Трезвение в православии

[Miris]

Обнаружили в интернете. в википедии интересную статью. Называется "Трезвость в православии" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8

Статьи о трезвении нет. Но это важный аспект жизни христианаина.
Поэтому немного ссылок и цитат о трезвении, которое очень близко к буддийскому процессу познания согласно философии ньяя и вайшешиков: http://psylib.org.ua/books/govin02/txt14.htm

"ТРЕЗВЕНИЕ – ЭТО НЕ ПРОСТО ОТКАЗ ОТ ВИНА. ТРЕЗВЕНИЕ – ЭТО ДУХОВНОЕ БОДРСТВОВАНИЕ".
священник Игорь Бачинин
– Отец Игорь, слово «трезвение» не все люди понимают в полном его смысле. Апостол Петр говорил: «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш дьявол ходит как лев рыкающий, ища кого поглотить. Слово «трезвение» надо понимать как раз в смысле более широком, чем борьба с пьянством, как зачастую оно и понимается. Именно такое трезвение ставит во главу угла и ваше общество «Трезвение».
– Да. Трезвение – это одна из христианских добродетелей. Она включает в себя не только отказ человека от употребления вина, а именно духовное бодрствование, когда человек трезвится, т.е. стоит на страже своего ума, исполняя наказ апостола Петра, понимая, что враг рода человеческого непрестанно ходит вокруг всех нас, ища кого искусить. Искушения бывают различные: кто-то страдает от винопития, кто-то от гнева, кто-то от чревоугодия, т.е. всевозможные искушения, которыми подвержено наше современное общество. И многие проблемы в связи с этим возникают в личной жизни каждого человека. Наше общество «Трезвение» в меру своих сил возрождает те традиции, которые существовали в нашей Церкви, пытается оказать помощь человеку, который осознает, что пьянство стало для него проблемой, или имеет стремление избавиться от курения табака. Это основные проблемы, с которыми мы сталкиваемся в процессе проведения наших занятий.

[Miris]

Трезвение - сокровенное познание Божественных Таин, исполнение всякой заповеди

Во всем нужна трезвенность, чтобы и те блага, какие, повидимому, мы имеем, не обратились нам во вред. Преподобный Макарий Египетский (33, 144).

Трезвение-это духовное художество; если долго и с постоянным усердием им заниматься, оно, с Божией помощью, совершенно избавляет человека от страстных помыслов, слов и дурных дел и дарует верное познание Непостижимого Бога насколько это возможно для нас. Трезвение - сокровенное познание сокровенных Божественных Таин, исполнение всякой заповеди Божией, приобщение ко всякому благу будущего века (67, 165).

Трезвение есть и лествица к созерцанию. Оно же учит нас направлять движения трех сил души (то есть мыслительной, раздражительной и желательной) и твердо хранить чувства. В трезвящемся ежедневно возрастают главные добродетели: мудрость, мужество, воздержание и справедливость (67, 165).

Трезвение есть утверждение помысла и стояние его у дверей сердца, так что он видит, как подходят чуждые помыслы, эти воры, скрадывающие ум; слышит, что говорят и делают эти губители, и каким образом демоны предполагают обольстить ум, увлекая его в мечтания. Если мы полюбим труд трезвения, оно очень основательно и внятно покажет искусство мысленной брани и доставит опытность в ней (67, 166).

Один способ трезвения-неотступно следить за мечтанием, или за прилогом, ибо без мечтания сатана не может устраивать помыслы и прельщать ум. Другой-хранить в сердце глубокое молчание, сделать его безмолвным для всего и молиться. Еще один способ - непрестанно в смирении призывать на помощь Господа Иисуса Христа. И еще один-иметь в душе непрестанное памятование о смерти. Все эти делания... подобно привратникам, возбраняют вход дурным помышлениям (67, 168).

Как блага, приятна, светла, сладостна и прекрасна добродетель трезвения, Тобою, Христе Боже, направляемая и человеческим умом проходимая в великом смирении. Ибо она до моря и глубины созерцаний простирает свои ветви и до рек сладких Божественных Тайн-отрасли свои (Пс. 79, 12), напояет (орошает, освежает) ум, с давнего времени палимый нечестием лукавых бесовских помыслов и неистового мудрствования плоти, которые несут смерть. Трезвение подобно лествице Иакова, на верху которой восседает Бог и по которой ходят Ангелы. Оно исторгает из нас всякое зло, отсекает многословие, злословие, оклеветание и весь список чувственных страстей, не желая и на короткое время лишиться собственной сладости (67, 177).

