Правда и ложь о крещении Руси

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

#1 acolyte » Пт, 22 февраля 2013, 17:19

***** очень часто любят утверждать, что христианизация Руси сопровождалась массовым насилием. В качестве доказательства обычно приводят расхожую поговорку, о том что "Добрыня и Путята крестили новгородцев огнем и мечем". Хотя немедленно возникают вопросы - потому что и Добрыня, и Путята были не священниками, а воеводами Владимира и никого собственно крестить не имели права. Предлагаю в этой теме рассмотреть исторические аргументы за и против массового насильственного уничтожения язычества на Руси.

Для начала, статья, взятая из блога http://enjinrer.livejournal.com

Изображение

В последнее время неоязычники разных толков (и примкнувшие к ним воинствующие антиклерикалы) любят рассказывать леденящие душу истории о чудовищном насилии при крещении Руси, о пролитых при этом реках крови и 1/3 убитого населения. Правда, когда спрашиваешь об исторических подтверждениях, в лучшем случае приводят разве что эпизод из Иоакимовской летописи.


Но вот, попалась мне работа советского историка проф. И.Я. Фроянова "Загадка крещения Руси", в которой автор также выдвигает утверждение, что "христианство начинало свой путь в покоренных Киевом землях обрызганное кровью". И в качестве доказательств приводит несколько исторических эпизодов, по его мнению, подтверждающих этот тезис.

Эпизод 1:

Епископ Леонтий, деятельность которого в Ростовском крае падает на 70-е годы XI столетия, нашел в Ростове массу людей, «одержимых многым неверьством». Когда Леонтий начал проповедовать христианство, его выгнали «вон из града». Тогда он расположился за городом и поставил «церковь малу» и, взявшись снова за проповедь, сочетал ее с обильным угощением. Но к нему шли только младенцы и старцы. Как только проповедник опять попытался обосноваться в городе, на него язычники «устремишася»: одни «с оружием, а друзии с дреколием». В конце концов, «невегласи» убили Леонтия.

Итак, мы видим, что кровь действительно пролита. Но не язычникам, а язычниками.

Эпизод 2:

Введение христианства в Туровской земле, соседствующей с Киевщиной, отразилось в местной легенде, говорящей о том, что к городу Турову по реке приплыли каменные кресты. Когда же они остановились напротив городских ворот, речная вода покрылась кровью. Легенда, несомненно, запечатлела отголосок кровавой борьбы в ходе христианизации Туровской земли.

"Несомненность", понятное дело, из разряда домыслов. Но если даже и так, то откуда следует, что эта "кровь" именно языческая, а не наоборот, как в предыдущем эпизоде? Очевидно, что эта легенда ничего определенного сказать не может.

Эпизод 3:

Способы воздействия на язычников при обращении в христианство, идущее из Киева, наглядно демонстрирует «Сказание о построении города Ярославля». До возникновения города на его месте располагалось селище, именуемое Медвежий угол, в котором жили люди «поганыя веры — языцы, зли суще». Они поклонялись Волосу, пока сюда не прибыл князь Ярослав Владимирович «с сильною и великою ратью». Ярослав взялся за наведение «порядка», повелев дружине своей «устрашити и разгнати шатание сих беззаконных… И дружина князя храбро приступи на врагов, яко сии окаяннии нача от страха трепетати и в велии ужасе скоро помчеся в ладиях по Волге реце. Дружина же князя и сам Ярослав погнася за неверными, да оружием бранным погубит сих».
Ярослав покорил население Медвежьего угла и обложил данью. Люди согласились «оброцы ему даяти, но точию не хотяху креститися». Вскоре Ярослав «умысли паки прибыти в Медвежий угол». На сей раз он явился сюда «со епископом, со пресвитеры, диаконы и церковники»,а также, разумеется, «и с воины». Язычники напустили на князя и «сущих с ним» псов и «лютого зверя». Ярослав «секирою своею победи зверя», а псы, как агнцы, никого не тронули. В поединке Ярослава с «лютым зверем» слышны отзвуки кровавых стычек киевских пришельцев с местным населением, отчаянно боровшимся за свою свободу. Несмотря на военную силу, Ярославу так и не удалось принудить «насельников» Медвежьего угла принять крещение.

