Кому Иисус Христос Бог? - Религии и духовные традиции: Христианство - Страница 15 из 17 - Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Кому Иисус Христос Бог?

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#281 муслим » Ср, 5 октября 2011, 15:47

Сура 5 АЛЬ - МА'ИДА - айат 66
66. Если бы они берегли Тору и Евангелие и следовали бы их учению в том виде, в каком они были им ниспосланы, и верили бы в то, что им было низведено Господом - в Коран, Аллах расширил бы и увеличил их удел со всех сторон. Не все они одинаковы в заблуждении. Есть среди них разумные, справедливые люди, которые уверовали в пророка Мухаммада - да благословит его Аллах и приветствует! - и в Коран. Но большинство из них... - скверно то, что делают они и говорят, отвратившись от истины.
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#282 eXcoRRps-OTETS » Чт, 6 октября 2011, 8:15

dinoelk,

...У Бога нмчего невозможного нет. Он смог сохранить и донестиСвое с лово до народа Своего. Не стоит сомневаться в Его всемогуществе!...
не путайте тёплое с мягким.

Смысл ОТКРОВЕНИЙ всегда один и тот же. А вот "священые писания" могут быть как угодно изолганы.
К примеру.

Библия - это как минимум 3-х кратно искажённое писание.
1. Искажение от самих апостолов.
То, что говорил Иисус и то что записал за ним ученик - разные вещи. Это же не под диктовку.
2. Искажение(цензурирование) в связи с Никейским собором.
....
Первый Вселенский собор в Никее, собранный, если не по инициативе, то при поддержке императора-“жреца” “Непобедимого Солнца”
Константина, проголосовал, что Иисус есть Бог (218 — «за» <в другом источнике приводится 318 — «за»>, 2 — «против»), а не смертный
пророк, пусть даже и зачатый Девой от Духа Святого. Только после этого Константин в 326 г. повелевает уничтожить и конфисковать все
“языческие” и “еретические” (т.е. апокрифические) произведения, неугодные для нового культа, основанного на Никейском вероуставе;
назначает Церкви твердый доход; а епископ Римский поселяется в Латранском дворце. В 331 г. государство уже финансирует изготовление новых экземпляров Библии.
То есть все строго: сначала символ веры, завершающийся Аминем-Амоном — 325 г.; потом чистка культуры; потом канон священного писания под символ веры — 331 г. Прошло время и — ни одного полного текста христианской Библии, датируемого ранее 325 — 350 гг., неизвестно
...
3. Искажение переводчиков с греческого на др. языки + снова цензоры.
Русскоязычные современные Библии издания Московской патриархии отличаются от канонических, привозимых с Запада. На первой же странице книги Бытия в Библии издания Московской патриархии стоит примечание: «Слова, поставленные в скобках, заимствованы из греческого перевода 70-ти толковников (III в. до Р.Х.)». Однако, как известно, перевод был сделан в Египте, с иерархиями посвященных которого согласно Корану протекало противоборство Моисея.


С другой стороны, Коран тоже имеет искажения:
...
В 651 г. разрозненные записи писцов, сопровождавших его с самого начала проповеди (до 10 человек), были собраны вместе. Было произведено их редактирование и объединение в единую книгу. Так сложился текст Зейдо-Османовской редакции, ставшей Кораном. Здесь также есть
темные места. Не все сподвижники Мухаммада признали её полным и истинным текстом всех Откровений, переданных Мухаммадом в их
присутствии. Это, видимо, действительно так, поскольку цензурно-редакторская правка проводилась исходя из земных интересов правящей верхушки халифата. В частности, <некоторые> шиитские <переводы> Корана, как пишут советские “исламоведы”, содержит 115 сур,
на одну больше, чем Зейдо-Османская редакция. 115 сура “Два светила” (или “Две звезды”) отсутствует в русских переводах Корана. Она,
по словам суннитов — противников шиитов, — является позднейшей фальсификацией. Шииты же настаивают на том, что она была исключена из канона, поскольку отдавала имамство исключительно потомкам Али и Фатимы — дочери Мухаммада. Но вопрос исторически закрыт, поскольку все рукописи, собранные для работы и не признанные цензурно-редакторской коллегией истинно передающими слова Мухаммада, были уничтожены после выхода в свет канона Корана, а не попавшие в их руки рукописи заранее были объявлены ложными. За давностью лет “апокрифы” Корана вряд ли сохранились. Во всяком случае в христианской части Евро-Американской цивилизации о такого рода
находках не трубят, и о них не говорят даже специалисты-арабисты.
...
и
...
Цензурно-редакторская коллегия Корана также нарушила хронологический порядок, в котором Коран открывался Мухаммаду и его слушателям, расположив суры (главы) в порядке убывания по их длине.
Возможно, что при этом некоторые сюжеты были разорваны на части и попали в разные суры. Во всяком случае Коран предупреждает «делителей, которые обратили Коран в части» о предстоящей ответственности за это (15:90 — 93).
Сура 15 (57)
90(90). Как ниспослали Мы на делителей,
91(91). которые обратили Коран в части.
92(92). И вот, Господом твоим клянусь, Мы спросим непременно их всех
93(93). о том, что они творили!
...

Но при всём этом Коран имеет надёжную защиту.
1. Стихотворная форма изложения + разная ритмика стиха для 3-х разных периодов жизни пророка.
2. Др.арабский=современный арабский.
И сам Коран говорит:
Сура 3 (97) . 47(54). И хитрили они, и хитрил Аллах, а Аллах - лучший из хитрецов.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#283 eXcoRRps-OTETS » Чт, 6 октября 2011, 8:18

А теперь конкретный пример:

Доктрина "Второзаконие - Исаии"
...
"Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что
возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост ,чтобы господь твой (т.е. дьявол ,если по совести смотреть на
существо ростовщического паразитизма) благословил тебя во всём ,что ты делаешь руками твоими на земле,
в которую ты идёшь чтобы владеть ею ( последнее касается не только древности и не только обетованной древними евреями Палестины,
поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка, найденного в раскопках, а из современной, массово издаваемой книги,
пропагандируемой всеми Церквями и частью "интеллигенции" в качестве вечной истины, данной якобы Свыше)." - Второзаконие 23:19,20.
"И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут" - Второзаконие 28:12.
"Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе ("Я - еврей королей" - выражение одного из Ротшильтов на неудачный комплимент в его адрес:
"Вы король евреев"); ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моё буду милостив к тебе. И будут отверзны врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся" - Исаия 60:10-12.
Иерархии всех якобы-Христианских Церквей, включая и иерархию Русского Православия, настаивают на священности этой мерзости, а канон Нового Завета, прошедший цензуру и редактирование ещё до Никейского собора (325 г н.э.), от имени Христа, безо всяких к тому оснований, провозглашают её до скончания веков в качестве благого Божьего промысла:
"Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришёл Я , но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не пройдёт небо и земля , ни одна йота или ни одна черта не прейдёт закона, пока не исполнится всё" - Матфей 5:17,18.
...

Коран, Сура 2
275 Те, которые пожирают рост, восстанут только таки-ми же, как восстанет тот, кого повергает сатана своим прикосновением. Это — за то, что они говорили: "Ведь торговля — то же , что рост". А Бог разрешил торговлю и запретил рост. К кому приходит увещание от его Господа и он удержится, тому (прощено), что предшествовало: де-ло его принадлежит Богу; а кто повторит, те — обитатели огня, они в нем вечно пребывают!
276 Уничтожает Бог рост и выращивает милостыню. Поистине, Бог не любит всякого неверного грешника!
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#284 eXcoRRps-OTETS » Чт, 6 октября 2011, 8:19

или ещё один пример:


«Они не убили его (Иисуса) и не распяли, но это только представилось им; и, поистине, те, которые разногласят об этом (т.е. не согласные с кораническим свидетельством), — в сомнении о нем; нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предположением (Саблуков: «они водятся только мнением»). Они не убили его (Христа), — наверное (Саблуков: «это верно известно»), нет, Бог вознес его к Себе:
ведь Бог могущественен (Крачковский: «велик»), мудр! И поистине, из людей писания нет никого, кто бы не уверовал в него прежде своей смерти, а в день воскресения он будет свидетелем против них!» — 4:156, 157

к Римлянам.Глава 6
1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нём?
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мёртвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живёт, то живёт для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

Как говорится, всё довольно очевидно.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#285 муслим » Чт, 6 октября 2011, 8:58

eXcoRRps-OTETS писал(а):dinoelk,

...У Бога нмчего невозможного нет. Он смог сохранить и донестиСвое с лово до народа Своего. Не стоит сомневаться в Его всемогуществе!...
не путайте тёплое с мягким.

Смысл ОТКРОВЕНИЙ всегда один и тот же. А вот "священые писания" могут быть как угодно изолганы.
К примеру.

Библия - это как минимум 3-х кратно искажённое писание.
1. Искажение от самих апостолов.
То, что говорил Иисус и то что записал за ним ученик - разные вещи. Это же не под диктовку.
2. Искажение(цензурирование) в связи с Никейским собором.
....
Первый Вселенский собор в Никее, собранный, если не по инициативе, то при поддержке императора-“жреца” “Непобедимого Солнца”
Константина, проголосовал, что Иисус есть Бог (218 — «за» <в другом источнике приводится 318 — «за»>, 2 — «против»), а не смертный
пророк, пусть даже и зачатый Девой от Духа Святого. Только после этого Константин в 326 г. повелевает уничтожить и конфисковать все
“языческие” и “еретические” (т.е. апокрифические) произведения, неугодные для нового культа, основанного на Никейском вероуставе;
назначает Церкви твердый доход; а епископ Римский поселяется в Латранском дворце. В 331 г. государство уже финансирует изготовление новых экземпляров Библии.
То есть все строго: сначала символ веры, завершающийся Аминем-Амоном — 325 г.; потом чистка культуры; потом канон священного писания под символ веры — 331 г. Прошло время и — ни одного полного текста христианской Библии, датируемого ранее 325 — 350 гг., неизвестно
...
3. Искажение переводчиков с греческого на др. языки + снова цензоры.
Русскоязычные современные Библии издания Московской патриархии отличаются от канонических, привозимых с Запада. На первой же странице книги Бытия в Библии издания Московской патриархии стоит примечание: «Слова, поставленные в скобках, заимствованы из греческого перевода 70-ти толковников (III в. до Р.Х.)». Однако, как известно, перевод был сделан в Египте, с иерархиями посвященных которого согласно Корану протекало противоборство Моисея.


С другой стороны, Коран тоже имеет искажения:
...
В 651 г. разрозненные записи писцов, сопровождавших его с самого начала проповеди (до 10 человек), были собраны вместе. Было произведено их редактирование и объединение в единую книгу. Так сложился текст Зейдо-Османовской редакции, ставшей Кораном. Здесь также есть
темные места. Не все сподвижники Мухаммада признали её полным и истинным текстом всех Откровений, переданных Мухаммадом в их
присутствии. Это, видимо, действительно так, поскольку цензурно-редакторская правка проводилась исходя из земных интересов правящей верхушки халифата. В частности, <некоторые> шиитские <переводы> Корана, как пишут советские “исламоведы”, содержит 115 сур,
на одну больше, чем Зейдо-Османская редакция. 115 сура “Два светила” (или “Две звезды”) отсутствует в русских переводах Корана. Она,
по словам суннитов — противников шиитов, — является позднейшей фальсификацией. Шииты же настаивают на том, что она была исключена из канона, поскольку отдавала имамство исключительно потомкам Али и Фатимы — дочери Мухаммада. Но вопрос исторически закрыт, поскольку все рукописи, собранные для работы и не признанные цензурно-редакторской коллегией истинно передающими слова Мухаммада, были уничтожены после выхода в свет канона Корана, а не попавшие в их руки рукописи заранее были объявлены ложными. За давностью лет “апокрифы” Корана вряд ли сохранились. Во всяком случае в христианской части Евро-Американской цивилизации о такого рода
находках не трубят, и о них не говорят даже специалисты-арабисты.
...
и
...
Цензурно-редакторская коллегия Корана также нарушила хронологический порядок, в котором Коран открывался Мухаммаду и его слушателям, расположив суры (главы) в порядке убывания по их длине.
Возможно, что при этом некоторые сюжеты были разорваны на части и попали в разные суры. Во всяком случае Коран предупреждает «делителей, которые обратили Коран в части» о предстоящей ответственности за это (15:90 — 93).
Сура 15 (57)
90(90). Как ниспослали Мы на делителей,
91(91). которые обратили Коран в части.
92(92). И вот, Господом твоим клянусь, Мы спросим непременно их всех
93(93). о том, что они творили!
...

Но при всём этом Коран имеет надёжную защиту.
1. Стихотворная форма изложения + разная ритмика стиха для 3-х разных периодов жизни пророка.
2. Др.арабский=современный арабский.
И сам Коран говорит:
Сура 3 (97) . 47(54). И хитрили они, и хитрил Аллах, а Аллах - лучший из хитрецов.


Сура 85 АЛЬ-БУРУДЖ - айат 22

---------------------------------------------------------------------------
айат 22
22. Этот Коран начертан на Хранимой Скрижали. Никакая сила не может ни исказить, ни изменить его!
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#286 Laaaaaaa » Ср, 22 февраля 2012, 21:42

Не нашла я нужных слов СНЛ, поэтому вставлю сюда, что вычитала вчера

Книга От Иоанна > Глава 6 > Стих 44:
Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня
Laaaaaaa
Сообщения: 478
Темы: 3
Зарегистрирован: Ср, 8 февраля 2012
С нами: 6 лет 6 месяцев

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#287 Laaaaaaa » Ср, 22 февраля 2012, 21:44

Пусть здесь полежит, потом перенесу цитату туда, где ей положено быть :smile:
Laaaaaaa
Сообщения: 478
Темы: 3
Зарегистрирован: Ср, 8 февраля 2012
С нами: 6 лет 6 месяцев

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#288 dinoelk » Ср, 22 февраля 2012, 22:28

Laaaaaaa, :rose:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16073
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 9 лет 10 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#289 Iren4 » Ср, 22 февраля 2012, 23:18

dinoelk,
О!..диноелк появился!..И де эта ты прпадал? :wink:
Iren4
Аватара
Сообщения: 5194
Темы: 96
Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#290 dinoelk » Чт, 23 февраля 2012, 23:01

Iren4 писал(а):ты прпадал? :wink:
Да тута и прпадал! :wink:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16073
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 9 лет 10 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#291 Iren4 » Пн, 27 февраля 2012, 2:44

dinoelk, А че ета я тебя не видела :wink:
Iren4
Аватара
Сообщения: 5194
Темы: 96
Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#292 ku_ka_re_ku » Пн, 27 февраля 2012, 4:45

Элиза писал(а):Кому Иисус Христос Бог?

ОН ПАСТУХ..(так думают овцы)
Поводырь(на самом деле)..но не тот кто пасёт гонит перед собой..а тот кто идёт впереди тех кого хочет вывести..
Пастух-Поводырь показывает и словом(притчами ) даёт инструкции выйти из тьмы на свет ПАВШИМ АДАМИТАМ..
то есть войску ТЬМЫ..РОДУ павших..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29681
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#293 Лесник » Ср, 28 марта 2012, 15:49

Христос Сам говорит, что Он - Бог святому Симеону Новому Богослову:

"..В другом месте говорит Само Слово: «Для этого Я пришел телесно в мир, единый став двойным и также оставшись единым, чтобы верно поклоняющиеся Мне, видимому Богу, и невидимо сохраняющие Мои заповеди озарялись бы и, умно посвящаемые в славу Моего страшного Божества и воспринятой плоти и таинственно созерцая двойственность природ, воспевали Меня тогда без сомнений как единого Бога».

http://arhiv-knig.ucoz.ru/_ld/6/692_YfF.htm#t25
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#294 муслим » Чт, 5 апреля 2012, 7:55

ku_ka_re_ku писал(а):
Элиза писал(а):Кому Иисус Христос Бог?

ОН ПАСТУХ..(так думают овцы)
Поводырь(на самом деле)..но не тот кто пасёт гонит перед собой..а тот кто идёт впереди тех кого хочет вывести..
Пастух-Поводырь показывает и словом(притчами ) даёт инструкции выйти из тьмы на свет ПАВШИМ АДАМИТАМ..
то есть войску ТЬМЫ..РОДУ павших..

В переди овец всегда идет козел, но он ни есть пастух-поводырь, а пастух всегда рядом по близости
(это очевидный факт в отгонном овцеводстве).
(почему то это сообщение не нравиться модератору и удаляется и выносится еще и предупреждение, не однократно, наверное стелу что то задевает, может в этом есть не престойное вырашение или еще что то?)
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#295 Milady » Чт, 5 апреля 2012, 8:05

муслим, для вас мусульман, Иисус - пророк, для приверженцев традиционных христианских религий Иисус - Б-г, для эзотериков Иисус тот, кем они его посчитают, так о чём вообще спорить ? )))
Milady F
Аватара
Сообщения: 8437
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 6 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#296 муслим » Чт, 5 апреля 2012, 8:12

Не сотвори себе кумира, нет Бога кроме Бога
муслим
Сообщения: 1843
Темы: 40
Зарегистрирован: Чт, 6 мая 2010
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#297 Hanuman » Чт, 5 апреля 2012, 8:53

муслим,

Вот из-за таких как ты фанатиков и возникают все межэтнические и религиозные конфликты.
Такие как ты не в состоянии понять , что все мировые религии даны Всевышним для конкретных групп людей.

А так как ты распространяешь разделение и вражду - то пойдёшь в ад к шайтанам в гости.
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 18004
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 11 лет 9 месяцев
О себе: OM

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#298 Hanuman » Чт, 5 апреля 2012, 9:04

Хотя , если учитывать , что ИСЛАМ - молодая религия и сейчас проходит этап "Христианской инквизиции" и нетерпимости к инакомыслию - ничего странного в высказываниях Муслима нет.
Плохо только , что рано или поздно всё это юношеское недомыслие и играющие религиозные гормоны могут привести к религиозным конфликтам.
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 18004
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 11 лет 9 месяцев
О себе: OM

Re: Кому Иисус Христос Бог?

#300 Milady » Чт, 5 апреля 2012, 9:41

Элиза писал(а):ой..когда уже на Земле будет одна единственная религия :(
Никогда.
Потому что это означало бы уровниловку, а Мир цветной, и никогда не будет одного цвета. И помойму это прекрасно.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8437
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 6 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя