• Страница 1 из 1 •

истинная история Иисуса

Сообщение #1Добавлено: Вс, 30 января 2011, 20:34
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Вся ниже изложенная информация из книг Фоменко и Носовского.
http://www.chronologia.org/
Состав BeTxoro И HOBoro Завета по славянской Кормчей 1620 roAa друrой, чем в современном нам каноне Библии. В нем упомянуто несколы{о разЛИЧНЫХ Апокалипсисов
Сеrодня мы привыкли к тому, что состав Библии дoстаточно четко определен. Существуют, правда, небольшие
различия между библейскими канонами Православной и Католической церкви, а также иудейской Библией. Но они касаются Bcero нескольких ветхозаветных книr. Таких книr очень мало. Что же касается HOBoro завета, то сеrодня тут вообще нет никаких разноrласий. Оказывается, так было далеко не Bcerдa. Еще в 17 веке состав Библии Mor быть существенно иным. Чтобы показать это, воспользуемся рукописной церковно--славянской корм-- чей 1620 roдa, хранящейся в Oтделе Рукописей Российской rосударственной Библиотеки (r. Москва), рУКОПИСЬ ф.256.238, лист 232. Oтметим, что Кормчая каноническая церковная книra, Служившая основным источником церковных правил, Действующих в ПраВОСАаВНОЙ церкви. Ее текст тщательно верялся и случайно туда ничеro не попадало. Тем более интересно, что в Кормчей 1620 гoдa содержится следующий крайне любопытный раздел. Приведем eгo в том самом виде, как он присутствует в Кормчей, без перевода на современный русский язык. Необходимые пояснения добавлены в скобках.
«О книrах BeTxaro Закона и HOBaro. Суть бо BeTxaro Завета книr 22. Толико бо слышахом воображено от жидов. Бытие, Исход, Левrитски, Числа, Вторый Закон, Исус Навин, Судии, Руфь, Четыре I.ЦАРСTBa, посемже Останчы (то есть книrи Паралипоменон Авт.), посем Ездры двои, Псалтырь, Притчи, I.Церковник (ЕККлезиаст Авт.), Песенник (Песнь Песней Авт.), Иов, Пророческих 12: первый Иосия, 2 Амос, 3 Михея, 4
ИОИЛЬ, 5 Иона, 6 Авдий, 7 Наум, 8 Аввакум, 9 Софонии, 10 Аrrей, 11 хария, 12 Малахии; посем Исайя, Иеремия, Варух, Плачеве, Послания, ЕзекиИлЬ, Даниил. Се Beтxoro завета.
HOBaro )ке паки не ленюся рещи (то есть состав HOBoro Завета не поленюсь перечислить Авт.). Четыри Еванrелия от Матфея, от Марка, от Луки, от Иоанна; Деяние Апостольское, Посланий Соборных семь и Апостол: Иаковле едино, Петровы два, Иоаннова три,
Июдино едино, Павловых посланий 14: первое РиМАЯнам, два к Коринфом, К rалатом, Ефесеом, Филипписиом, Коласаем, к Солуняном, два Евреом, Тимофею, два к Титу, к Филимону; конечное Иоанново Откровение (АПОКАЛИПСИС Авт.), Иоанна Златоуста, Иоанн Дамаскин, Иоанн Боrослов, rриrорий Декаполит,
Кирил Александрский, Дионисий Ареопаrиитский, Симеон Боrоприимец, Исайя Великий (новозаветный! Авт.),
Иеремия (новозаветный! Авт.), ДАНИИЛ (новозаветный! Авт.), Паралипомена (новозаветные книrи Паралипоменон! Авт.), Дефвторономия, Апокалипсий (то есть некий друrой АПОКАЛИПСИС, поскольку Откровение Иоанна у)ке было перечислено выше Авт.), Варлам, Ефрем, Пандок, Лимонис, Патерик, Нил, Асаф, Максим, Павел MOHaкасийский, Василий Новый, rраноrраф (следовательно, некий хРоноrРАФ был частью HOBoro завета; rдe сеrодня этот новозаветный Хроноrраф? Авт.), Палея, ЕКлисиаст (HOBOзаветный! Авт.), Шестодневец, Родословие, Струй, rлубина, Бисер, Криница, Иосиф Матафиин, Косма Индикоплов, Анастасий Синайский, Афанасий Великий, Апостольские, Исус Наввин (новозаветный! Авт.), Исус Семерамин, Исус Сирахов (новозаветный! Авт.), три Опрошения, Фисилоr ABeHaAцaTb, Ияковлич, Иов (новозаветный! А8т.), Нифонт,
Пчела, Приточник, Стослов, Страннник». Поразительно, что Новый завет, соrласно Кормчей 1620
roдa, содер)кит В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ книr, чем сеrодня. В частности, в Hero входило, оказывается, СРАЗУ
ДВА АПОКАЛИПСИСА. Частью HOBoro завета был также некий хРоноrРАФ. А также некая, по
видимому, очень интересная книrа РОДОСЛОВИЕ. И так далее, и так далее.
rдe сеrодня все эти книrи? Мноrие из них утеряны. Но раз они упомянуты в Кормчей 1620 roAa
причем как книrи существующие, а не утраченные значит, их уничтожили уже после этоrо времени. Скорее Bcero, сокращение HOBoro завета путем изъятия из Hero БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ книr и их уничтожения, произошло во время известноrо «книжноrо исправления» XVII века, при первых Романовых. А между тем, книrа Родословие, наприМер, упоминается даже в современном каноне Библии: «Деяния Ровоамовы, первые и
последние, описаны в записях Самея пророка и Амы прозорливца ПРИ РОДОСЛОВИЯХ» (2 Паралипоменон 12:15). Обратите внимание таже и на ТО, что книra ДаниИла считается в Кормчей 1620 roдa НОВОЗАВЕТНЫМ произведением. Точнее rоворя, в перечне библейских книr упомянуто сразу два Даниила: один ветхозаветный, дрyroй новозаветный.

Сообщение #41Добавлено: Вт, 22 марта 2011, 21:33
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Володя 11 писал(а):Сходите в клуб реконструкторов, они вам всё объяснят и покажут
Шлем не могут пробить из пращи ! :hi-hi: :dont_knou: Че делать-то? :huh:
Володя 11 может поможете ребятам. Объясните,покажете,как надо! :-D
Да! есть еще одна проблема :hi-hi: Попасть никак не могут :hi-hi: Может им сначало в пастухи? :-D :wink: :hi-hi:

Сообщение #42Добавлено: Ср, 23 марта 2011, 21:50
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

КРУГЛЫЙ ДЕНДЕРСКИЙ ЗОДИАК (ЗОДИАК ОСИРИСА) ДАЕТ ДАТУ - УТРО 20 МАРТА 1185 СОГЛАСУЕТСЯ1185 ГОДА И ИДЕАЛЬНО СОГЛАСУЕТСЯ С ДАТИРОВКОЙ ВИФЛЕЕМСКОЙ ЗВЕЗДЫ. (ЕЩЕ ОДНА НЕЗАВИСИМАЯ АСТРОНОМИЧЕСКАЯ ДАТИРОВКА ЖИЗНИ ХРИСТА).

Спойлер
Изображение
Возникает вопрос - имеется ли среди абсолютных астрономических датировок исторических памятников такая дата, которая точно отвечает распятию Христа в конце XII века? Ведь вполне можно ожидать, что столь важное событие было увековечено на каком-нибудь астрономическом изображении, скажем, на зодиаке с гороскопом. Например, в "Древнем" Египте, рядом с царским кладбищем Империи, см. наши книги " Империя", "Новая хронология Египта", а также ХРОН5. Прежде всего обратимся к полученным нами в 2000-2003 годах датировкам "древне"-египетских зодиаков.
Напомним, что распятие Христа произошло недалеко от первого весеннего полнолуния, в дни иудейской Пасхи.
УТВЕРЖДЕНИЕ. СРЕДИ ДАТИРОВАННЫХ НАМИ ЗОДИАКОВ ИМЕЕТСЯ ЕДИНСТВЕННЫЙ ЗОДИАК, ДАЮЩИЙ В ТОЧНОСТИ ДАТУ ИУДЕЙСКОЙ ПАСХИ = ДАТУ ПЕРВОГО ВЕСЕННЕГО ПОЛНОЛУНИЯ. Речь идет о знаменитом
Круглом Дендерском Зодиаке или, как его еще называют, Зодиаке Осириса
Заметим, что "Зодиак Осириса" означает на самом деле "Зодиак Христа". Поскольку, согласно нашим исследованиям, "древне"-египетский бог Осирис, скорее всего,
означал Иисуса Христа, см. нашу книгу "Империя" и ХРОН5,гл.19:14.
Полученная нами в книге "Новая хронология Египта" датировка египетского Зодиака Осириса - утро 20 марта 1185 года (см. также ХРОН3, часть 2) - идеально соответствует датировке Вифлеемской звезды серединой XII века. Иными словами, 1185 год отвечает распятию Христа. Более того, вычитая теперь из 1185 года 33 года, то есть возраст Христа по Евангелиям, мы приходим к 1152 году как к наиболее вероятной дате его рождения.
20 марта 1185 года была среда. В этот день наступило точное астрономическое полнолуние, то есть иудейская Пасха (вычисляемая по старому правилу, без сдвига). Следовательно, в 1185 году иудейская Пасха должна была начаться приблизительно 20 марта - во вторник 19 марта, среду 20 марта или четверг 21 марта. Иудейская Пасха праздновалась в течение семи дней (см. Библию). Следовательно, иудейская пасхальная суббота приходилась в 1185 году на 23 марта, а иудейское пасхальное воскресенье - на 24 марта.
Таким образом, подтверждаются сведения синоптиков (евангелистов Матфея, Марка и Луки) о том, что пасхальная Тайная Вечеря произошла в четверг, перед распятием. Действительно, четверг 21 марта 1185 года был уже пасхальным. Что же касается утверждения евангелиста Иоанна, что Пасха была в субботу, то оно легко объяснимо. Иоанн имел в виду не первый день Пасхи, а только пасхальную субботу, именно ее называя "великим днем" (Иоанн 19:31). Конечно, если посмотреть современный перевод Евангелий, мы увидим там следующие слова
Иоанна: "Тогда была пятница перед Пасхою" (Иоанн 19:13). То есть, вроде бы, четко утверждается, что суббота была первым днем Пасхи (раз пятница пришлась еще "перед Пасхою"). Но, обратившись к исходному церковно-славянскому тексту - скажем, в Евангелии московской печати 1651 года, - мы обнаруживаем, что там стоят совсем другие слова: "Бе же пяток пасце" [127], лист 188 оборот. То есть: "был пяток Пасхи", "пасхальный пяток". Эти слова означают нечто совсем другое: Пасха УЖЕ НАСТУПИЛА, шла пятница на Пасхе. Поясним, что Пасха праздновалась семь дней и поэтому был и понедельник, и вторник, и пятница на Пасхе и т.д., все семь дней недели. Можно предположить, что пасхальную субботу евангелист Иоанн назвал "великим днем", поскольку суббота почиталась сама по себе, а тем более пасхальная. НО ЭТО ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ПАСХА НАСТУПИЛА В СУББОТУ. Как мы видим, в 1185 году Пасха наступила в среду или около нее. Возможная неточность объясняется тем, что иудейская Пасха начиналась в полнолуние, которое в древности определяли просто глядя на небо. Что, вообще говоря, могло дать ошибку плюс-минус один день.
В итоге получаем картину, идеально соответствующую как синоптикам, так и евангелисту Иоанну. Мнимое противоречие между ними возникло, как оказывается, лишь из-за ошибок последующих переводчиков и комментаторов. В результате у библеистов возникла "большая проблема", которая до сих пор упорно и безрезультатно решается. Объявляемые время от времени "успешные результаты" сводятся всего лишь к туманным рассуждениями "на тему".
Так например, в фундаментальном исследовании Библии начала XX века - "Толковая Библия или комментарии
на все книги св. Писания Ветхого и Нового Завета" [131] - по этому поводу говорится следующее. «Этот стих Матфея и параллели к нему (имеется в виду утверждение, что пасха была отпразднована Христом уже в четверг: см. Матфей 26:17, Марк 14:12, Лука 27:7-9 - Авт.) дали повод для возникновения огромной литературы. Появилось немало статей и сочинений о "последней пасхальной Вечери Христа"... но результаты до сих неудовлетворительны. "Рассматривая предмет, писал проф. Глубоковский в 1893 г., доселе остается тяжелым научным крестом, надписи которого не нашли в себе даже и приблизительного дешифрования". "As the question of present stands, - писал английский ученый Сэдней через тринадцать лет после того, в 1906 г., - we can only acknowledge our ignorance (при настоящем состоянии этого вопроса мы можем признаться только в своем неведении)"» [131], т.3, с.407.
Сделаем вывод. Мы получили еще одну, уже третью, АБСОЛЮТНУЮ И НЕЗАВИСИМУЮ датировку жизни Христа, подтверждающую астрономическую датировку Вифлеемской звезды серединой XII века. А именно - обнаружен пасхальный египетский Зодиак, который несет в себе дату, отступающую в точности на 33 года от датировки Вифлеемской звезды, возвестившей рождение Христа (точнее - от одной из ее допустимых датировок). Но тогда зодиак этот, скорее всего, обозначает ДАТУ РАСПЯТИЯ. Важно, что ТАКОЙ ЗОДИАК ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ. Более того, сами историки называют его ЗОДИАКОМ ОСИРИСА - то есть, как мы теперь понимаем, - ЗОДИАКОМ ХРИСТА.

Сообщение #43Добавлено: Вс, 27 марта 2011, 16:08
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ЮБИЛЕИ ТАКЖЕ УКАЗЫВАЮТ НА ВОЗМОЖНУЮ ДАТИРОВКУ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА ОКОЛО НОКОЛО 1150 ГОДА. (НЕЗАВИСИМАЯ ДАТИРОВКА ПО ЮБИЛЕЙНЫМ ПЕРИОДАМ).