Хорошо видно, что главной целью Ярослава были "административно-материальные" дела, а обращение в христианство - менее важно. Князь, как мы видим, удовлетворился тем, что местные пообещали ему "жить в согласии и оброки ему давать", хоть и остались в язычестве. Если бы действительно, как утверждает Фроянов, на князей - сыновьями Владимира "возлагалась обязанность утверждения христианства среди управляемого ими населения любыми мерами и средствами", то очевидно, что результат был бы иной. Поэтому, приписывание жертв описанных стычек именно процессу христианизации - некорректно.

Эпизод 4:
Из «Повести о водворении христианства в Муроме» черпаем сведения о распространении христианства в Муромской земле князем Глебом Владимировичем. На требование принять его князем и креститься муромцы ответили решительным отказом. Глеб вынужден был расположиться в 12 «поприщах» от города на речке Ишне. Ему все-таки удалось приобщить к новой вере какую-то часть местных жителей, что породило жестокие кровопролития «поганых» с «верными» — христианами.

Давайте подумаем чисто по-житейски, стала бы небольшая группа новообращенных христиан "прыгать" на языческое большинство? Ответ очевиден. Стало быть, ответственность за бойню - на "поганых".

Эпизод 5:
Дальнейшие происшествия в Муромской области «Повесть» связывает с неким князем Константином
(Ярославом Святославичем?). Они датируются, судя по всему, концом XI столетия. Муромцы, как сообщает «Повесть», вновь отказались принять святую веру, несмотря на обещание Константина облегчить их повинности, уменьшив дань. Посулы, стало быть, не подействовали. И только устрашенные войском, муромцы впустили князя в город, «точию не хотяще крестися». Тот упорно склонял горожан к христианству, угрожая им «муками и ранами». Наконец он сломил сопротивление язычников, но ценой больших усилий. Силой оружия князь «идолы попраша и сокрушиша и без вести сотвориша».

Итак, здесь мы действительно видим некий "силовой вариант", который заключался в угрозах и разрушении идолов. Однако, ни о каком кровпопролитии "Повесть", по-видимому, не сообщает. Иначе профессор не преминул бы вставить соответствующую цитату оттуда.

Эпизод 6:
И, наконец, пресловутая Иоакимовская летопись. Не будем спорить сейчас о её сомнительном происхождении. Просто рассмотрим описанные в ней события.

Иоакимовская летопись, дошедшая до нас в изложении В.Н. Татищева, повествуя о крещении русских людей «просветителями» из Киева, указывает на главное средство, с помощью которого они вершили свое дело: церковники, разошедшиеся по древнерусским землям «с вельможи и вой Владимировыми, учаху люди кресчаху всюду стами и тысячами, колико где прилучися, асче людие невернии вельми, о том скорбяху и роптаху, но отрицатися воев ради не смеяху».
...
Князь Владимир поручил крестить жителей города на Волхове епископу Иоакиму и Добрыне, который в свое время принудил Новгород поклоняться Перуну. Когда новгородцы узнали о приближении непрошеных гостей, то созвали вече и поклялись все не пускать их в город «и не дати идолы опровергнута». «Разметавше мост великий», соединяющий Софийскую и Торговую стороны Новгорода, они укрепились на Софийской стороне, превратив ее в оплот сопротивления. Миссионеры между тем появились на Торговой стороне и начали свое дело, обходя «торжища» и «улицы» и призывая людей креститься. Два дня трудились «крестители», но обратить в новую веру им удалось лишь «неколико сот». А на Софийской стороне кипели страсти. Народ, рассвирепев, «дом Добрыни разориша, имение разграбиша, жену и неких от сродник его избиша». И вот тогда тысяцкий Путята переправился ночью в ладьях с отрядом в 500 воинов на противоположный берег и высадился в Людином конце Софийской стороны. К нему устремилось 5 тысяч новгородцев. Они «оступиша Путяту, и бысть междо ими сеча зла». Когда одни новгородцы сражались с Путятой, другие – «церковь Преображения господня разметаша и домы христиан грабляху». На рассвете Путяте на помощь подоспел Добрыня. Чтобы отвлечь новгородцев от битвы, он повелел «у брега некие дома зажесчи». Люди кинулись тушить пожар, прекратив сражение. Устрашенные новгородцы «просиша мира». Добрыня «дал мир»: «...идолы сокруши, древянии сожгоша, а каменнии, изломав, в реку вергоша; и бысть нечестивым печаль велика». Затем он «посла всюду, объявляя, чтоб шли ко кресчению». Тех же, кто не хотел креститься, «воини влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жен ниже моста».


