Создателя. И наш Бог, который нас создал и управляет нами - это ПТ.

И так, теперь каждая частичка ПТ, именуемая человеком духовным, должна сделать то, что и задумала ПТ. А что (еще раз) Она задумала? - каждая эта микрочастичка ПТ должна научиться относиться к оставшейся части ПТ (ПТ2) также, как истинный Создатель относится к ПТ. И поэтому, чтобы ПТ предоставила своей конкретной микрочастичке (человеку духовному) неограниченные возможности для дальнейшего поиска самой себя, эта микрочастичка (человек духовный) должна в начале подняться на уровень Единства со всей оставшейся частью ПТ - то есть стать не микрочастичкой, а всей ПТ2. И только тот человек, кто постигает, что его первоначальная задача - это Единство со всем мирозданием (ПТ) получает неограниченные возможности от этого мироздания (ПТ) и особые полномочия, для проведения дальнейшего эксперимента по поиску Путей Высшего Провидения - или что то же самое - поиск Истинных Законов Управления от Создателя.
И Иисус Христос и был той микрочастичкой, которая постигла Единство со всем доступным тогда для Него мирозданием. И потому Христос и удостоился невиданных до того времени полномочий и возможностей - творить чудеса и видеть прошлое и будущее, чтобы задуманный ПТ эксперимент взошел на новый уровень, когда человек не просто слепо ищет Прямое Управление Творца над собой (что описывается в Ветхом Завете), а сам пытается понять - ЗАЧЕМ, КОМУ ЭТО НАДО и ЧТО ДЕЛАТЬ С ПРЕДОСТАВЛЕННЫМИ НЕОГРАНИЧЕННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ, КОГДА КАЖДОЕ ТВОЕ ЖЕЛАНИЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ОСЯЗАЕМУЮ РЕАЛЬНОСТЬ ДЛЯ ДРУГИХ?

Ну, вот так, приблизительно, коротенько - минут на сорок - мои впечатления о происходящем.
Правда я в своем «сочинении» не рассказал о роли Святого Иоанна… Да, я и не могу этого сделать - на то есть специалисты по сравнительному анализу православия и католичества. Призываю всех прислушиваться к мнению специалистов! :D
:wub:
Радо-мир

#13 Miriam » Пт, 6 июля 2007, 12:06

Ines-ik
Спасибо, очень интересная тема. Всегда с удовольствием читаю Ваши изыски богословия. И чуточку завидую Вашему образованию. :roll:
Тема про отца Иоанна (Крестьянкина) тоже очень зацепила. :flowers: :wub:
Miriam
Сообщения: 461
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 6 февраля 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

#14 Лёва » Пт, 6 июля 2007, 19:58

Ines-ik писал(а):В глазах Иоанна Иисус обладал Божественной независимостью от всякого человеческого влияния. Он был совершенно независим в своих действиях.
drovosek писал(а):Его путь предопределён изначально. Т.е. это свобода при полном отказе от свободы.


Думаю,что при приближении к Богу само деление на свободу и не свободу исчезает. Точнее, исчезает антогонизм, взаимоисключение понятий.
Ведь приближение к Богу есть увеличение единства с ним.
Иисус добровольно выбрал свой путь или его путь предопределён изначально? Истина не посредине, истина объединяет оба утвержедения.
Ines-ik, спасибо за интересные темы. И серьёзные. А крутящийся хвостик вполне балансирует эту серьёзность. :)
Лёва
Аватара
Откуда: Галилея
Сообщения: 540
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 3 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев

#15 ines-ik » Пт, 6 июля 2007, 22:24

ЛешЫй
И Вам - спасибо :) Все правильно - сердцем... Только - непросто это все... Кто тоньше и лучше чувствует музыку? Различает ее малейшие оттенки? Музыканты, конечно... Люди, которых научили... А как бы Вы познали сердцем евангелия, если бы Вам не рассказали, что "евангелие" - это "благая весть", а еще раньше - не научили читать?... :unsure:

Miriam
:) :wub: Мариам - про изыски богословия - это ты сильно сказала (можно я на ты? ;) , я к тебе очень тепло отношусь :) ). Какой из меня богослов... :?
Miriam писал(а):чуточку завидую Вашему образованию

;) 7 лет библиотек, библиотек, библиотек... До сих пор помню, как холодно там зимой :fear: :lol:
Спасибо за добрые слова :wub:
ines-ik

#16 ines-ik » Пт, 6 июля 2007, 22:30

Лёва писал(а):Думаю,что при приближении к Богу само деление на свободу и не свободу исчезает. Точнее, исчезает антогонизм, взаимоисключение понятий.
Ведь приближение к Богу есть увеличение единства с ним

Здравствуйте, Лева :)
Спасибо, что обратили на это внимание. Это важно действительно... Ведь несвобода - это "хочу, но не могу"... :unsure: Или: "не хочу, но делаю".... При жизни в Боге (я все-таки буду пользоваться христианской терминологией) этого просто не может быть. Воли сливаются и превращаются в одну...

Наверное, это даже почувствовать не так-то просто... :unsure:

Лёва
Спасибо за защиту моего крутящегося хвостика! :lol: :wub: Он некоторым не дает покоя, говорят: а Если наждачку подложить? :x
ines-ik

#17 Лёва » Сб, 7 июля 2007, 0:13

Ines-ik писал(а):Ни в одном другом Евангелии не подчеркивается так ясно истинная человеческая природа Иисуса, как в Евангелии от Иоанна.
Ines-ik писал(а):Он чувствовал печаль и даже плакал, как это делал бы всякий понесший утрату (11,33.35 -3; когда Иисус был при смерти на кресте, Его запекшиеся губы шептали: "Жажду" (19,2

Доброй ночи,Ines-ik!

Для меня это осознание человеческой природы Иисуса стало потрясением. Только тогда я понял, что боль и страдания его были настоящими. Только тогда я - нет, не почувствовал
Ines-ik писал(а):это даже почувствовать не так-то просто...
- предощутил какова любовь его к Отцу нашему.

Ines-ik писал(а):а Если наждачку подложить?

Перефразируя детский анекдот, к концу постинга одни ушки бы остались. :lol:
:wub:
Лёва
Аватара
Откуда: Галилея
Сообщения: 540
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 3 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев

#18 Игорь » Сб, 7 июля 2007, 0:16

Лёва писал(а):Перефразируя детский анекдот, к концу постинга одни ушки бы остались.


Хм, не развращайте моё детцкое воображение, скажите честно - а что было в начале?
:blink:
Игорь
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 1039
Темы: 10
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: _______________

#19 Лёва » Сб, 7 июля 2007, 0:58

Игорь писал(а):не развращайте моё детцкое воображение, скажите честно - а что было в начале?

Основание (корень) хвоста
Предупреждая дальнейшие вопросы перед ушками идут:
морда, междуглазье, лоб, душка, шея, передние лапы, лопатки, загривок, чрево, бок, хребет, бедро, огузок, задние лапы, основание (корень) хвоста, хвост.
Но может обсудим это в отдельной теме?
Ines-ik
Прошу прощения за офф-топ. Готов разделить ответственность с великим юмористом и провокатором Игорем.
Лёва
Аватара
Откуда: Галилея
Сообщения: 540
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 3 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев

#20 drovosek » Сб, 7 июля 2007, 1:28

ЛешЫй,
Здравствуйте!
К словам Ines-ik позволю себе добавить. Евангелие от Иоанна о Любви и Вере. Но оно же и самое благодатное для думания. Образно говоря, размышлять над Евангелием от Матфея не надо, там всё просто как в сводной ведомости. А здесь Смыслы.
Кроме того, есть «люди-думатели» и «люди-делатели». У каждого из них свой путь к Тому, что здесь называют «Богом». У «делателей» - путь сердца, у «думателей» - путь ума (не я придумал эти понятия). Главное – идти. Дойти мы всё равно не дойдём, но идти – наша предназначение. (Вот вспомнил Сизифа с его камнем. Не про нас ли это? "В свете концепции ДК" :) )
Удачи!
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев

След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php