Как без пищи и питья невозможно жить на земле, так без хранения ума и чистоты сердца-что называется трезвением-невозможно душе достичь чеголибо духовного и угодного Богу или избавиться от мысленного греха, даже если бы кто-нибудь страхом мук принудительно удерживал себя от согрешения делом (67, 189).

Начало трезвения ума - воздержание в пище и питии, отвержение и отсечение всяких помыслов и сердечное безмолвие (67, 203).

Когда, с помощью Иисуса Христа, мы укрепимся в трезвении, тогда сначала появится в нашем уме как бы светильник, озаряющий наши мысленные стези; потом как бы луна в полном свете взойдет на тверди сердечной; и наконец-как солнце, нас озарит Иисус, сияющий правдою, то есть явивший Себя Самого и Свои всесветлые светы созерцаний (67, 203). http://pagez.ru/ds/trezvenie.php

[monroe]

Вот ещё инструкцию бы, как всё это прекрасное совместить с мирской жизнью - и цены не было бы этим наставлениям.

[Slavnyj]

monroe, все просто, берешь "всё это прекрасное", потом мирскую жизнь и - перемешиваешь, перемешиваешь

[Miris]

monroe,у каждого инструкция своя... Получается, что общей инструкции не может быть.

И опять балансирование на грани: осознание своего "я" и очищение сознания своего "я".

[monroe]

monroe,у каждого инструкция своя..

вот только не надо в Православие ваши буддистские идейки про срединный путь примешивать ))))))

Эти наставления старцы писали не для мирян.
Миряне в то время монахами не рассматривались, как благодатная почва для подобных опытов.
Даже Великий Пост до 19 века делился на монашеский и для мирян, потому что считалось, что мирские не выдержат ограничений в пище.

[LiSonka]

стоит на страже своего ума

иногда "ум", то есть сознание, настолько раздувается, что человеку приходится напросто глушить его, дабы душа могла хоть немного продыхнуть...
А Бог стучит в душу, не в разум. В разум, говорят, кое-кто другой стучит...

[Miris]

LiSonka, так для этого и смирение имеется...

[gosha]

Stern,
хорошая тема
для меня -трезвение - это как бы разделиться на два Гоши и один постоянно наблюдает за другим .

Трезвение есть утверждение помысла и стояние его у дверей сердца, так что он видит, как подходят чуждые помыслы, эти воры, скрадывающие ум; слышит, что говорят и делают эти губители, и каким образом демоны предполагают обольстить ум, увлекая его в мечтания.

так наверное .

[monroe]

Граждане!
Всё очень романтично.
Но я пока не оч. сильно представляю, как все это реализовать в реале.
Или это не нужно реализовывать в реале.
А читать и воспринимать, как достаточно идеалистическую модель, типа советов ап. Павла не жениться без сильной нужды, раз уж принял Крещение?

[gosha]

ваще , мы с Обычным как раз спорили на эту тему , когда болтали по скайпу .
он , и многие другие , считает что бороться с помыслами бесполезно .
в этом есть резон и аргументы .
в частности - идёт не борьба с помыслами , а .... просто запихивание их внутрь себя .
рано или поздно - вся агрессия вылезет только в более изощрённом виде .
при " правильном мировозрении " без агрессии к себе - эта " грязь " по идеи сама потихоньку начнёт уходить
чел становится " лучше "
от новых монахов тоже слышал такое же ( наподобие )
надо не бороться с помыслами ( заниматься трезвлением ) , а проделать " дырочку " в своей душе наполненной грязью , дырочку к Богу .
и типо этот лучик сам будет потихоньку очищать душу .
так как то .
а ещё лучше назвать себя божествееным по сути и убеждать себя , что всё делается с любовью и ради любви .
тоже вариант

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Но я пока не оч. сильно представляю, как все это реализовать в реале.

следи за своими мыслями с 18 -по 22 часов .
очень серьёзно следи .
увидишь много интересного .
только ... как бы со стороны следи .
мысли , которые придут не обсасывай а пропускай через " вторую монро .
которая непричём .

