Православная война против человечности

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

#1 Марк Goldberg » Сб, 12 декабря 2009, 9:31

Почему многие из неофитов православного христианства такие агрессивные и не терпимые? Они считают протестантов и католиков заблудшими овечками, отбившимися от стада Христова. Представителей других религиозных конфессий, например индуизма, джайнизма,сикхов и буддизма - язычниками.Ислам не трогает лишь из страха жесткого конфликта с его адептами.
Всемирно известного агностика сэра Бертрана Рассела сапожником в области духовных вопросов. Литературный дар Отцов православного богословия ставят выше романов Льва Толстого и Федора Достоевского. Реинкарнация, прошлые жизни, закон причин и следствий - это мракобесие. При этом сами не в состоянии ответить на элементарные вопросы - почему изначально чистые Души рождаются в неравных условиях - один православным царем, второй в семье цыганских конокрадов.Как то странно они понимают человеческое отношение к людям. У них это не толерантность к чужому мировозрению, а навязывание чтения Священных писаний и выполнение церковных ритуалов. Учат молиться, но при этом не объясняют, а Кто тот Бог, к которому направлены их молитвы.
Почему славяне должны молиться иудейскому Иегове, а не славянской Богине Правь?
И на фоне православных начинаешь с уважением относиться к гораздо более терпимым протестантам.
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев


Re: Православная война против человечности

#3 DoriNoriOri » Сб, 12 декабря 2009, 9:57

Марк Goldberg писал(а):При этом сами не в состоянии ответить на элементарные вопросы - почему изначально чистые Души рождаются в неравных условиях - один православным царем, второй в семье цыганских конокрадов.
Мой ответ на этот вопрос в теме Лиммы Вас не устроил? Если нет, то чем?
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Православная война против человечности

#4 Юна » Сб, 12 декабря 2009, 10:02

Мне кажется религия здесь ни при чем. И если вопрос задать по-другому, например - Почему существуют люди, любых религий или атеисты, или язычники, или сатанисты, такие агрессивные и нетерпимые? - то можно избежать словесных баталий в никуда.
Или интерес именно в том,как переход из атеизма в православие влияет на таких людей?
Юна
Аватара
Откуда: Самара
Сообщения: 1138
Темы: 21
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Православная война против человечности

#5 Марк Goldberg » Сб, 12 декабря 2009, 10:12

DoriNoriOri писал(а):Мой ответ на этот вопрос в теме Лиммы Вас не устроил? Если нет, то чем?
Я его там не читал,ответьте лично мне здесь.
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Православная война против человечности

#6 Марк Goldberg » Сб, 12 декабря 2009, 10:20

Верба писал(а):Мне кажется религия здесь ни при чем. И если вопрос задать по-другому, например - Почему существуют люди, любых религий или атеисты, или язычники, или сатанисты, такие агрессивные и нетерпимые? - то можно избежать словесных баталий в никуда.
Или интерес именно в том,как переход из атеизма в православие влияет на таких людей?
Можно и так вопрос поставить.
Но у меня есть много взрослых товарищей баптистов - ни разу никто из них нахрапом не навязывал свою веру. И есть несколько зрелых и даже пожилых женщин, которые приняв православие, из сердечных подруг превратились в религиозных мегер, которые приходили ко мне домой, звонили неоднократно по телефону, призывая пойти в церковь, покаяться и сжечь всю эзотерическую и философскую литературу.
А сами( минимум пять женщин) на кострах инквизиции 21 века сожгли труды Рерихов, Блаватскую, индийскую философию, Лазарева и пр. книги.
Доходило до смешного, преподаватель русского языка и литературы с многолетним стажем мучилась от проблемы, кому отдать полное собрание сочинений Льва Николаевича Толстого. Она не может держать в домашней библиотеке книги еретика, преданного анафеме.
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Православная война против человечности

#7 Бриджит » Сб, 12 декабря 2009, 10:56

Марк Goldberg писал(а):Доходило до смешного, преподаватель русского языка и литературы с многолетним стажем мучилась от проблемы, кому отдать полное собрание сочинений Льва Николаевича Толстого. Она не может держать в домашней библиотеке книги еретика, преданного анафеме
Блин да лучше бы вникла в его творения. Ведь он настолько грамотно писал обо всём, и о необходимости новой веры в том числе.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Православная война против человечности

#8 Бриджит » Сб, 12 декабря 2009, 10:57

Марк Goldberg писал(а):Почему многие из неофитов православного христианств
потому что православный эгрегор очень силён
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Православная война против человечности