Обратимся к "Лютеранскому Хронографу" XVII века, описывающему всемирную историю от сотворения мира до 1680 года [143]. В нем говорится, в частности, о праздновании средневековых христианских "Юбилеев", которые справлялись в Ватикане в 1299-1550 годах. Юбилеи были установлены в память о Христе [143], лист 332, поскольку праздновались в дни январских календ [143], лист 344. Отмечалось Рождество Христово, близкое к январским календам, а не другой христианский праздник. Подробно Юбилеи обсуждаются нами в ХРОН5,гл.5:17. См. также двухтомное издание "Русь и Рим".
Годы Юбилеев назначались римскими папами. Как сообщает "Лютеранский Хронограф", в 1390 году "Ювилей по веце Христове" был назначен папой Урбаном IV как ТРИДЦАТИЛЕТНИЙ ЮБИЛЕЙ Рождества Христова. Потом он стал десятилетним, а с 1450 года, по повелению папы Николая VI, - ПЯТИДЕСЯТИЛЕТНИМ [143], листы 332, 344-346, 365.
Проведем несложный, но весьма интересный расчет. Обратим внимание, что если Юбилей от Рождества Христова в 1390 году отмечался как ТРИДЦАТИЛЕТНИЙ (то есть кратный 30 годам), а в 1450 году - как ПЯТИДЕСЯТИЛЕТНИЙ (кратный 50 годам), то путем простых вычислений мы приходим к полному перечню возможных - с точки зрения средневековых римских пап - годов Рождества Христова. А именно: 1300, 1150, 1000, 850, 700, 550, 400, 250, 100 годы н.э. и так далее с шагом 150 лет в прошлое (150 - это наименьшее общее кратное для чисел 30 и 50). Поразительно, что в получившемся списке дат нет того "нулевого" года н.э., куда историки помещают Рождество Христово сегодня. Получается, что римские папы, устраивавшие Юбилей, совсем не думали, будто Христос родился в начале н.э., как это заявили позднейшие хронологи XVI-XVII веков. Дата Рождества Христова была для пап XIV века, очевидно, какой-то совсем другой.
Среди указанных дат, расположенных достаточно редко, мы видим дату, попадающую в точности в середину XII века. Это 1150 год. ЧТО ОПЯТЬ ИДЕАЛЬНО СОГЛАСУЕТСЯ С АСТРОНОМИЧЕСКОЙ ДАТИРОВКОЙ ВИФЛЕЕМСКОЙ ЗВЕЗДЫ 1140-М ГОДОМ ПЛЮС-МИНУС 10 ЛЕТ.
Дадим для полноты церковно-славянские цитаты из Лютеранского Хронографа, касающиеся учреждения и празднования средневековых христианских Юбилеев.
"Сей же Урбан (папа Урбан IV - Авт.) или Варфоломей, огласив Буллу, устави дне 11 априллия, лета Христова 1389, да тридесятое всякое лето будет Ювилей по веце Христове, иже тридесятого лета крещся, проповедати начат. Но предварен смертию, сам Ювилей не творил" [143], лист 332.Здесь говорится о том, что папа Урбан IV в 1389 году учредил "Юбилей века Христова", который должен был праздноваться каждые 30 лет, начиная с 1390 года. Первое празднование Юбилея действительно произошло в 1390 году, но уже при его преемнике. Далее мы узнаем, что впоследствии порядок назначения юбилейных годов был изменен. А именно:
"Вонифатий (папа Бонифаций IX - Авт.), преже сего Петр Томацелл, юноша тридесять лет имеяй, дважды Ювилей творил, единожды лета тридесятаго, по уставлении антецессора (предшественника - Авт.), лета Христова 1390, второе, лета 1400" [143], лист 332.
Таким образом, папа Бонифаций IX превратил Юбилей из тридцатилетнего в десятилетний и стал праздновать его каждые 10 лет. Как видно из дальнейшего, такой порядок продержался вплоть до 1450 года. В самом деле, его празднование в 1450 году при папе Николае V оказалось уже шестым по счету, что соответствует празднованию с 1390 по 1450 год каждые 10 лет. Но с 1450 года Юбилей стал пятидесятилетним, то есть должен был праздноваться каждые 50, а не 10 лет. В самом деле, Хронограф говорит:
"Николай или Фома Лукан, от отца врача рожден, знаменитый учений защитник. Вивлиофику (библиотеку - Авт.) Ватиканскую тремя тысящами книг умножил и устроил. Ювилей (уже 6) пятьдесятолетный, календ Ианнуария (января - Авт.), лета 1450 творил" [143], лист 344.
Но 50-летний Юбилей так и не удержался, поскольку уже в 1464 году папа Павел II повелел сделать его 25-летним. Сам Павел II не дожил до 1475 года, когда должен былбыть отпразднован Юбилей, поэтому его справлял уже следующий папа Сикст IV, который правил, согласно Лютеранскому Хронографу, в 1471-1484 годах. Таким образом, на 1475 год пришлось седьмое празднование Юбилея:
"Павел II или Петр Бард... Ювилей до лета 25 приведе" [143], лист 344.
"Сикст IV или Францишек Руерий... Ювилей всяких 25 лет приходящих, уже седмый раз в Риме отправлял" [143], лист 344.
Восьмое празднование было при папе Александре VI в 1500 году. Оно сопровождалось широкой продажей индульгенций и отпущением грехов:
"Александр VI или Родерик Боргия... первый в Германии грамоты с пространнейшими Ювилеями, сиесть отпущениями грехов, послал и продал, лета Христова 1501. Ювилей, от коего триста тысящ коронатов (коронат - название денежной единицы - Авт.) собрал, осьм раз отправлял, лета Христова 1500" [143], лист 346.
Во второй половине XVI века празднование Юбилеев прекратилось. По-видимому - в связи с григорианской реформой и установлением скалигеровской ошибочной хронологии. См. подробности в "Библейской Руси", ХРОН6,гл.5:17 и в двухтомном издании "Русь и Рим".

Сообщение #44Добавлено: Пн, 4 апреля 2011, 20:59
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Бог попустил дважды побывать,якобы в гробе Иисуса Христа,Иерусалим -Израиль нынешний.Огромная очередь из поломников,в среднем час ожидания.И так входим внутрь гроба Господня.По памяти и по ощущению.Заводят по пять человек,фотографировать нельзя.Высота где-то 160- 170 см,ширина-120-130см,длина 140-150.
Прошло почти три года с последней поездки.Но буквально позавчера, меня,совершенно неожиданно посетила мысль:
А ведь рост Иисуса Христа,согласно данным плащаницы почти 180 см. Так как, Он, :huh: поместился в таком маленьком гробу? :huh:

Сообщение #45Добавлено: Вс, 5 июня 2011, 8:52
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

escape писал(а):Пифагор рассчитал начало новой эры, ознаменованное пришествием спасителя- Мессии. Начало н.э. должно было совпасть с известной датой завершения старой эры, но рождение Иисуса попало в старой эпохе на 7 год до рождества Христова, а не на нулевой, т.е. не на начало новой эпохи.
После введения римского календаря (новой системы исчисления времени) этому году присвоили наименование 1 года от Р.Х. А шо касается Фоменко и его исследований, то многое выглядит неубедительно, хоть и подтверждено ссылками на источники и датами, путаница в которых вообще вводит читателя в полнейшую прострацию. Да и вообще, будучи новым "летописцем" и переписывая всю мировую историю на свой лад, Фоменко придал своим исследованиям скандальную популярность в среде мало просвещённой публики. Тем и хорош. Местами. Особливо мне понравился миф о куликовской битве и история о происхождении аукционов вкупе с подтасовкой датирования произведений искусства.
Это ваще шедевр нелогической изобретательности мастера дешёвого детектива.

Редко когда бываю согласен со Скво. Но в этот раз прямо в яблочко!

Сообщение #46Добавлено: Вс, 5 июня 2011, 14:55
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Марк Омаров писал(а):Особливо мне понравился миф о куликовской битве и история о происхождении аукционов вкупе с подтасовкой датирования произведений искусства.
вы просто не разбирались темой Куликовская битва.

Сообщение #47Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 18:50
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011


Сообщение #48Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 22:16
Владимир+
Сообщения: 945 • Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010

[quote="seamanSPB"]
Задумаемся,зачем напяливать на себя медные броню,если железное копье, разрежет медь, как масло.
(1Цар.17:3-7)

Рассуждения типа зачем надевать каску, если пуля с Калашникова пробивает её навылет?

Сообщение #49Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 22:24
Владимир+
Сообщения: 945 • Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010

seamanSPB писал(а):По памяти и по ощущению.Заводят по пять человек,фотографировать нельзя.Высота где-то 160- 170 см,ширина-120-130см,длина 140-150.
Прошло почти три года с последней поездки.Но буквально позавчера, меня,совершенно неожиданно посетила мысль:
А ведь рост Иисуса Христа,согласно данным плащаницы почти 180 см. Так как, Он, :huh: поместился в таком маленьком гробу? :huh:

Ну, оттого, вероятно, на третий день и вышел?

Сообщение #50Добавлено: Ср, 21 сентября 2011, 23:20
Владимир+
Сообщения: 945 • Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010

Ну, а если серьезно, то по версии Носенко-Фоменко год рождения Христа - 1152.

В эти годы основывается Москва, а Андрей Боголюбский уже получает в княжение Ростов, Суздаль и Владимир.

Таким образом, когда по Носенко-Фоменко Христу было 3 года (1155 год), Анрей Боголюбский осуществляет известный перенос Владимирской иконы Божией Матери из Вышгорода (Киевского) во Владимир (тут сходится, как раз на изображении иконы Христу годика три и есть) и, видимо, предвидя будущее, строит ряд Храмов, которые сохранились и до наших дней.

Изображение

Оснований говорить о том, что Андрей Боголюбский жил позднее на тысячу лет у нас, как Вы понимаете, нет - сейчас по общепринятой хронологии - у нас 2011 год, а был бы где-то 3152. Расчет простой - за Андреем Боголюбским можем провести подтвержденную череду его приемников, есть подтвержденные даты определенных событий и т.д. Можно что-то сдвигать на год-два, пусть на десять, но не на тысячу.

Сообщение #51Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 6:05
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Владимир+ писал(а):Рассуждения типа зачем надевать каску, если пуля с Калашникова пробивает её навылет?
савнение не удачное. :huh:
Следует знать, что каска как и бронежилет не предназначена для защиты бойца от пуль стрелкового оружия. Практически, едва-ли не любое стрелковое оружие, исключая разве пистолет типа ПСМ или спортивный малокалиберный пистолет, имеют высокую скорость полета, а значит, и высокую кинетическую энергию. Например, сила удара пули пистолета ПМ на расстоянии 25 метров сравнима с ударом двухкилограмовой кувалды. Пробить каску она может и не пробъет, но насколько комфортно будет себя чувствовать человек, получивший такой удар по голове? Могут просто не выдержать позвонки. Пуля автомата АК-74 пробивает каску на расстоянии до 800 метров. Это данные из Руководства по автомату. Винтовочная или пулеметная пуля значительно мощнее пули АК-74.

Основное предназначение каски - защита от осколков снарядов и минометных мин, камней, щебня разлетающихся при взрыве снарядов и мин. Каска хорошо защищает от холодного оружия (нунчаки, топор, сабля).
сразу понятно,что человек не служил,а если и да,то свинарем или на кухне.Но если оч повезло .был при штабе.Но понятия в любом случае нет.

Сообщение #52Добавлено: Чт, 22 сентября 2011, 10:22
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Владимир+ писал(а):В эти годы основывается Москва, а Андрей Боголюбский уже получает в княжение Ростов, Суздаль и Владимир.Таким образом, когда по Носенко-Фоменко Христу было 3 года (1155 год), Анрей Боголюбский осуществляет известный перенос Владимирской иконы Божией Матери из Вышгорода (Киевского) во Владимир (тут сходится, как раз на изображении иконы Христу годика три и есть) и, видимо, предвидя будущее, строит ряд Храмов, которые сохранились и до наших дней.
Вы наверно,вчерась крепко перебрали!Не надо смешивать водку с пивом :crazy:
Иначе вам в голову ,не пришло бы, смешивать разные хронологии.Это вам не водка с пивом! :-D

Сообщение #53Добавлено: Пт, 23 сентября 2011, 12:16
Владимир+
Сообщения: 945 • Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010

seamanSPB,1. Во-первых, замечание - вы слабый спорщик.
Мои эпитеты по отношению к вам будут значительно красивее, но я считаю, что обладаю достаточными знаниями для того, чтобы не опускаться на уровень свиней (например, морских свинок).
2. Правильная хронология должна быть одна. Год назад было то-то, сто лет назад то-то. Тысячу то-то.
Объясните, если во Владимире стоят Православные храмы, которые построены 850 лет назад, то мог Христос родиться 856 лет назад?

Сообщение #54Добавлено: Пт, 23 сентября 2011, 20:03
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Владимир+ писал(а):2. Правильная хронология должна быть одна.
а кто с этим спорит.
Владимир+ писал(а):Объясните, если во Владимире стоят Православные храмы, которые построены 850 лет назад, то мог Христос родиться 856 лет назад?
если вам сказали,что они построены 850 лет,то это не значит ,что так и есть.
Бин Ладена убили американские котики,башни близнецы таранили террористы,Кеннеди убил одиночка,который,можно сказать, стрелять не умел.Каддафи убийца своего народа,а америка несет или сеет там демократию,Египету более 3000 лет.а Индия самая древняя на земле.Сказок очень много.
Владимир+ писал(а): я считаю, что обладаю достаточными знаниями
могли бы не задавать таких простых и наивных вопросов.теперь понятно,что не все то ,что и о чем говорят-истинно.
Владимир+ писал(а):чтобы не опускаться на уровень свиней (например, морских свинок).
вот и не опускайтесь!! а я могу себе позволить ,человека,мужчину,служившего,надеюсь,два года таскающего на голове каску и не знающего его предназначения.
Напротив,доспехи воина предназначались,для защиты от поражения.Как только появилось огнестрельное оружие,НИКОМУ, в голову не пришло,выходить на поле брани,под пулеметный огонь,напялив доспехи.
На кой хрен одевать медный шлем если оно от удара мнется и рубится?
если это был очень прочный сплав из меди,укажите состав.Что добавляли.Где были такие рудники,и всю технологию.
не надо лапшу вешать типа отцы знали.а потом внуки и правнуки вдруг стали дураками

Сообщение #55Добавлено: Пт, 23 сентября 2011, 21:23
tatpit
Сообщения: 34783 • Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009

seamanSPB, да читали...Но работаем с тем, что есть :unsure:

Сообщение #56Добавлено: Пт, 23 сентября 2011, 21:25
Владимир+
Сообщения: 945 • Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010

seamanSPB писал(а): а я могу себе позволить ,человека,мужчину,служившего,надеюсь,два года таскающего на голове каску и не знающего его предназначения

Тогда вы должны были бы знать, что разные защитные приспособления предназначены для разного оружия.
То есть вам известно, что современная каска не предназначена для прямой защиты от автоматных пуль. Но всё равно остается полезной.

Но при этом в отношении медных доспехов вы утверждаете, что носить их было глупостью, потому что они не защищали от прямого попадания утяжеленного копья.

Будете ли вы спорить, что медный шлем очень хорошо защищает от удара сабли или саблеподобного меча?

Если будете, то почитайте хотя бы общие сведения о шлемах вообще http://ru.wikipedia.org/wiki/Шлем_(доспехи)

Сообщение #57Добавлено: Сб, 24 сентября 2011, 10:13
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

tatpit писал(а):seamanSPB, да читали...Но работаем с тем, что есть :unsure:
да уж,удалось все поставить с ног на голову.Слава Богу одурачить всех не удалось.Во все времена были кто доказывал ложность такой хронологии и истории

Сообщение #58Добавлено: Сб, 24 сентября 2011, 10:49
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Но всё равно остается полезной.
Блин,че за дибил,передомной.Я для вас специально сделал ,выше постом,копи-пасте,
Основное предназначение каски - защита от осколков снарядов и минометных мин, камней, щебня разлетающихся при взрыве снарядов и мин. Каска хорошо защищает от холодного оружия (нунчаки, топор, сабля).
Бронежилет многие в горячих точках просто снимают ,по крайней мере у нас или просто накидывают.Для снайпера не помеха.
Мы говорим о маске или о каске?
А с чего вы взяли что оно боевое?А не театральное!Возможно это поздняя подделка.Теперь этим тыкают,мол смотрите,вот же .Вы что,не верите своим глазам!
В отличие от вас,кроме глаз имеем еще и ДУМАЮЩУЮ голову.
Про до нашей эры -наивный парень ,
мы уже имели общение про определение возраста .
Продолжайте сидеть в своей темноте.Можно много мусора собрать в голове и считать это знанием,не плохо научиться еще и думать.Чего вам и желаю!

Сообщение #59Добавлено: Вс, 25 сентября 2011, 0:33
Владимир+
Сообщения: 945 • Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010

seamanSPB писал(а):Блин,че за дибил,передомной.Я для вас специально сделал ,выше постом,копи-пасте,

Хороший вы человек, душевный. Дашь такому в лоб (хорошо. ну, и с добавлением по печени) - сразу всё понимает. А так - нет.

Сообщение #60Добавлено: Вс, 25 сентября 2011, 1:09
Петров
Сообщения: 1167 • Зарегистрирован: Пн, 19 сентября 2011

seamanSPB писал(а):Вся ниже изложенная информация из книг Фоменко и Носовского.
http://www.chronologia.org/
Состав BeTxoro И HOBoro Завета по славянской Кормчей 1620 roAa друrой, чем в современном нам каноне Библии. В нем упомянуто несколы{о разЛИЧНЫХ Апокалипсисов
Сеrодня мы привыкли к тому, что состав Библии дoстаточно четко определен. Существуют, правда, небольшие
различия между библейскими канонами Православной и Католической церкви, а также иудейской Библией. Но они касаются Bcero нескольких ветхозаветных книr. Таких книr очень мало. Что же касается HOBoro завета, то сеrодня тут вообще нет никаких разноrласий. Оказывается, так было далеко не Bcerдa. Еще в 17 веке состав Библии Mor быть существенно иным. Чтобы показать это, воспользуемся рукописной церковно--славянской корм-- чей 1620 roдa, хранящейся в Oтделе Рукописей Российской rосударственной Библиотеки (r. Москва), рУКОПИСЬ ф.256.238, лист 232. Oтметим, что Кормчая каноническая церковная книra, Служившая основным источником церковных правил, Действующих в ПраВОСАаВНОЙ церкви. Ее текст тщательно верялся и случайно туда ничеro не попадало. Тем более интересно, что в Кормчей 1620 гoдa содержится следующий крайне любопытный раздел. Приведем eгo в том самом виде, как он присутствует в Кормчей, без перевода на современный русский язык. Необходимые пояснения добавлены в скобках.
«О книrах BeTxaro Закона и HOBaro. Суть бо BeTxaro Завета книr 22. Толико бо слышахом воображено от жидов. Бытие, Исход, Левrитски, Числа, Вторый Закон, Исус Навин, Судии, Руфь, Четыре I.ЦАРСTBa, посемже Останчы (то есть книrи Паралипоменон Авт.), посем Ездры двои, Псалтырь, Притчи, I.Церковник (ЕККлезиаст Авт.), Песенник (Песнь Песней Авт.), Иов, Пророческих 12: первый Иосия, 2 Амос, 3 Михея, 4
ИОИЛЬ, 5 Иона, 6 Авдий, 7 Наум, 8 Аввакум, 9 Софонии, 10 Аrrей, 11 хария, 12 Малахии; посем Исайя, Иеремия, Варух, Плачеве, Послания, ЕзекиИлЬ, Даниил. Се Beтxoro завета.
HOBaro )ке паки не ленюся рещи (то есть состав HOBoro Завета не поленюсь перечислить Авт.). Четыри Еванrелия от Матфея, от Марка, от Луки, от Иоанна; Деяние Апостольское, Посланий Соборных семь и Апостол: Иаковле едино, Петровы два, Иоаннова три,
Июдино едино, Павловых посланий 14: первое РиМАЯнам, два к Коринфом, К rалатом, Ефесеом, Филипписиом, Коласаем, к Солуняном, два Евреом, Тимофею, два к Титу, к Филимону; конечное Иоанново Откровение (АПОКАЛИПСИС Авт.), Иоанна Златоуста, Иоанн Дамаскин, Иоанн Боrослов, rриrорий Декаполит,
Кирил Александрский, Дионисий Ареопаrиитский, Симеон Боrоприимец, Исайя Великий (новозаветный! Авт.),
Иеремия (новозаветный! Авт.), ДАНИИЛ (новозаветный! Авт.), Паралипомена (новозаветные книrи Паралипоменон! Авт.), Дефвторономия, Апокалипсий (то есть некий друrой АПОКАЛИПСИС, поскольку Откровение Иоанна у)ке было перечислено выше Авт.), Варлам, Ефрем, Пандок, Лимонис, Патерик, Нил, Асаф, Максим, Павел MOHaкасийский, Василий Новый, rраноrраф (следовательно, некий хРоноrРАФ был частью HOBoro завета; rдe сеrодня этот новозаветный Хроноrраф? Авт.), Палея, ЕКлисиаст (HOBOзаветный! Авт.), Шестодневец, Родословие, Струй, rлубина, Бисер, Криница, Иосиф Матафиин, Косма Индикоплов, Анастасий Синайский, Афанасий Великий, Апостольские, Исус Наввин (новозаветный! Авт.), Исус Семерамин, Исус Сирахов (новозаветный! Авт.), три Опрошения, Фисилоr ABeHaAцaTb, Ияковлич, Иов (новозаветный! А8т.), Нифонт,
Пчела, Приточник, Стослов, Страннник». Поразительно, что Новый завет, соrласно Кормчей 1620
roдa, содер)кит В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ книr, чем сеrодня. В частности, в Hero входило, оказывается, СРАЗУ
ДВА АПОКАЛИПСИСА. Частью HOBoro завета был также некий хРоноrРАФ. А также некая, по
видимому, очень интересная книrа РОДОСЛОВИЕ. И так далее, и так далее.
rдe сеrодня все эти книrи? Мноrие из них утеряны. Но раз они упомянуты в Кормчей 1620 roAa
причем как книrи существующие, а не утраченные значит, их уничтожили уже после этоrо времени. Скорее Bcero, сокращение HOBoro завета путем изъятия из Hero БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ книr и их уничтожения, произошло во время известноrо «книжноrо исправления» XVII века, при первых Романовых. А между тем, книrа Родословие, наприМер, упоминается даже в современном каноне Библии: «Деяния Ровоамовы, первые и
последние, описаны в записях Самея пророка и Амы прозорливца ПРИ РОДОСЛОВИЯХ» (2 Паралипоменон 12:15). Обратите внимание таже и на ТО, что книra ДаниИла считается в Кормчей 1620 roдa НОВОЗАВЕТНЫМ произведением. Точнее rоворя, в перечне библейских книr упомянуто сразу два Даниила: один ветхозаветный, дрyroй новозаветный.
seamanSPB писал(а):истинная история Иисуса
Зашел сказать,что я думаю по этому поводу.
Не буду обижать Христиан,но скажу прямо.
На мой взгляд (я для себя знаю это точно) - все писание относится к событиям этих дней,а не прошлому (Новый Завет в виду имеется). Почему сделан вывод ?
Он сделан не случайно и на то есть весомые причины. Они - более,чем весомы. Речь ведь о Спасении идет и именно его называют "Спасителем". В те времена спасать было нечего,по той простой ПРИЧИНЕ,что такого упадка,как сейчас - не было. Раз. Два - касается всех Былин,Сказаний и Легенд планеты,что были СО-ТВОРЕНЫ нашими славными Предками и нами самими в т.ч. - еще тогда. Они были - и прозрением о будущем и помощь себе в будущем. Появление Завета было параллельно тому,что было ЕЩЕ ВАЖНЕЙ. Ведь (будем честными) - евреи - одна из наций нашей планеты и далеко не лучшая,а среднестатистически - плюс-минус - такая же ,как все. Гитлер ведь потому и так набосился на них,что "нечистую игру увидел" в превознесении перед людьми всей планеты одного народа. Одного единственного. Над ВСЕМИ. Что является ложью по простейшей причине - ЛЮДИ каждой Нации Земли. ВЧЕРАШНИЕ БОГИ,Человеки Ведающие об ИСТИНЕ,причем весьма точно.
...
Вы Понимаете,о чем речь ?
Напомню.
О Спасении. И - понимании,что это. Тогда и "все апокалипсисы" понятны станут.
Известно многим о роли евреев в деле общем. Есть их вклад в общее дело,так же ,как есть и те из них,кто в силу своих "жидовских чувств"- "тянет одеяло на себя". "Соревнования на уровнях "святости""... :rzhach:
(что само по себе - очень опасная вещь в мире законов физики небесной)
Теперь,подитожив вышесказанное о спасении - покажите мне на "САМОГО ИИСУСА" и его вклад.
Покажите.
Речь идет о реальных вещах вообще ???
О Спасении ?
...
???

Сообщение #61Добавлено: Вс, 25 сентября 2011, 18:03
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Владимир+ писал(а):
seamanSPB писал(а):Блин,че за дибил,передомной.Я для вас специально сделал ,выше постом,копи-пасте,

Хороший вы человек, душевный. Дашь такому в лоб (хорошо. ну, и с добавлением по печени) - сразу всё понимает. А так - нет.
Про все сразу понимает -интересно каким только способом до вас доходит.А я терялся в догадках,почему не понимать! :dont_knou: :-D
Сидя за компом,я легко морду набью Путину.Так что давай прекращать флуд и дальше по теме ,если есть ,что сказать.

Сообщение #62Добавлено: Вс, 25 сентября 2011, 18:09
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Теперь,подитожив вышесказанное о спасении - покажите мне на "САМОГО ИИСУСА" и его вклад.
Покажите.
Речь идет о реальных вещах вообще ???
О Спасении ?
...
???
Это не в этой теме,здесь Его история.
О СПАСЕНИЕ такое количество святоотеческих писании,которые сам читал и вам советую

Сообщение #63Добавлено: Ср, 28 сентября 2011, 20:17
Witalij
Сообщения: 138 • Зарегистрирован: Пн, 11 января 2010

Вопрос:

Какое самое убедительное доказательство того, что Иисус – Бог, а не Сын Человеческий, а то мусульмане почитают Христа не за Бога, а за пророка и никакой веры в Него поэтому не имеют, хотя ожидают Второго Пришествия! Благодарю Вас.
Димитрий

Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):

О том, что Иисус Христос является не только Сыном Человеческим, но и воплотившимся Богом, говорит Священное Писание. Когда апостол Фома уверовал в воскресение своего Учителя, он сказал: «Господь мой и Бог мой!» (Ин.20:28). Евангелие от Иоанна начинается: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (1:1). В тексте Слово (Логос), которое новозаветные книги применяют к Иисусу Христу, прямо названо Богом. По-гречески: «Феос ен о Логос». Св. апостол Павел пишет: «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евр.1:8-9). Сын Божий дважды назван Богом. В греческом тексте в обоих случаях стоит Феос (Теос) – Бог. Апостол Павел пресвитерам города Ефеса сказал: «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею» (Деян.20:28). Основатель Церкви Иисус Христос, проливший Свою Кровь, совершенно определенно назван Богом. В Послании к Титу читаем: «Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков, научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (2:11-13). Что может быть более определенно: «великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа».

Могут ли иметь вес для мусульманина приведенные свидетельства? Могут, потому что Коран признает авторитет Евангелия: «И отправили Мы по следам их Ису, сына Марйам, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором – руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных» (Сура 5). Представители ислама проявляют очевидную непоследовательность: имея источником об Иисусе Христе Евангелие, они изменяют его в соответствии со своими религиозными построениями.

Божественность Иисуса Христа доказывается не только текстом священных книг Нового Завета, но и богословски. Господь Иисус является Спасителем мира. Он искупил род человеческий от вечной смерти. Искупительный Подвиг не может совершить ни один человек, даже пророк. Это доступно только воплотившемуся Богу. Мысль эта являлась исходной у святителя Афанасия Великого в борьбе с лжеучением ариан.

«Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога» (1Ин.4:2).

Источник: http://www.pravoslavie.ru/answers/6667.htm

Сообщение #64Добавлено: Пн, 26 марта 2012, 10:58
муслим
Сообщения: 1843 • Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010

Иисус в Коране, в которой не изменилась ни одна буква за 1450 лет, потому, что никто не в силах изменить ...

ТОЛКОВАНИЕ СВЯЩЕННОГО КОРАНА

Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 116
---------------------------------------------------------------------------
айат 116
116. Иудеи, христиане и неверующие говорят, что у Господа есть сын. Это ложь. Хвала Аллаху! Ему не нужен сын. Он владеет всем, что на небесах и на земле. Всё Ему покоряется и послушно!
****************************************************************************
Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 253
---------------------------------------------------------------------------
айат 253
253. Всем посланникам, о которых Мы упомянули, Мы даровали разные качества и преимущества и возвысили в разной степени. С некоторыми, как с Мусой, Аллах говорил непосредственно, некоторых Аллах вознёс степенью выше других, как Мухаммада, которому было ниспослано последнее Божественное Писание (в котором установлен шариат). Среди посланников был Иса, сын Марйам, которому Мы даровали ясные знамения, - воскрешение мёртвых, лечение прокажённых. Мы подкрепили его Духом Святым (Джибрилом). Эти посланники призывали людей к прямому пути Аллаха. И если бы захотел Господь, люди не враждовали бы после ясных знамений посланников Аллаха и не разошлись бы. Но Аллах не захотел этого, и они затеяли раздоры и разошлись И среди них были такие, которые уверовали, и такие, что не веровали. Поистине, Аллах Мудр и делает то, что пожелает.
****************************************************************************
Сура 3 АЛЬ 'ИМРАН - айат 45
---------------------------------------------------------------------------
айат 45
45. Помни, о пророк, как ангелы радовали Марйам вестью о рождённом, который был сотворён Словом Аллаха, имя которого Мессия Иса, сын Марйам. Он будет славен в сей жизни как пророк благородный и в последней жизни будет вместе с избранными пророками в числе приближённых к Аллаху.
****************************************************************************
Сура 3 АЛЬ 'ИМРАН - айат 52
---------------------------------------------------------------------------
айат 52
52. Когда Иса - да будет мир ему! - был послан, он призвал свой народ к праведному пути Аллаха. Большинство из них не отозвались на его призыв. Увидев это, он обратился к ним, спрашивая: "Кто будет моими помощниками на пути Господнем?" Апостолы, которые уверовали в Аллаха и в него, ответили: "Мы - твои сторонники, поддерживаем тебя, потому что ты призываешь нас к пути Аллаха. Мы уверовали в Аллаха. Засвидетельствуй, что мы искренне преданы Аллаху и праведному пути Аллаха.
****************************************************************************
Сура 3 АЛЬ 'ИМРАН - айат 55
---------------------------------------------------------------------------
айат 55
55. Помни (о Мухаммад!), как сказал Аллах: "О Иса! Я упокою тебя и не разрешу никому тебя убить, потом вознесу тебя к Себе и спасу тебя от твоих врагов, намеревающихся тебя убить. Я сделаю тех, кто последовал за тобой и не отступил от твоей религии, силой и властью выше тех, которые не веровали, до Дня воскресения, когда вы ко Мне будете возвращены. И Я рассужу между вами относительно того, в чём вы разногласили.
****************************************************************************
Сура 3 АЛЬ 'ИМРАН - айат 59
---------------------------------------------------------------------------
айат 59
59. Некоторые люди неправильно понимают, как родился Иса, и говорят, что он сын Аллаха, потому что он рождён без отца. Аллах им сказал: "Иса подобен Адаму, которого Я сотворил из праха без отца и без матери". Создав его, Аллах сказал: "Будь!" - и он стал.
****************************************************************************
Сура 4 АН - НИСА' - айат 157
---------------------------------------------------------------------------
айат 157
157. Гнев Аллаха обрушился на них за их ложь: они говорили, что будто бы убили Ису, сына Марйам, посланника Аллаха. Но он не был убит ими и не был распят, как они измышляли. Им всё это лишь представилось. Они думали, что убили и распяли самого пророка. На самом деле они убили и распяли другого, похожего на Ису. Потом они сами спорили - убит был Иса или другой. Они все пребывают в сомнении об этом. У них нет об этом никакого знания, а есть только предположения. Они не были уверены, что убили именно его. Они его не убили.
****************************************************************************
Сура 4 АН - НИСА' - айат 159
---------------------------------------------------------------------------
айат 159
159. И, поистине, из людей Писания нет никого, кто бы не понял истину об Исе до его смерти, - что он был раб Аллаха и Его посланник. Они уверовали в него, но поздно - время уже ушло. И в Судный день Иса будет свидетельствовать против них в том, что он раб Аллаха и Его посланник и что он передавал Послание своего Господа.
****************************************************************************
Сура 4 АН - НИСА' - айат 171
---------------------------------------------------------------------------
айат 171
171. О обладатели Писания! Не излишествуйте в вашей религии и не возводите на Аллаха клевету, отрицая послание Исы или делая его богом наравне с Аллахом. Ведь Мессия Иса, сын Марйам, - только посланник Аллаха, как и другие посланники. Аллах создал его Своей мощью и Словом, переданным Марйам. Джибрил вдохнул в Марйам Дух от Аллаха. Иса - одна из тайн могущества Аллаха. Веруйте искренне в Аллаха и Его посланников и не говорите: "Бог - троица". Удержитесь от этой клеветы - это лучше для вас! Поистине, Аллах Един и не имеет сотоварищей. Воздайте хвалу Ему! Он превыше того, чтобы у Него был ребёнок. Ведь всё в небесах и на земле принадлежит Ему. Он управляет всем. Довольно Аллаха Единого как поручителя и покровителя!
****************************************************************************
Сура 4 АН - НИСА' - айат 172
---------------------------------------------------------------------------
айат 172
172. Не может быть, чтобы Иса считал для себя унизительным быть рабом Аллаха, как и приближённые к Нему ангелы. Тот, кто слишком возгордится, чтобы считать себя рабом Аллаха, не уйдёт от наказания, когда Аллах соберёт людей в Судный день.
****************************************************************************
Сура 5 АЛЬ - МА'ИДА - айат 75
---------------------------------------------------------------------------
айат 75
75. Мессия Иса, сын Марйам, - только один из рабов Господа нашего. Низвёл ему Аллах Писание, как и многим до него, и мать Исы - праведница, верная и искренняя в своих речах, уверовавшая в Аллаха Единого. Она и её сын нуждались в пище, которая могла бы сохранить им жизнь, - и это знамение, доказывающее, что они простые люди. Смотри (о Мухаммад!) на поведение тех, которые как будто ослепли и не видели ясных знамений Аллаха. Смотри также, как они отвращаются от ясной истины!
****************************************************************************
Сура 5 АЛЬ - МА'ИДА - айат 112
---------------------------------------------------------------------------
айат 112
112. Вспомни (о Мухаммад!), когда апостолы сказали Исе: "О Иса, сын Марйам! Может ли твой Господь ниспослать нам с неба трапезу со священной пищей, если ты попросишь Его?" Иса ответил им: "Если вы истинно веруете в Аллаха, бойтесь Его, повинуйтесь Его наставлениям, приказам и запретам и не просите новых знамений, кроме тех, которые вам уже были представлены".
****************************************************************************
Сура 5 АЛЬ - МА'ИДА - айат 114
---------------------------------------------------------------------------
айат 114
114. Иса, сын Марйам, сказал: "О Аллах, наш Творец и Владыка! Низведи нам пищу с неба, чтобы этот день был праздником для всех уверовавших среди нас - для нас и наших потомков - и чтобы она стала знамением от Тебя, подтверждающим Твою Истину. Даруй нам добрый удел! Ты - лучший из дарующих уделы!"
****************************************************************************
Сура 5 АЛЬ - МА'ИДА - айат 116
---------------------------------------------------------------------------
айат 116
116. Знай (о Мухаммад!), что случится в День воскресения, когда Аллах спросит Ису, сына Марйам: "Говорил ли ты людям, чтобы они поклонялись тебе и твоей матери как двум богам помимо Аллаха? "Иса скажет: "Слава Тебе и Хвала Твоим свойствам! Как можно придать Тебе сотоварищей?! Как мне говорить то, на что я не имею права? Если бы я это сказал, Ты бы узнал, потому что Ты знаешь тайное в моей душе и явное в моих речах, а я не знаю то, что Ты не разрешаешь мне знать. Поистине, Ты Всезнающ, ведаешь тайное и явное!
****************************************************************************
Сура 6 АЛЬ - АН'АМ - айат 100
---------------------------------------------------------------------------
айат 100
100. А неверующие устроили Аллаху соучастников из ангелов и джиннов и поклоняются им наряду с Аллахом, а ведь это Он создал их, и не следовало бы им, зная об этом, поклоняться кому-либо, кроме Аллаха. Аллах сотворил ангелов и джиннов, и не следует поклоняться им. Ведь они - творение Аллаха, как и люди! Эти неверующие без всякого знания приписали Аллаху сыновей и дочерей: христиане ложно говорят, что Иса - сын Аллаха, а некоторые идолопоклонники из арабов ложно утверждают, что ангелы - дочери Аллаха. Хвала Аллаху! Он превыше того, что они ложно Ему приписывают из-за своего невежества и незнания.
****************************************************************************
Сура 9 АТ-ТАУБА - айат 30
---------------------------------------------------------------------------
айат 30
30. Иудеи в своих убеждениях не придерживаются единобожия, а говорят, что Узайр - сын Аллаха. Христиане также говорят, что Мессия Иса - Божий сын. Это они сами измыслили, и произносят это своими устами. Эти слова не были ниспосланы им ни в Писании, ни с посланниками Аллаха. У них нет никаких доказательств этого. Говоря так, они уподобляются многобожникам, бывшим прежде. Да поразит Аллах этих неверных! Как же они сбились с пути явной Истины Аллаха и впали в заблуждение!
****************************************************************************
Сура 11 ХУД - айат 71
---------------------------------------------------------------------------
айат 71
71. Жена Ибрахима стояла недалеко, слушая их разговор. Она обрадовалась спасению Лута, сына брата своего мужа, и рассмеялась. Мы через Своих ангелов обрадовали её вестью о том, что она родит от своего мужа Ибрахима сына, которого назовут Исхаком (Исааком). Он будет жить, и у него будет сын по имени Йакуб (Иаков).
****************************************************************************
СУРА 19 МАРЙАМ - айат 30
---------------------------------------------------------------------------
айат 30
30. Услышав их речь, Иса с дозволения Аллаха сказал им: "Я - раб моего Владыки. Он мне дарует Евангелие и сделает меня пророком.
****************************************************************************
СУРА 19 МАРЙАМ - айат 34
---------------------------------------------------------------------------
айат 34
34. Таков Иса, сын Марйам. Это - истина об Исе, о котором спорят сомневающиеся в его пророчестве.
****************************************************************************
ТОЛКОВАНИЕ СВЯЩЕННОГО КОРАНА - Поиск в тексте
Сура 43 АЗ-ЗУХРУФ - айат 58
---------------------------------------------------------------------------
айат 58
58. Неверные спросили: "Наши боги лучше или Иса?! Если он будет обитателем огня, пусть мы вместе со своими богами будем с ним". Неверные привели тебе этот пример только ради того, чтобы спорить с тобой и одержать верх в споре, а не ради истины. Поистине, они любят препираться и упорствуют в споре!
****************************************************************************
Сура 43 АЗ-ЗУХРУФ - айат 59
---------------------------------------------------------------------------
айат 59
59. Иса - всего лишь раб, которому Мы даровали пророческую миссию и сделали его назидательным примером для сынов Исраила, чтобы они убедились в Нашем могуществе, поскольку Иса сотворён без отца.
****************************************************************************
Сура 43 АЗ-ЗУХРУФ - айат 61
---------------------------------------------------------------------------
айат 61
61. Поистине, Иса, который был сотворён без отца и который обладал способностью исцелять слепого и прокажённого - доказательство того, что Судный час непременно настанет! Поэтому нисколько не сомневайтесь в наступлении Судного часа и следуйте Моему руководству и за Моим посланником. То, к чему Я призываю вас, - прямой путь, ведущий к спасению.
****************************************************************************
Сура 43 АЗ-ЗУХРУФ - айат 63
---------------------------------------------------------------------------
айат 63
63. Когда Иса был послан к сынам Исраила с явными чудесами и ясными знамениями, он им сказал: "Я пришёл к вам с мудрой религией, призывающей к единобожию. Я разъясню вам некоторые вопросы религии, вызывающие у вас разногласия, чтобы вы сошлись на истине. Бойтесь же наказания Аллаха, повинуйтесь мне, следуя тому, к чему я вас призываю.
****************************************************************************
Сура 61 АС-САФФ - айат 6
---------------------------------------------------------------------------
айат 6
6. И вспомни, как сказал Иса, сын Марйам: "О сыны Исраила! Я - посланник Аллаха к вам, подтверждающий истину того, что было ниспослано в Торе до меня и благовествующий о том, что после меня явится посланник, имя которому Ахмад". А когда к ним с ясными знамениями явился посланник, о котором им было сообщено, они сказали: "То, с чем ты пришёл к нам - явное колдовство".


это только где встретилось имя не считая другого

Сообщение #65Добавлено: Пн, 26 марта 2012, 19:42
eXcoRRps-OTETS
Сообщения: 1395 • Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010

Вся ниже изложенная информация из книг Фоменко и Носовского.
-1
тему на слив.

Сообщение #66Добавлено: Вт, 1 мая 2012, 21:56
bypath
Сообщения: 285 • Зарегистрирован: Пн, 6 сентября 2010

муслим писал(а):айат 157
157. Гнев Аллаха обрушился на них за их ложь: они говорили, что будто бы убили Ису, сына Марйам, посланника Аллаха. Но он не был убит ими и не был распят, как они измышляли. Им всё это лишь представилось. Они думали, что убили и распяли самого пророка. На самом деле они убили и распяли другого, похожего на Ису. Потом они сами спорили - убит был Иса или другой. Они все пребывают в сомнении об этом. У них нет об этом никакого знания, а есть только предположения. Они не были уверены, что убили именно его. Они его не убили.
"Муслим не знал, что он муслим, нет он знал, но неточно,
а тот не знал, но сомневался"

Сообщение #67Добавлено: Ср, 2 мая 2012, 7:39
муслим
Сообщения: 1843 • Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010

Сура 3 АЛЬ 'ИМРАН - айат 55
55. Помни (о Мухаммад!), как сказал Аллах: "О Иса! Я упокою тебя и не разрешу никому тебя убить, потом вознесу тебя к Себе и спасу тебя от твоих врагов, намеревающихся тебя убить. Я сделаю тех, кто последовал за тобой и не отступил от твоей религии, силой и властью выше тех, которые не веровали, до Дня воскресения, когда вы ко Мне будете возвращены. И Я рассужу между вами относительно того, в чём вы разногласили.

Сообщение #68Добавлено: Ср, 2 мая 2012, 8:21
муслим
Сообщения: 1843 • Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010

Убили они того кто зашел посмотреть(вывести его из комнаты) в комнате ли Иисус, когда пришли за ним, и когда тот, который зашел в комнату не нашел Иисуса(в это время Бог вознес его на"небеса"), вышел сказать, что его там нет, Аллах сделал его похожим на Иисуса и они схватили его и он отпирался и кричал, что это не "он", а они пинали и тащили его на распятие. По одной версии это был Иуда.
Когда Мария после распятия подошла к кресту, она поняла, что это не ее сын и ее радость, описанная как ее смирение.., было всего лишь радостью, что это не был Иисус...

Сообщение #69Добавлено: Ср, 2 мая 2012, 8:26
муслим
Сообщения: 1843 • Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010

"Муслим не знал, что он муслим, нет он знал, но неточно,
а тот не знал, но сомневался"

"Муслим знал что он муслим , но другие не знали или знали не точно или сомневались...., что он муслим "

Сообщение #70Добавлено: Ср, 9 мая 2012, 22:55
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Ибо многое имею вам сказать,но вы не можете вместить.........
Глазами смотреть будете и не услышите,ушами слушать будете и не уразумеете.
ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да
не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем,
Очень жаль,что когда-то была великая империя,те, кто сегодня именуют себя христианами и мусульманами,когда-то считали себя ЕДИНОВЕРЦАМИ.Началом был ХРИСТОС.Мусульмане и христиане бились вместе ,под одним знаменем ХРИСТА,берегли и уважали храмы и молились одним ОБРАЗАМ. Но ,как сегодня перекраивают и переписывают историю политики,победителей самой страшной войны(второй мировой).ДЕЛАЮТ ВИНОВНИКОМ ЕГО НАЧАЛА,ВОЖДЯ И СОЗИДАТЕЛЯ-САМЫМ СТРАШНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ПЛАНЕТЫ, народ его самым никчемным и темным.Так и почти пятьсот лет назад началась эта пропаганда и ПЕРЕПИСЬ истории. И ИМ это удалось. И сегодня мы разобщены. языки наши перемешаны, и не понимаем друг друга.Перемешано все,бесчестие стало почитаться более чести. Блуд стал нормой жизни.Мужеложство(педерастия),проституция,педофилия стали узаконены. Все перевернуто с ног на голову.

6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
(Быт.11:6-10)
Промысел Бога исполнен. Теперь за исполнением последней книги библии-ОТКРОВЕНИЯ ИОАННА БОГОСЛОВА.Осталось дождаться последних труб,и последних язв,изливаемых ангелами.
А потом НОВОЕ небо и новая земля.
Ибо всякий срам и гордость человеческая будут очищены БОГОМ! :tongue: :wink: :approve: :aiai: :yes:

Сообщение #71Добавлено: Ср, 9 мая 2012, 23:56
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

seamanSPB писал(а):Вся ниже изложенная информация из книг Фоменко и Носовского.
спасибо что предупредили, а то я бы начала читать :-D

Сообщение #72Добавлено: Чт, 10 мая 2012, 0:27
Кволька
Сообщения: 1265 • Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009

С одними и другими одинаково скушно идти. :ninja:

Сообщение #73Добавлено: Пт, 8 июня 2012, 20:20
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Варда-Сахара писал(а):спасибо что предупредили, а то я бы начала читать
Моему сыну три годика. Вот и я,на вас ,смотрю как на него.Могу сравнить со своей дочкой. Они так малы и разум их только еще развивается.А вы уже только по Фамилии знаете стоит или не стоит читать. Может все таки стоит попробовать молоко и после сказать о вкусе,свежести молока.Что сегодня ела корова на пастбище.Я в свое время потратил много лет на чтение книг Шрилы Прабхупады,общение с кришнаитами. Так вот, книги Фоменко, не менее увлекательны. Но в отличие,буквально напичкана ФАКТАМИ. Все пророки проповедуя прекрасно понимали и видели ясновидением,что большинство не слышат их.Но это их не останавливало. Они сажали зерно,другие их поливали.Кто-то собирал жатву. Россия потеряла сегодня свою независимость. Когда-то мы были империей.Но настанет день и мы вновь станем империей. Глядишь и в школах будут преподавать Фоменко.
Новый министр культуры сегодня начал бороться с исторической ложью.Дай БОГ ему силы

Сообщение #74Добавлено: Пт, 8 июня 2012, 20:24
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Кволька писал(а):С одними и другими одинаково скушно идти.
широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php