[monroe]

monroe, все просто, берешь "всё это прекрасное", потом мирскую жизнь и - перемешиваешь, перемешиваешь

если смешать полкило г-на и полкило шоколада, что мы получим на выходе?

[Сергей Б]

Пил водку со студентом семинарии. так он меня перепил. Я правда мало пью, редко. У него, не смотря на его возраст 20 лет тогда опыт явно был пития. "Грузил" лекцию очень великолепно. Подготовка богословская у них очень хорошая. Общался с мужчиной, который пел в хоре Православном, потом пел в хоре протестантском. Так он говорил, что там частенько после песнопения выпивали немного. Бас хороший.

В протестантизме не пьют, не хотят. Бросают сами. А в Православии, разве что у старообрядцев встречал непьющих людей вовсе. Надо у Сталкера спросить выпивает он или нет?

[monroe]

следи за своими мыслями с 18 -по 22 часов .
очень серьёзно следи .

ты знаешь, у меня иногда народ в мастерскую приходит...
общения требует.

[Miris]

gosha, да. тут важно именно состояние молитвенное.
И к этому состоянию разумное отношение. согласно заповедям. Первая заповедь - главная.

monroe, соблюдать заповеди - вот, наверно, инструкция.

[monroe]

monroe, соблюдать заповеди - вот, наверно, инструкция.

тут на форуме была тема про Заповеди.
Они прекрасны.
но ни у кого из собрания их выполнять не получается.
предвидя советы из серии "а вы всё равно соблюдайте. просите Господа о помощи в соблюдении", скажу, что срывы идут и идут.
Вполне возможно, что планка духовного уровня в Православии поднята недостижимо высоко.
Наверное, это правильно.

[gosha]

ты знаешь, у меня иногда народ в мастерскую приходит...
общения требует.

только когда одна .
что бы не мешал никто .
___________________
я пробовал неоднократно .
очень прикольно . гадкие мысли лезут очень незаметно и .... сам того не замечая начинаешь обсасывать их
тут всё .
1-0 в пользу рогатого .
если получается " поймать её на начале - просто увидеть и не обсасывать - она проходит .
тут я думаю и есть трезвение .
просто надо быть внимательным .
или , как принято говорить - научиться видеть себя со стороны без оправданий .

[LiSonka]

В протестантизме не пьют, не хотят. Бросают сами.

Это правда. Более того, даже наркотики бросают, хотя считается, что эта беда неизлечима. Однако обольщаться вряд ли стОит - тут одна зависимость меняется другой. Современные протестанты очень сильно ориентированы на харизматичность, иррациональность. Известный психиатр и нарколог Данилин выдвигает версию, что в алкогольном опьянении человек как раз ищет спасения от излишнего рационализма, ссылаясь на то, что на Востоке, к примеру, алкоголиков почти нет, поскольку там широко практикуются разные медитативные техники... Однако, в то же время там широко распространены лёгкие наркотики...

[Вера]

Ни одна добродетель не является некой «вещью в себе», которой можно овладеть быстро и просто. Серафим Саровский: «Добродетель не груша: ее вдруг не съешь», то есть это всегда плод определенных трудов и усилий.

Трезвение - это свобода от самообмана; в духовном смысле - состояние, противоположное прелести. А человек в прельщении - это тот, кто доверился самому себе, своему испорченному, искаженному грехом мнению. Есть пословица: «Кривое правило и прямое сделает кривым».

В духовной жизни прелесть проявляется как самоуверенность, исключительное доверие своим суждениям, когда собственное «я» становится единственным критерием в отношении человека к миру, Богу и ближним.

[monroe]

или , как принято говорить - научиться видеть себя со стороны без оправданий .

Есть такой момент в миру - двигать вперёд земную жизнь.
Испытывать неудачи, вставать после них, идти вперёд дальше.
Часто весь этот процесс напоминает бессмысленную, неумную игру.
Но не все идут в монашество. Сейчас даже говорят, что там слишком просто стало.
Что сейчас на передовой не они, а те, кого принято называть мирянами, люди, отягчённые заботами о семьях, о деньгах...
Одновременно мирским и за мыслями надо следить, и трезветь, и двигать вперёд земную жизнь.