#9 Марк Goldberg » Сб, 12 декабря 2009, 11:11

Варда-Сахара писал(а):потому что православный эгрегор очень силён
Отсюда вытекает следующий вопрос. Почему одних людей он закабаляет, надевает на них энергетический колпак, в котором они с одной стороны чувствуют свою защищенность и богоизбранность, а с другой взирают на мир в очках, где линза на левом глазе розовая, а на правом коричневая.
А есть стойкие перед его влиянием.
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Православная война против человечности

#10 DoriNoriOri » Сб, 12 декабря 2009, 12:15

Марк Goldberg писал(а):Я его там не читал,ответьте лично мне здесь.
Бог, находящийся вне времени, изначально знает , как каждый человек распорядится своей свободой воли и выбора, какие ошибки, грехи и благие поступки совершит в жизни. Поэтому каждому дается тот старт, какой с учётом Божьего предведения о будущем человека будет оптимальным для спасения каждй души.
Варда там написала, что предвидение Бога якобы исключает свободу выбора человека, на что я привел ссылки, опровергающие это предположение :

http://forum.bel.ru/index.php?showtopic=8268&st=1140
в сообщ.№ 1142 saahriktu даёт эти ссылки и фрагмент текста о том, что предведение Бога не влияет на нашу свободу воли.

Вот кусочек оттуда:

"§20. Свойства ума Божия.
1. Всеведение.
«…..Старались также древние учители Церкви решить, по возможности, и частный вопрос касательно всеведения Божия, который издревле почитается труднейшим, вопрос об отношении предведения Божия к свободной деятельности человека.
Это предведение говорили они, нисколько не стесняет нашей свободы: ибо —

а) Бог предвидит не одни действия наши, но вместе и их причину — нашу свободу, — предвидит то, что мы совершим эти действия по своей воле, что если захотим, мы совершим вместо их другие действия, которые также Он предвидит, и след., если решимся предпочесть одни действия другим, — наш выбор будет зависеть совершенно от нашего произвола;

б) предвидение Божие в настоящем случае можно сравнить с предвидением человека: как мы, узнав наперед, каким-нибудь образом, что наш ближний решился совершить что либо, не можем еще этим принудить его к избранному делу, так точно не принуждает нас к известным поступкам и Бог своим предведением: Он предвидит их, как действия наши свободные, а не как необходимые;..."

Там ещё есть и в), и г), и §21.."
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Православная война против человечности

#11 DoriNoriOri » Сб, 12 декабря 2009, 12:19

Варда-Сахара писал(а):потому что православный эгрегор очень силён
А что такое православный эгрегор?
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Православная война против человечности

#12 DoriNoriOri » Сб, 12 декабря 2009, 12:21

Марк Goldberg писал(а):Учат молиться, но при этом не объясняют, а Кто тот Бог, к которому направлены их молитвы.
Объясняют, насколько это можно выразить словами и понять умом.
Если интересно, могу дать ссылки, где можно прочесть эти объяснения.
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Православная война против человечности

#13 Марк Goldberg » Сб, 12 декабря 2009, 12:32

DoriNoriOri писал(а):Бог, находящийся вне времени, изначально знает , как каждый человек распорядится своей свободой воли и выбора, какие ошибки, грехи и благие поступки совершит в жизни. Поэтому каждому дается тот старт, какой с учётом Божьего предведения о будущем человека будет оптимальным для спасения каждй души.
Варда там написала, что предвидение Бога якобы исключает свободу выбора человека, на что я привел ссылки, опровергающие это предположение :
Естественно, Сахара права. Какая же свобода, если Он уже все предопределил? В этом случае человек не лучше запрограммированной стиральной машины.
С четко определенными функциями. Она ведь не может пылесосить ковер над диваном.
DoriNoriOri писал(а):Бог предвидит не одни действия наши, но вместе и их причину — нашу свободу, — предвидит то, что мы совершим эти действия по своей воле, что
Даже родители земные мудрей Бога по вашей версии. Если они предвидят, что ребенок может упасть с 9 этажа на балконе, то надежно блокируют выходную дверь туда. В уголовном судопроизводстве так же действует довольно спорная статья о не доносительстве на готовящееся преступление и наказание за бездействие, если видишь, что совершают тяжелое преступление, но не принимаешь никаких мер к его предотвращению. Например не вызвал милицию
DoriNoriOri писал(а):наш ближний решился совершить что либо, не можем еще этим принудить его к избранному делу, так точно не принуждает нас к известным поступкам и
А я бы принудил своего брата не насиловать и не воровать. Если бы он попытался на моих глазах это совершить.
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Православная война против человечности

#14 DoriNoriOri » Сб, 12 декабря 2009, 12:36

Марк Goldberg писал(а):Какая же свобода, если Он уже все предопределил?
Что Он предопределил? Он ничего не предопределял. Понятия "судьба, фатум" несовместимы с православием.
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Православная война против человечности

#15 DoriNoriOri » Сб, 12 декабря 2009, 12:40

Марк Goldberg писал(а):А я бы принудил своего брата не насиловать и не воровать.
В этом и различие: Бог не насилует нашей свободы выбора быть без Него.
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Православная война против человечности

#16 Марк Goldberg » Сб, 12 декабря 2009, 12:40

DoriNoriOri писал(а):А что такое православный эгрегор?
Надеюсь Варда сама выскажет свое мнение.
Вот мысли об этом Алеши Москалюка:
Эгрегор есть !!! Признание его дает понимание что происходит вокруг .Эгрегор это мысли ВСЕХ думающих в одном направлении ,эгрегор «торентирует» мысли в один большой эгрегор .Эгрегоров великое множество .Мы должны научится получать эти знания ,их сейчас получают всякие так называемые «бабки» , религиозные люди тоже могут получать знания от своих эгрегоров чем больше ,старше эгрегор ,тем больше знаний .Знания-мысли нам приходят от кудато? Леонардо Да Винчи рисовал вертолет и т .п. (знания атлантов) .Некоторые ясновидцы могут довольно точно предсказать ,это знания полученные от эгрегора так ,как эгрегор обладает полнотой информации о каждом (не совреш мыслям) и вероятностное последствие довольно легко эгрегор обрабатывает,аясновидец видет. Вероятностное потому что эгрегор это мысль и мысли могут менятся. Надо научится получать контакт с эгрегорами для того чтоб найти эгрегор Бога .Мы знаем про ауру что она светится разными цветами , эти цвета отвечают разным состояниям организма ,органов ,духовного состояния и т.д .Этой аурой мы соприкасаемся с эгрегором образуя некую композицию цветов которые светятся определенным светом , и их множество ,эгрегоры, разных цветов, которые светятся ,образуя один какойто свет .Наверное глядя с далека и видя этот свет кто то сказал бы света Божьего не видно.(а как отец ….на земле думать не научились ,а теперь рай подавай).Мы заблудились в собственных эгрегорах .Нам нужен общий здоровый эгрегор.Научится слушать Бога сердцем и Душой а эгрегора творить мыслями и действиями. А как вы себе представляете то что нам обещает религиозный эгрегор в раю ,что, даже помысла не будет на греховность.Без понимания эгрегора это невозможно.

От себя лично добавлю - это некое энергетическое поле, конденсирующее в себе все православные молитвы и все мысли о православной Вере.
Из этого Поля генерируются идеи для верующих на Земле. Кресты на куполах церквей, это некая антенна связи с православным Эгрегором. Верующие контактируют не с лично Господом Богом, а с посредником в виде этой энергетической структуры.
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Православная война против человечности

#17 Марк Goldberg » Сб, 12 декабря 2009, 12:43

DoriNoriOri писал(а):Что Он предопределил? Он ничего не предопределял. Понятия "судьба, фатум" несовместимы с православием.
А откуда Он тогда все знает наперед, если нет Судьбы и Фатума? В этом случае будущее туманно.
DoriNoriOri писал(а):В этом и различие: Бог не насилует нашей свободы выбора быть без Него.
Получается он потакает злу и насилию на Земле? В место того, чтобы мудро пресекать мерзости неопытных людей?
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Православная война против человечности

#18 DoriNoriOri » Сб, 12 декабря 2009, 12:47

О БЛАГОДАТИ И СВОБОДЕ ВОЛИ. Бернард Клервоский
http://www.krotov.info/library/02_b/ber/nar_cler.html


Божий Промысл
http://zzm.org.ua/1/bozhiy-promysl

ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ
http://www.krotov.info/spravki/temy/p/predopred.htm
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Православная война против человечности

#19 DoriNoriOri » Сб, 12 декабря 2009, 12:50

Марк Goldberg писал(а):Верующие контактируют не с лично Господом Богом, а с посредником в виде этой энергетической структуры.
А может, именно с Богом?
Почему нет?:)
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Православная война против человечности

#20 DoriNoriOri » Сб, 12 декабря 2009, 12:52

Марк Goldberg писал(а):А откуда Он тогда все знает наперед, если нет Судьбы и Фатума? В этом случае будущее туманно.
Потому что Он Своей Сущностью трансцендентен миру , включая время. Он Сущностью вне времени, и как бы видит его на ладони - ясно,с начала до конца времен.
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Православная война против человечности

#21 DoriNoriOri » Сб, 12 декабря 2009, 12:54

Марк Goldberg писал(а):Получается он потакает злу и насилию на Земле? В место того, чтобы мудро пресекать мерзости неопытных людей?
Не потакает. Часто пресекает. Но это пресекание не влияло же на их свободу делать мерзости до пресекания.
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя