Беседы о первородном грехе и искуплении

[DoriNoriOri]

Здравствуйте!

здесь:

http://slovotech.narod.ru/dispute_06.htm

- замечательная книга Н.Колчуринского "Беседы о первородном грехе и искуплении", построенная в виде ответов крестного на вопросы крестника. Помимо прояснения собственно темы первородного греха и искупления, лично для меня она стала источником яркого тезиса, доказательства Божественности Христа: если бы Он не был Богом, цена Его Голгофских страданий не была бы безгранично большой , а именно такая, безграничная, цена требовалась для искупления, исцеления человечества, поскольку оно было отравлено грехом с бесконечной силой. А это, в свою очередь, явилось следствием того, что праотцы, будучи конечными (имевшими начало) согрешили против бесконечного (во всех смыслах) Бога..

[Лесник]

Тем более Лазарев давным давно про эту сказку сказал доходчиво.

да он ошибся, не верьте ему:)

Первоначально мы безгрешны

таковыми былиАдам и Ева до грехопадения, отравившего все существо человека и передающегося потомкам..

По сути своей мы все безгрешны.На внешних слоях-в этом теле и сознании мы естественно греховны.

"слоистая" концепция ошибочна.. В ТЗ есть тема с аргументом против нее.. : почему абсолютно святое "ядро" мгновенно не освящает "внешние слои"? и как они вообще могли загрязниться, будучи едиными с "душой-божественной частицей"?

[Лесник]

"При зачатии Богочеловека от человечества заимствована одна половина его — Дева; семя мужчины, обыкновенно оплодотворяющее утробу женщины, отвергнуто. Причина этого ясна. Род человеческий тотчас по сотворении первых человеков получил способность размножаться [6]. Эта способность осквернена грехом вместе с прочими способностями в самом корне своем — в праотцах; следовательно, она, производя людей, в самом обряде производства сообщает им греховный яд, как пророк Давид по внушению Святаго Духа исповедал от лица всего человечества: в беззаконию, зачат есмь [7]. Способ зачатия, сообщавший с жизнью греховность, не мог быть употреблен при зачатии Богочеловека, предназначенного в искупительную Жертву за человечество. Жертва за греховность человечества долженствовала быть чуждою греха, вполне непорочною. Этого мало: она долженствовала быть безмерной цены, чтоб могла искупить человечество, виновное пред бесконечным Богом, невыкупимое, следовательно, никакою ограниченною ценою, как бы эта цена ни была велика. Естество человеческое соделало Богочеловека способным быть Жертвою, а естество Божеское дало этой Жертве безмерную цену."
http://azbyka.ru/dictionary/02/bryancha ... -all.shtml

[ВладимирВладимирович]

Беседы о первородном грехе и искуплении

Грех-ошибка - это отступление от райской жизни. Веселой,справедливой,здоровой.
Все догматики со всеми сектaми нынешнего дня - пытаются толковать "о первородных грехах",не имея представления о том,как есть.
Им все это нужно для других целей. Hе для божественных.

[Лесник]

не имея представления о том,как есть

а это ваша догма.
чем докажете, что она истинее наших?

[ВладимирВладимирович]

а это ваша догма.чем докажете, что она истинее наших?

Это для вас все вокруг - догмы.
Вы,кстати,в своих признались. И вы - не лесник,вы намеренно себя так обозначили.
Я не буду вам говорить,кто вы,вам и так трудно.
Трудно понять происходящее. Ибо в делах ГЛАВНЫХ вы не разбираетесь.
Остается одно. Заложенная в вас программа.
Вы - носитель старых смертельных доктрин под "вывеской" лесник.
За что вы так Космический Интеллект не уважаете ?
Вы свой взгляд на Вселенную,Светом Рожденную не удосужились поднять вместе со свитой ?
Или у вас одни моторы и синхрофазатроны на уме по своим коллайдерным заб-блуждениям ?
...
...много вас таких. Извратителей Настоящего. Вампиров вами же украденного Бытия и Дел Света.

[jasvami]

Здравствуйте!

1.лично для меня она стала источником яркого тезиса, доказательства Божественности Христа:
2. если бы Он не был Богом, цена Его Голгофских страданий не была бы безгранично большой , а именно такая, безграничная, цена требовалась для искупления, исцеления человечества,
3.поскольку оно было отравлено грехом с бесконечной силой. А это, в свою очередь, явилось следствием того, что праотцы, будучи конечными (имевшими начало) согрешили против бесконечного (во всех смыслах) Бога..

1. А в то, что "все вы боги и сыны Всевышнего", Вы, конечно, еще не врубились?
2.И что изображение Христа, как жертву за грехи человечества, является "глупостью проповеди" и поклонением антихристу, Вы также не знали?
3. Грешили, грешат и будут грешить все и всегда, ибо грех = всякая ошибка, а прожить без ошибок невозможно. То, что Вы грешили, будучи первобытными полуобезьянами, никто вам в вину не ставит: не делайте больше тех же ошибок и можете забыть о грехах своей молодости.

[jasvami]

Причина этого ясна. Род человеческий тотчас по сотворении первых человеков получил способность размножаться [6]. Эта способность осквернена грехом вместе с прочими способностями в самом корне своем — в праотцах; следовательно, она, производя людей, в самом обряде производства сообщает им греховный яд,

Таким же способом размножаются и животные, но никто не собирается вменять им это в грех.
Когда ж ви уразумеете,что "грех" = ошибка, не имет способности изменять природу ошибающихся, следовательно, и не передается по наследству.