Итак, мы видим, что Добрыня не предпринимал никаких "боевых действий" до тех пор, пока подзуженная волхвами толпа не устроила кровавый погром. И только после этого пошли в ход "огонь и меч". Как только погромщики прекратили вооруженное сопротивление и запросили мира, "боевая фаза" сразу закончилась. И уже после всего этого, собственно, началось крещение. Да, к несогласным было применено насилие: их "влачаху и кресчаху". Однако, не "убиваху".

Вывод: утверждение, что крещение Руси осуществлялось лосредством масштабных кровопролитий, в очередной раз осталось бездоказательным. Да, имели место "административный ресурс", посулы, угрозы, разрушения капищ. Однако, обещанной "кровавой бани" обнаружить так и не удалось.

Примечательно, кстати, что, по Фроянову, противодействие "периферийных" язычников крещению было сопротивлением не столь христианству как таковому, сколь политической экспансии Киева:

Борьба в Новгороде 989 года – это борьба не только религиозная, но и политическая и, быть может, не столько религиозная, сколько политическая.
...
Противодействие христианству в Новгороде ослабевало по мере того, как новгородская община завоевывала независимость от Киева. Интересные данные может дать динамика строительства церквей в волховской столице. Как показывают изыскания исследователей, в Новгороде было построено в X веке только 2 церкви, в XI – 5, а в XII – 75 церквей. Резкое увеличение количества церквей, построенных в Новгороде на протяжении XII века, вряд ли может быть случайным. Именно в XII, а точнее, в 30-х годах этого столетия Новгород приобретает полную независимость от киевских князей. Со времени падения власти Киева христианизация Новгородской земли теряет политическую остроту, что содействовало ее оживлению, а это, в свою очередь, нашло отражение в значительном расширении храмового строительства.
acolyte
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев


#141 Julia » Вс, 24 февраля 2013, 15:42

Nadin писал(а):Julia, eсли уж вы отрицательно высказываетесь о славянском ведизме (язычество- это вообще "левое" слово), то можете покритиковать статью эту. На мой взгляд она хорошо презентует славяно-арийские веды.



Спойлер
Наступает Новая эра, меняется положение и влияние космических объектов, пробуждается сознание человека. В настоящее время Земля находится в преддверии смены Сварожьей ночи на Сварожий день. Особенностью современного периода является то, что сейчас одновременно присутствуют две эпохи, уходящая и наступающая. Это Рассвет, где ещё присутствует ночь, но уже начинается день. Влияние чертога Лисы сменятся на влияние чертога Волка. Галактические излучения станут изменяться, начнёт преобладать влияние других космических объектов на Мидгард-Землю и самого человека-микрокосма, что, несомненно, повлечёт за собой изменение условий жизни на Земле. И это объективные причины!

Из информации, заложенной в Русских ведах и других Славяно-Арийских источниках следует (сейчас это уже подтверждается и современной наукой), что планету Земля и человечество ожидают нелёгкие годы. Период 2012-2015 г.г. – это годы глобальных энергетических и климатических изменений, а в след за ними изменений психического состояния людей, и изменений общественно-политических.

Это происходит не в первый раз, и выживание человечества – находится в руках самих людей. Задача каждого Руса – подготовить свой Дух, Душу и Тело к новым энергетическим потокам, которые уже начали идти на Землю. Надо снова научиться понимать мир Природы и общаться с ним, как это умели делать наши великие Славяно-Арийские предки – Русские Боги, иметь способности жить в мире тонких флуктуаций, и в мире высоких энергетических нагрузок. Земля не может быть исцелена и переведена в другую реальность, пока не исцелится большинство её жителей.

Очищать своё физическое тело многие люди, животный и растительный мир научились. Различные живые существа, выполняет определенную полезную функцию: микрофлора перерабатывает попавшую в тело пищу, другие микроорганизмы занимаются очищением, третьи выработкой полезных для деятельности тела веществ и т.д. Но есть паразиты, которые разрушают физическое тело, это различные вирусы, глисты, вредоносные черви и микробы, грибки и т.д. От этих паразитов надо периодически избавляться, иначе, если они безконтрольно размножаться, то люди, животный и растительный мир, могут погибнуть от какой-либо тяжелой болезни. Поэтому с помощью трав, различных действий, а люди ещё и с помощью химических препаратов, научились очищать свои физические тела.

По-другому дело обстоит с человеческими тонкими телами – душевными, духовными. В обычной жизни, когда каждый раз покидаем свой дом и выходим на улицу, где общаемся с различными людьми, то подвергаемся риску заражения своего тонкого тела энергетическими вирусами – нагрубили, наорали, поругались с кем-либо, косо взглянули, пожелали нехорошего и т.д. Ведь слово имеет Силу! И за этим надо следить в своей жизни: каких слов вы больше слышите свой адрес, как и что вы говорите. Так как в итоге — это будет влиять на Вашу Судьбу.

Наше энергетическое тело, как и физическое, неоднородно по своему составу и является симбиозом различных энергетических свойств, как с положительной энергетикой, так и с отрицательной энергетикой, наводимой существам паразитами: вампирами, монстрами и другими, разрушающими нашу цельную энергетическую структуру. Все пороки: пьянство, наркомания, курение, лживость и т.д., – это результат деятельности различных энергетических сбоев в тонких телах, и требующих удовлетворения своих потребностей. Но главное то, что практика избавления от этой отрицательной энергетики у нас либо слабо развита, либо совсем отсутствует, а от этого мы не можем нормально развиваться и духовно расти, так как наше энергетическое тело, зараженное этими паразитами, тянет нас вниз в Пекло, где господствуют Тёмные паразитические силы.

Реальность жизни – это взаимосвязанность и взаимозависимость всего. Единство в многообразии и равновесии. На нас влияет всё, энергии ближайших планет солнечной системы, энергии людей, окружающих нас, энергетическое влияние природы, животных, энергии городов, зданий. Мы тоже своими энергиями влияем на всё. Жизнь во всём своём безконечном многообразии, упорядочена, подчинена единым космическим законам.

В этом случае Земля видится крошечной пылинкой в Мироздании. Вселенная же представляется системой множественных миров, взаимопроникающих, влияющих друг на друга. Система очень целостная и гармоничная. Тогда возникает представление о вселенском Абсолюте – источнике существования миров и вселенской гармонии. Возникает знание о том, что человек подобен вселенной, является микрокосмом, то есть содержит те же энергии, что и вся вселенная, подчиняется единым, общим для всего Мироздания законам.
Для того чтобы жизнь не состояла только из мелкой суеты, борьбы и страданий, для того, чтобы она стала осознанным, творческим, радостным процессом, надо на многое изменить точку зрения, приобрести совершенно иные представления о вселенной и о человеке. А человек — маленькая частица универсального бытия, частица вселенской жизни и одновременно часть природы планеты Земля. Часть человеческого общества и часть вселенской жизни.

Русские люди должны перестать быть маленькой цепочкой, которую влечёт поток жизни от одного события к другому. Они должны научиться понимать смысл каждого события, перестать наивно полагать, что жизнь — это набор случайностей. Нет, конечно. Всё не случайно. Всё имеет глубокий смысл, всему есть причина и всё, что происходит с нами в жизни, будет иметь следствие.

Переход человечества на новый энергетический уровень своего существования в предрассветный период Новой эры и планетарное вознесение человечества может происходить только в результате следования наивысшему уровню духовного и физического развития, что должно быть неразрывно связано между собой. Наша цель снова научить человека гармонично жить с природой, ощущать себя частью её, научить гармонично жить в человеческом обществе. Другими словами, человек должен ощущать себя существом тройственным. Частью вселенской жизни, частью природной жизни и частью человеческого общества.

Для того чтобы наша Земля и наша галактика развивались, чтобы обычная материя преобразовывались в способную порождать различные формы жизни, необходимы различные Силы и Энергии, олицетворения которых наши Славяно-Арийские предки назвали Высшими Богами и Богинями. «Велесова книга» ясно говорит об этом: «И так провозгласили мы славу Богам, которые суть – отцы наши, а мы сыны Их. И будем достойны Их чистотой Телес и Душ наших, которые никогда не умрут. И не умирают они в час смерти наших тел»… « И всякий день к Богам взираем, каковым есть свет. Его же мы зовём: Сварог, Перун, Даждьбог, Велес, Яр и иными именами».

Мы, согласно наших Русских Ведических источников, можем и должны напрямую общаться со своими богами, минуя всяких посредников. Нам не нужны для этого никакие религии, а тем более, нам не нужны иудохристианские клирики-попы и прочие сектанты и секты.

Мы – Русы – Арийцы – Славяне – АСы, и у нас есть свои родные Русские Боги – Наши Предки!

Надо иметь ввиду, что человек – это микрокосм, и его структура создана из особых, с различной степенью плотности энергий. Она имеет несколько энергетических тел пронизывающих друг друга.


Образно это понятие наши предки сохранили для нас в виде матрёшки, где каждая матрёшка помешена одна в другую. Человек в отличие от представителя животного мира, наделён способностью воспринимать, излучать и создавать информацию всеми своими телами различной плотности. С информационной точки зрения наше тело – «биологический космический механизм», в который вложены очень сложные, многослойные, многоступенчатые и многоэтапные программы жизни. Уже с оплодотворения начинает действовать программа, точно и настойчиво исполняющая биохимический, генетический замысел по формированию тела. Далее при нашем развитии меняются программы, задачи, условия, всё время обновляется информация. Упрощённо мы можем это сопоставить с программой компьютера, где существует вполне реальный риск заражения программ различными вирусами, также и программы человека могут быть поражены информационным вирусом. Экраном нашего «биологического космического механизма» является сознание, на котором отражаются лишь результаты работы жизненных программ, а сами процессы идут в подсознании или в сверхсознании.

Человеку для полноценной жизнедеятельности кроме продуктов питания и воды необходимы тонкие энергии и информация. Мы черпаем их из окружающего пространства и от других объектов при энергоинформационных обменах. Все интуитивно знают: когда уменьшается приём Жизненной Энергии из окружающего мира или в нас поселяется вирус (в народе иногда это называют порча, сглаз), начинает накапливаться хроническая усталость – возникают проблемы со здоровьем и самочувствием. Более того, если живое существо не предпримет экстренных мер к исправлению ситуации, его жизнь прекратится.

Истинные знания о жизни, вселенной, человеке и боге были на земле всегда. В соответствии с этими знаниями вселенная вечна, представляет систему гармоничных, взаимопроникающих миров, управляемых едиными, всеобщими законами и принципами, непреложными, неизменными, реальными и действенными вне зависимости от того, знает о них человеческое общество или нет. Все люди, так или иначе, сознательно или безсознательно, взаимодействуют с космическими энергиями, которые входят в них через чары тел (чакры), через волосы, через энергоканалы и т.д. Надо так же не забывать, что каждый человек имеет свои особенности восприятия потоков энергий, которые во многом зависят от уровня его развития. Во Вселенной существует круговорот энергией, ибо «ничто ниоткуда не берется и никуда не исчезает». Поэтому в ответ на полученную энергию, мы должны посылать свою энергию, трансформированную в любовь, благодарность и т.д.

Сегодня всему Славянскому Роду приходится заново открывать знания, которыми обладали наши великие предки, дабы снова научиться жить в Правде, Здоровье и Счастье. Используя божественные энергии, наши пращуры могли управлять стихиями природы, и, поэтому растили обильные урожаи, поддерживали своё здоровье и силу. В современном мире это умение воспринимается как чудо, но времена меняются и его значение и надобность растёт с каждым днём.

К сожалению, сегодня у многих людей, благодаря современной системе воспитания и образования, подавлена «закрыта» способность и возможность общаться с Богами, поэтому они не слышат и не ощущают того, что говорит им чрез них Вселенная. Это не позволяет людям использовать, заложенные в них генетически, возможности целенаправленно творить свою жизнь. Но начиная осознано работать с потоками энергии, человек преображается, получает положительный душевный заряд и твёрдую уверенность в завтрашнем дне.

Мы обязаны измениться в лучшую сторону, так как наступление Новой эры – это своеобразный глобальный исторический процесс-поворот в становлении и развитии новой более прогрессивной цивилизации с учётом всех субъективных и объективных причин истинного пути всех предшествующих эпох и цивилизаций.

статья которую вы привели критике не поддается, очередная контактерская чушь, коей в интернете полно.
вы сами то поняли что там написано? С богами уже общались?
странно что модератор форума Лазарева, который худо бедно но призывает к единобожию, пропагандирует язычество и многобожие.
я свое мнение в этой теме высказала, благодарю за внимание
Julia
Аватара
Сообщения: 1581
Темы: 16
Зарегистрирован: Вт, 19 июня 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

#142 Zabava » Вс, 24 февраля 2013, 15:42

Julia писал(а):правду о крестоносцах заметьте никто не скрывал. О бедных же язычниках зачем то все наврали)))))зато сейчас откуда не возьмись появились люди открывшие вам правду, а вы и рады уши развеситьнравится когда вам лапшу на уши вешают разные мутные псевдоученые- верьте, только со стороны например Ярогорова чушь про навь с явью выглядит как бред больного шизофреника.

Не скрывал, но как-то так всегда тихо обходили этот вопрос стороной. Не выпячивали. Не придавали значения. Выпячиволось совсем другое, заслуги христиан.
Язычников же в противовес всегда показывали плохими, абсолютно игнорируя всё светлое и положительное.
Вы не знали, что это называется манипулирование сознанием?
Задавшись целью, можно сочинить любую версию, и путём манипулирования имеющейся информацией, выстраивать нужную картинку.
Не помните, как при нападении Грузии на Абхазию, появилось множество разных версий "правды", кто был агрессором, Грузия или Россия.
И это практически в режиме реального времени, при куче различных источников инфы, в одном месте думали одно, в другом другое. А когда прошли тысячилетия, когда не было воообще практически ни каких источников информации? Сто раз можно подтасовать факты.
Вы посмотрите фильм Аватар, сразу станет понятно, кто такие были те, кого называют язычниками. И чем они могли быть неугодны.
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 2550
Темы: 24
Зарегистрирован: Вс, 8 июня 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев

#143 Nadin » Вс, 24 февраля 2013, 15:45

Julia писал(а):пропагандирует язычество и многобожие.
:crazy:

/viewtopic.php?f=3&t=49821
Nadin

#144 Ярогор » Вс, 24 февраля 2013, 15:47

Zabava писал(а):Вы не знали, что это называется манипулирование сознанием?
Режим тявкания под чай (называние всего чушью), знания, что такое манипулирование сознанием, не предусматривает....
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев

#145 Julia » Вс, 24 февраля 2013, 16:02

Ярогор писал(а):
Zabava писал(а):Вы не знали, что это называется манипулирование сознанием?
Режим тявкания под чай (называние всего чушью), знания, что такое манипулирование сознанием, не предусматривает....
ты лучше не хами а расскажи как со своими богами общаешься?
расскажи про языческие ритуалы, а то спорить ты горазд, а по существу от тебя ничего не услышала
Julia
Аватара
Сообщения: 1581
Темы: 16
Зарегистрирован: Вт, 19 июня 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

#146 Nadin » Вс, 24 февраля 2013, 16:04

Julia писал(а):ты лучше не хами а расскажи как со своими богами общаешься?
расскажи про языческие ритуалы
а зачем? Кому интересно и нужно это, тот и сам найдет все для себя. А "доказывать что не вербюд" не интересно.
Nadin

#147 Nilstear » Вс, 24 февраля 2013, 16:06

Julia писал(а):Про языческие жертвоприношения о которых нам рассказывали еще в школе все забыли
Julia займитесь самообразованием, что ли... :unsure:
/viewtopic.php?p=1975000#p1975000
Славяне приносили чел. жертвы пока были язычниками, а как только они стали христинами - престали? :wink:
Nilstear

#148 Julia » Вс, 24 февраля 2013, 16:11

Nadin писал(а):
Julia писал(а):ты лучше не хами а расскажи как со своими богами общаешься?
расскажи про языческие ритуалы
а зачем? Кому интересно и нужно это, тот и сам найдет все для себя. А "доказывать что не вербюд" не интересно.
почему же, пусть поделится опытом
я как то читала книгу написанную американской ведьмой, выпуска начала 90х, в книге многое уделялось возрождению язычества и поклонению языческим богам. Ну и соответственно магическим ритуалам и в каких случаях помощь какого бога следует просить.
мне интересно сравнить.
Julia
Аватара
Сообщения: 1581
Темы: 16
Зарегистрирован: Вт, 19 июня 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

#149 Zabava » Вс, 24 февраля 2013, 16:15

Julia писал(а):у нормальных язычников принято жен убивать если муж раньше помрет.))))

Ни кто не убивал. А был обряд САМОсожжения в месте с погибшим мужем на костре. Крода, древний обычай сжигания умершего. Вдова по доброй воле шла за любимым мужем, без которого просто не хотела жить. И это были единичные случаи. Ни кто их не заставлял это делать.
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 2550
Темы: 24
Зарегистрирован: Вс, 8 июня 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев

#150 Julia » Вс, 24 февраля 2013, 16:19

Zabava писал(а):
Julia писал(а):у нормальных язычников принято жен убивать если муж раньше помрет.))))

Ни кто не убивал. А был обряд САМОсожжения в месте с погибшим мужем на костре. Крода, древний обычай сжигания умершего. Вдова по доброй воле шла за любимым мужем, без которого просто не хотела жить. И это были единичные случаи. Ни кто их не заставлял это делать.
ага, так же как и в Индии, где до сих родственники в глухих деревнях силой принуждают вдов к самосожжению :wink: у язычников-славян наверняка было тоже самое.
Julia
Аватара
Сообщения: 1581
Темы: 16
Зарегистрирован: Вт, 19 июня 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

#151 Zabava » Вс, 24 февраля 2013, 16:26

Julia, это можно назвать тупым копированием того, смысла чего не понимали.
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 2550
Темы: 24
Зарегистрирован: Вс, 8 июня 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев

#152 Milady » Вс, 24 февраля 2013, 17:01

Zabava писал(а):
Julia писал(а):у нормальных язычников принято жен убивать если муж раньше помрет.))))

Ни кто не убивал. А был обряд САМОсожжения в месте с погибшим мужем на костре. Крода, древний обычай сжигания умершего. Вдова по доброй воле шла за любимым мужем, без которого просто не хотела жить. И это были единичные случаи. Ни кто их не заставлял это делать.
Лазарев описывал этот момент, говоря, что таким способом энергетика жены помогала и поддерживала мужа. Жена знает, что если муж умрёт - её сожгут, и соответственно, всеми силами поддерживает мужа. Она крайне не заинтересованна в его смерти и на это направляет свою энергию, помогая и балансируя мужа.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#153 Milady » Вс, 24 февраля 2013, 17:16

Кстати, насчёт Мидгарда и Левашова: инопланетяне не прилетят, сбили их корабль над Челябинском. А планировалось, что Левашов его встретить должен был и ни где либо, а в России, у древних уральских гор. Но, вначале убили его жену, потом самого Левашова, знавшего точное время и место прилёта, ну и узнав это, сбили корабль. Всё. Кина не будет.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#154 Ярогор » Вс, 24 февраля 2013, 17:23

Julia писал(а):ты лучше не хами а расскажи как со своими богами общаешься?
расскажи про языческие ритуалы, а то спорить ты горазд, а по существу от тебя ничего не услышала
Julia писал(а):мне интересно сравнить.
Не верю © Станиславский.
Хочешь опровергнуть это "не верю" - милости просю в тему Вопросы к Ярогору.
Только ведь потрудиться придётся, чтобы не спрашивать о том, что на 50 страницах обсуждалось....
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев

#155 Nadin » Вс, 24 февраля 2013, 17:44

Geula писал(а):Всё. Кина не будет.
Будет, будет))) :yes: и кино, и немцы будут, все будет))) и новый Талмуд и прочая атрибутика))) :-D
Nadin

#156 Milady » Вс, 24 февраля 2013, 17:51

Nadin писал(а):
Geula писал(а):Всё. Кина не будет.
Будет, будет))) :yes: и кино, и немцы будут, все будет))) и новый Талмуд и прочая атрибутика))) :-D
Зачем новый Талмуд? ))
Да и немцев не надо. Пусть себе хорошими остаются. :D
А вообще это чисто предположение, на сайте Левашова последняя новость от 8.02 датированна.

П.С.
Кстати, сегодня день Велеса.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#157 Nadin » Вс, 24 февраля 2013, 17:54

Geula, да я шучу. :smile: Все равно все будет как надо. Земля входит в новую эпоху, новые вибрации и т.д., день Сварога, от этого никуда не деться. :smile: :angel: :roll:
Nadin

#158 Milady » Вс, 24 февраля 2013, 18:06

Nadin писал(а):Geula, да я шучу. :smile: Все равно все будет как надо. Земля входит в новую эпоху, новые вибрации и т.д., день Сварога, от этого никуда не деться. :smile: :angel: :roll:
Что интересно, так это то что у Германии, если бы она не начала войну, были все шансы стать европейским лидером, именно когда немцы стали в своём прошлом копаться. Так, экономически Германия преодолела мировой кризис раньше всех, в 1934 году, построили первые в Мире автобаны, первая в Мире общемировая телетрансляция тоже немецкая, они начали возрождать своё искусство, создавая и новые шедевры. И всё это на фоне возрождения рун, языческой культуры. Но в какой-то момент, свернули не туда, начав мировую войну.
Кстати, нынешний Евро это та же дойчмарка.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#159 Nadin » Вс, 24 февраля 2013, 18:19

Geula, А северная часть Германии сплошь усыпана славаянскими названиями. Один Росток чего стоит))))
Nadin

#160 acolyte » Вс, 24 февраля 2013, 18:58

Zabava писал(а):И вообще, весь ваш выше приведённый текст сведетельствует, что глаголицей пользовались все западные славянские народы, чехи, хорваты, болгары, так же как и восточные славяне. И то, что глаголица очень древнее письмо. Но никаких свидетельств о причастности греков к нему я не увидела.

А кем были Кирилл, Мефодий и Климент по-вашему?
acolyte
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php