Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение gedeon » Сб, 08 янв 2011, 01:18

Если можно, пожалуйста, объясните мне почему Христос считается Спасителем. :smile:


Вот, что я сам нашел.

Иисус Христос спаситель. Кого и от кого или чего он должен был спасти ?

Не только "должен был". Он спас и до сих пор спасает. Тех людей, которые бессмертия души желают, страждут, ждут и не дождутся. А миссия его в принятие страданий за грехи людей, которых он спасает.

Иисус спас все человечество от рабства греха и смерти. На основании его пролитой крови люди имеют прощение грехов. А в будущем под правлением Царства Бога совершенную вечную жизнь в райских условиях на земле. Откровение 21:3,4.

Две тысячи лет назад Иисус- сын Бога, значит Бог, сын Иосифа плотника-человек был распят за наши грехи и взял на себя все болезни для того чтобы мы имели жизнь вечную.Кому непонятно прошу ко мне на сайт.Отвечу на все вопросы и посоветую как идти дальше.

Когда мы потеряли рай, то вернуться туда никакой возможности не было - из-за греха. И помочь нам в этом никто бы из всего человечества не мог, т.к. сами все с грехом. И среди ангелов это невозможно, т.к. среди них тоже было частью падение.
Как в суде могут доверить взять на поруки только честному человеку. Так и для искупления человечества нужно быть совершенно чистым от греха.
Как можно очистить человека от грехов? Только взяв с него все грехи на себя. Так и сделал абсолютно безгрешный Иисус Христос - взял все грехи мира на Себя. И до конца исполнил всё положенное за столь великие в своём множестве грехи - принял казнь за них, т.е.смерть.
Теперь вход в рай открыт каждому, обратившемуся к Богу.

http://otvet.mail.ru/question/26343021/

То есть Иисус Христос Спаситель он же Бог, потому что пришел на землю и своими страданиями, своей кровью, простил людям грехи их и подарил вечную райскую жизнь на земле всему человечеству? :smile:


===
тема : "извинения православным за истерику" :smile:
gedeon

 
Сообщений: 12232
Зарегистрирован: 22.12.07

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение kistinin » Сб, 08 янв 2011, 02:08

Дежанейров писал(а):
kistinin писал(а):Своя голова для чего ? - Кушать ?

Зачем мне своя голова, есть голова kistinin'а, этого, думаю , достаточно..........

Это = необходимо :wink:
А должно быть: "необходимо и достаточно" :wink: :-D
И вообще ... мне тут своих забот хватает :wink: :?

пысы : не трожь мою голову :evil: я тебе не Иоанн-креститель :-D
Последний раз редактировалось kistinin Сб, 08 янв 2011, 02:14, всего редактировалось 1 раз.
БОГ создал человека для того , чтобы исполнять его желания . :-)
Пока человек живёт ... он будет ДОКАЗЫВАТЬ всем ,что ОН - ЕСТЬ :-)
kistinin

 
Сообщений: 2507
Зарегистрирован: 30.05.08
Откуда: Питер !
О себе: По чётным - колдун

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение kistinin » Сб, 08 янв 2011, 02:12

akipik писал(а):gedeon, ты, оказывается, незрелая душа! :evil:
ты что ли совсем не чувствуешь, почему Христос Спаситель? :evil: тебе объяснять это надо? :evil:
ужос... и это модератор ФДК... кто у власти тут? незрелые души... ужос :ninja:
Христос спас нас... на самом деле... а люди и не заметили... не поняли, чё и почему...
я балдею от таких вещей... и всё это безобразие, которое гнездится у нас в головах, оно ведь всё тоже по Божьей воле... с ума сойти... офигеть... я только милостью Божьей существую...

Ленчик :wub: я "переведу" :wink:
Христос говорил о ДУШЕ , а тело ... по-моему (как я где-то об этом читал) связано с душой :grin:
БОГ создал человека для того , чтобы исполнять его желания . :-)
Пока человек живёт ... он будет ДОКАЗЫВАТЬ всем ,что ОН - ЕСТЬ :-)
kistinin

 
Сообщений: 2507
Зарегистрирован: 30.05.08
Откуда: Питер !
О себе: По чётным - колдун

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение gedeon » Сб, 08 янв 2011, 02:13

akipik, да, я не зрелая душа! :-D а шо? все разные :wink:
gedeon

 
Сообщений: 12232
Зарегистрирован: 22.12.07

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение akipik » Сб, 08 янв 2011, 02:19

gedeon писал(а):akipik, да, я не зрелая душа!

молодец, хоть признаёшь...
gedeon писал(а):а шо? все разные

не оправдывайся только

вообще так много могла бы тебе щас сказать, што... но жопе слова не давали :-D
akipik

 
Сообщений: 3105
Зарегистрирован: 20.06.05
О себе: кузнечег на велике

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение DoriNoriOri » Сб, 08 янв 2011, 10:05

gedeon писал(а):Если можно, пожалуйста, объясните мне почему Христос считается Спасителем

"..Великий богослов нашей Церкви святой Иоанн Дамаскин богословствует, что Воплощением Слова второе единение Бога с человеком вошло в мир. Первое, бывшее в Раю, было потеряно отпадением человека от Бога. Все покрывающая любовь Божия устраивает теперь другое, второе единение между Богом и человеком, единение, которое уже не может быть расторгнуто - поскольку оно осуществилось в Личности Христа.

Богочеловек Иисус Христос, Сын и Слово Бога Отца, имеет две совершенные природы: божественную и человеческую. Обе эти совершенные природы соединены "неслитно, неизменно, нераздельно и неразлучно" в одном Лице Бога-Слова Христа - согласно известному определению Четвёртого (Халкидонского) Вселенского Собора. В этой краткой и точной богодухновенной формулировке Церковь получила богословское оружие против всех христологических ересей на все времена. Итак, мы исповедуем единого Христа в двух природах: божественной и человеческой.

Теперь человеческая природа через ипостасное единение двух естеств во Христе навсегда соединена с божеством, ибо Христос - вечно Богочеловек. Как Богочеловек, Христос вознесся на небеса. Как Богочеловек воссел Он одесную Отца. И как Богочеловек Он придет судить мир во Втором Своём пришествии. Отселе человеческая природа принята в самую жизнь Пресвятой Троицы. Ничто не может отлучить её от Бога. Вот почему теперь, после Воплощения Господня - сколько бы мы ни согрешали как люди, сколько бы мы ни отдалялись от Бога - если мы хотим вернуться к Нему покаянием, это возможно. Мы можем вернуться в единение с Ним, стать богами по Благодати..."

http://www.hesychasm.ru/library/now/b_theosis.htm

..................................


Видите в чем дело?до Боговоплощения даже теоретически было невозможно полное обожение,никому. После искупительной Жертвы Христа - это стало потенциально возможно для всех. В этом и смысл слов "Ранами Его мы исцелились". Говоря эти слова , православные не имеют в виду, что мы уже не грешим, но что можем не грешить совсем. Ранее такой возможности не было вообще -ни в теории, ни на практике.
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri

 
Сообщений: 2203
Зарегистрирован: 02.09.08

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение gedeon » Сб, 08 янв 2011, 10:15

DoriNoriOri, ой. и сложно вы пишете.

и так. не понимаю слово "обожение". это что такое?

далее, была искупительная Жертва Христа собою. И теперь все люди могут её повторить и спастись? или кто-то один должен умереть, чтобы мы жили хорошо? это не понятно.

про то, что Бог Иисус Христос я не спорю и соглашусь. только это справедливо для православных. для меня Христос пророк как Моисей и Мухамед. Для православных Иисус Христос Бог. И мне понятно, что если Бог Иисус принёс искупительную жертву, то все православные подражая Богу должны делать тоже самое.

еще не понятно. "Ранами Бога Иисуса Христа мы исцелимся". то есть чтобы одни люди исцелились, другие подражающие Христу должны терпеть раны. я это к тому. круто, что Иисус принёс жертву. Но за это время накопилось много грехов. как бЭ по логике требуются новые жертвы, чтобы люди смогли попасть в рай.

спасибо вам за разъяснения. только у меня своя позиция. просто захотелось кое-какие нюансы прояснить. :smile:
gedeon

 
Сообщений: 12232
Зарегистрирован: 22.12.07

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение DoriNoriOri » Сб, 08 янв 2011, 10:53

gedeon писал(а):и так. не понимаю слово "обожение". это что такое?

можете глянуть тут:
viewtopic.php?f=21&t=29229

gedeon писал(а):И теперь все люди могут её повторить и спастись? или кто-то один должен умереть, чтобы мы жили хорошо? это не понятно.
повторить жертву Христа никто не может (ибо мы все ограниченные, поскольку тварны, а никакая ограниченная жертва не может быть эквивалентна беграничной жертве Богочеловека), да это и не нужно, ибо Жертва Христа, будучи совершенной, является достаточной, чтобы ее никому не пришлось повторять. Нам осталось присоединиться к победе Христа над адом и смертью - путём напряженной духовной жизни, молитвы, исповеди, причастия, добрых дел - и, т.образом, обожиться , соединиться с Богом.
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri

 
Сообщений: 2203
Зарегистрирован: 02.09.08

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение gedeon » Сб, 08 янв 2011, 10:57

DoriNoriOri, хорошо. я понял. Искупительной жертвы Христа достаточно.

А Христос брал на себя грехи всех людей, когда жертву приносил? То есть его искупительная жерта это следствие, того что он взял на себя грехи людей? или смерть Христа не связана с тем, что он взял грехи людей?
gedeon

 
Сообщений: 12232
Зарегистрирован: 22.12.07

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение DoriNoriOri » Сб, 08 янв 2011, 10:58

gedeon писал(а):еще не понятно. "Ранами Бога Иисуса Христа мы исцелимся". то есть чтобы одни люди исцелились, другие подражающие Христу должны терпеть раны. я это к тому. круто, что Иисус принёс жертву. Но за это время накопилось много грехов. как бЭ по логике требуются новые жертвы, чтобы люди смогли попасть в рай.

не "исцелимся", а "исцелились".
вы неверно поняли, что для спасения одних другие якобы сделают это за них. нет, халявы нет (см. тему в ТЗ), каждый проходит свой путь самостоятельно. Просто без жертвы Христа это было бы невозможно ни для кого (как я не раз писал, расчитывать на победу над сатаной одними своими , человеческими силами -вё равно, что расчитывать вытащить себя из болота за волосы).
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri

 
Сообщений: 2203
Зарегистрирован: 02.09.08

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение gedeon » Сб, 08 янв 2011, 13:03

DoriNoriOri, только не так люди всё понимают как вы пишите. см. первое сообщение. viewtopic.php?p=1189286#p1189286 вон люди просто отвечают на вопрос http://otvet.mail.ru/question/26343021/ а вы всё за сложными формулировками прячите просто. Христос взял грехи людей, мучился и умер, чтобы все жизни вечно в раю. Теперь люди пьют вино символ тела Христа и кушают хлеб символ его тела. Фактически, люди кушают своего Бога Иисуса Христа, чтобы через кусочки его тела и его кровь в виде символов получить силу и власть Христа. А вы всё тут огибаете да огибаете. Мне-то всё равно. Просто видно, что люди понимают одно, а DoriNoriOri, выписывает круги, чтобы не сказать просто. Хочешь соединиться с Богом Иисусом откудай кусочек от него и выпей его кровь :vom: То есть мало, что Бог Иисус Спасал всех, мучился за наши грехи и умирал, так те, кого он спасал кушают его кусочки в виде хлеба и отпувают его кровь в виде вина :vom: :vom: :vom: :vom: :vom: а ведь как мы относимся к Богу, так ко всем людям!!! :ninja: :ninja:
gedeon

 
Сообщений: 12232
Зарегистрирован: 22.12.07

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение kira46 » Сб, 08 янв 2011, 13:05

Глупец может задать столько вопросов за час, что мудрец не сможет ответить на них за семь часов. Английская пословица

Дураки ставят вопросы чаще, чем пытливые люди. М. Горький

Правильная постановка вопросов свидетельствует о некотором знакомстве с предметом.Ф. Бэкон

Об уме человека легче судить по его вопросам, чем по его ответам. Гастон Левис

Самому умному философу трудно отвечать на глупые вопросы. Хилон

Не каждый вопрос заслуживает ответа. Публий Сир

:hi-hi:
Жулики и воры должны сидеть в тюрьме, а не в Думе!
Andre Rieu - Ave Maria. Нежное исполнение.
скрытый текст:
kira46

 
Сообщений: 2418
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Москва

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение gn1099 » Сб, 08 янв 2011, 13:26

Очень просто. Есть Бог и есть Дьявол, который хочет уничтожить человечество. Распятием Иисуса Христа, Дьявол был разоблачен в этом. Конец света, Дьявол будет уничтожен полностью, греха на земле не будет настанет новая жизнь.
Тело Иисуса Христа было из хлеба, кровь - вино. Символов у Бога нет.
gn1099

 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 23.11.09

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение gedeon » Сб, 08 янв 2011, 13:35

kira46, :vom: бесишь! :vom:
gedeon

 
Сообщений: 12232
Зарегистрирован: 22.12.07

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение wave » Сб, 08 янв 2011, 21:49

женщины любят давать исчерпывающие ответы. Все просто. Потому :)


ну на самом деле думаю так.

1. Он совершил ряд поступков, которые задали некий импульс, энергию поведения, спасающую нас до сих пор
2. Дал колоссальный запас знаний

Т.е. спас эмоционально и информационно.
Бог - потому что в нем как звезда сияла божественная составляющая. В той же степени мы конечно можем считать богом и Моисея, и Мухаммеда.
wave

 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Москва

Re: Объясните мне пож. почему Христос Спаситель?

Сообщение Марк Омаров » Вт, 11 янв 2011, 16:26

gedeon писал(а):Если можно, пожалуйста, объясните мне почему Христос считается Спасителем. :smile:

1. Он и себя не спас, как говорят индусы. У него была перегруженной карма прошлой жизни.
2.Если учесть, что все таки его спасли друзья и он прожил долгую жизнь в Индии, где и похоронен. То то Воскресение и спасение человечества, это лишь церковный миф. О жизни и смерти Иисуса в Индии писали Н.Нотович, Рерихи, Ошо, некоторые другие западные историки. До сих пор где то в буддистких
монастырях надежно хранятся древние манускрипты, рассказывающие о том, как Иисус посетил их.
Это как одна из версий, почему Он не спаситель Человечества.
Марк Омаров

 
Сообщений: 6387
Зарегистрирован: 09.10.10

Пред.След.

Вернуться в Христианство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron