Православный диагноз ДК

[DoriNoriOri]

...а в Великую Отечественную войну знаете сколько было среди детей и стариков страстотерпцев?
...они не убивали ...
они погибли в более страшных мучениях,чем зажравшееся царское семейство...утопившее в крови целую страну...

да. и что?

[gedeon]

DoriNoriOri, я понял. твоё скопированное длинное сообщение разбивает любые аргументы. так держать!

ребят, а чего мы хотим от людей в разделе Христианство? нравится им считать Бог это Христос - пусть.

[Владимир+]

Эта цитата к чему? Вероятно, к форуму "Исламский диагноз ДК"?

вам нравятся Божественные откровения. они есть и у других религий. или ваши откровения откровенний прочих?

Странное замечание.

Во-первых, тема форума действительно, как Вы можете видеть, касается Православного диагноза ДК. И я вряд ли стал бы участвовать в обсуждении ДК мусульманами, хотя, вероятно, посмотрел бы с интересом.

Во-вторых, я, как православный, действительно считаю Евангелие большим откровением.

В-третьих, я никого не хочу обидеть (хотя я могу чего-то не понимать), но в приведенном Вами отрывке я никаких откровений не увидел. Или Вы считаете откровением то, что на все воля Бога? Так это, как бы это сказать, .... не секрет (уже лет эдак тысяч 5, а то и больше).

[unicorn55]

Это прописные истины, объяснять не буду. Книжка с пояснениями для чего это надо можно взять в любом православном храме (стоит 2,50).

Не можете объяснить -- так и скажите. А посылать я тоже умею.

Это Вы известного героя "Нашей Раши" пытаетесь копировать?

Если это тв-передача -- то я не смотрю тв, так что вашу шутку оценить не могу.
А по теме есть что сказать?
Сначала вы пишете что прощает грехи Бог. А потом -- апостолы. Логики нет.
Кто прощает? Бол или апостолы? Или совместно как-то?

почитай последние книжки Лазарева, они правильно твоё учение толкуют (особенно последняя -пятая)

Да вот позавчера только купил. Почитаю конешно, пасиб.
А кстати, ты каешься что читаешь Лазарева?
В смысле признаешься священнику на исповеди в этом грехе?

[Владимир+]

ребят, а чего мы хотим от людей в разделе Христианство? нравится им считать Бог это Христос - пусть.

Я лично хотел бы обсудить очень серьезную предъяву Иеромонаха Иллариона к ДК, а именно то, что целью исследований СНЛ является получение земных благ. Что кардинально отличается от христианства, но очень смахивает на дьявольские направления.

[gedeon]

Владимир+, как вам будет угодно. Попробую не возвышаться над людьми из-за религиозных взглядов.

касается Православного диагноза ДК

спасибо, что напомнили. то есть обсуждать можно с выгодных только вам точек зрения. интересная попытка разбить агрументы.

Во-вторых, я, как православный, действительно считаю Евангелие большим откровением.

это ваше право. на вкус и цвет товарища нет, как равно и на откровения.

я уважаю православие. тысячелетняя история связывает. спасибо православию за всё хорошие и плохое.

Владимир+, вы никогда не увидите то, чего не желаете. и вас никто не заставит. да и не нужно. поэтому я могу не пояснять ничего. хотя если вам будет на микросекундочку интересно, то дело в том, что там указывает на утаивание части писания, на кару свыше христианам за это в виде воин и междуусобиц (см. историю взаимоотношения христианства (католики, протестаны, православные) и его борьба с ересями и еретиками.

лично, у меня есть другая проблема. как бы приятно пинять другим в их грехах. особенно если об этом сказано в писании. но я лично не становлюсь от этого ни лучше и ни хуже и попробую не возвышаться, хотя бы даже считаю, что другие заблуждаются и может быть увижу некие последствия того. каждый знает только то, чего научил Господь.

Сура 2 «Корова»32. Ангелы ответили: "Хвала тебе! Мы знаем только то, чему Ты научил нас. Воистину, Ты - всеведущий, мудрый".

[Владимир+]

Сначала вы пишете что прощает грехи Бог. А потом -- апостолы. Логики нет.
Кто прощает? Бол или апостолы? Или совместно как-то?

Вот странно как-то. СНЛ говорит, что ученики Христа ничего не понимали. Христос говорит ученикам: "Дается Вам власть прощать грехи" - и они понимают, о ком идет речь. Ну раз к ним обращаются. А unicorn55 - нет. Это шутка.

Ну, если серьезно, ну кому ответ на Ваш вопрос нужен - мне или Вам? Я считаю, если Вам нужно это будет - ну, пойдете, почитаете... А если не нужно, ну чего я Вам буду мозги компостировать.

Просто есть прописные истины. Вот я брошюрку беру "Исповедь и Святое причастие", открываем и сразу видим: "Приходя на исповедь, мы каемся в присутствии священника, но не перед священником. Священник, будучи сам человек, есть только свидетель ...
Тогда зачем исповедоваться в церкви? Не проще ли покаяться дома, наедине пред Господом, ведь Он везде нас слышит?
Да, действительно, личное покаяние до исповеди, приводящее к осознанию греха, к сердечному сокрушению и отторжению содеянного преступления, необходимо. Но само по себе оно не является исчерпывающим.... открытие их /грехов/ в присутствии стороннего лица - священника - требует немалого усилия ...." и т.д.

Неужели Вы считаете, что я объясню лучше, чем первоисточник?

[DoriNoriOri]

В Святых писаниях,есть про то,что 10 святых спасли бы город

думаю, что несколько тысяч православных святых и спасли Землю и от уничтожения ее самими людьми, и по их молитвам за род людской задерживается Второе Пришествие..(старцы говорят, оно наступит , когда подобно временам перед потопом, вера совсем оскудеет).

[DoriNoriOri]

Мы по сути безгрешны!

по какой сути?
по первосозданной сути Адама и Евы? но они потеряли ее.
по нашей нынешней? - но она -та же суть Адама, пораженная грехом.

[Владимир+]

Владимир+, вы никогда не увидите то, чего не желаете. и вас никто не заставит. да и не нужно. поэтому я могу не пояснять ничего. хотя если вам будет на микросекундочку интересно, то дело в том, что там указывает на утаивание части писания, на кару свыше христианам за это в виде воин и междуусобиц (см. историю взаимоотношения христианства (католики, протестаны, православные) и его борьба с ересями и еретиками.

Вы не понимаете. Я просто не специалист по исламу. Вы мне даете кусок текста из Корана, который мне ни о чем не говорит.
Поэтому я и ответил Вам, что не могу принимать участие в форуме "Исламский диагноз ДК".

Обвинения в утаивании чего-то в писании в приведенном Вами контексте выглядят голословными. Что было утаено? Это в Коране написано? Что Вы хотите сказать тем фрагментом, который привели? Что от нас утаили?

[DoriNoriOri]

НО!Потом я что-то сильно засомневался-мне наверно интуиция подсказывала,что это не так.

это был бес.

[DoriNoriOri]

А православие к нам. Любой священник скажет -- книжки не читать, сжечь.

а вы же -не книжки. Поэтому православие к вам не враждебно.

[DoriNoriOri]

.последнего императора Руси - тоже святым объявили ....а то,что убивал...ну подумаешь какие мелочи..

viewtopic.php?f=21&t=27200
- тема для Вас!

[Ярогор]

ребят, а чего мы хотим от людей в разделе Христианство? нравится им считать Бог это Христос - пусть.

А чего эта тема в этом разделе оказалась, а не в Попобавкином?
Твоя работа?

[Анатолий]

Мы по сути безгрешны!

по какой сути?
по первосозданной сути Адама и Евы? но они потеряли ее.
по нашей нынешней? - но она -та же суть Адама, пораженная грехом.

Изначально мы безгрешны-как и Адам, и Ева!
Грех появился с обретением добра и зла.Воплощение в тело и дух-две противоположности.

[легенда]

Они не верили, что Он их сможет исцелить. "По вере вашей будет дано вам"(с)

то есть дело не в его всесилии, а в вере людей и безверии.

В принципе, да. Получается что так. Ну, Бог сам же знает про себя, что Он всесилен. А на фига ему нам это доказывать? Для чего?
Не верят в него и его силу - и не верят. Ему-то что от этого.
Вообще, совсем недавно читала на каком-то православном сайте - что просить Бога о чем-то и не верить в исполнение этого - есть очень страшное богохульство. Вот так-то !

[марта]

думаю, что несколько тысяч православных святых и спасли Землю и от уничтожения ее самими людьми,

да каждый может думать что угодно! .....что происходит с планетой, это её спасли называется?
что происходит с людьми, это тоже спасли.? "душа-не часть Божией сущности " - это ж надо такое выдать !

а один ,который ещё православнее,вообще изрёк,что если человек не захочет, то Бог может курить бамбук...

.нравственность - ништо.... как глянешь на высшее духовенство, так думаешь ,лучше бы и глядеть на них..

Иисусу молятся -Бог!
его матери молятся - тоже Бог
матушке Матроне - тоже Бог
что ни праведник- на него молятся,молятся....

[DoriNoriOri]

а один ,который ещё православнее,вообще изрёк,что если человек не захочет, то Бог может курить бамбук...

не понял.

его матери молятся - тоже Бог
матушке Матроне - тоже Бог

православные так не молятся. Можно спросить, откуда у Вас такая информация?

что ни праведник- на него молятся,молятся....

не "на него", а ему. разница колоссальная.

что происходит с планетой, это её спасли называется?

ну, если сравнивать с судьбой Содома и Гоморры -да, спасли.

"душа-не часть Божией сущности " - это ж надо такое выдать !

жду аргументированных опровержений в той теме

[Анатолий]

Ничего страшного в неправильном мировоззрении нет.Я прав,ты прав,я не прав,ты не прав...ерунда все это.
Главное-быть любящим и нравственным.
Принимать волю Бога.
Благодарить Бога за хорошее и плохое.
Перед любым наслаждением немного приостановиться и желательно искренне поблагодарить Бога за это.
Не спешить.
Помнить-что плохие ситуации в нашей жизни не случайны,а специальны.Для того-чтобы душа Любила Бога,а не какую-то его часть.
Я сейчас понимаю-за что мне периодически дают унижения!Чтобы помнил о Боге!!!
А если допустим все будет просто замечательно-то про Бога забудешь напрочь.Будешь поклоняться наслаждению,получаемому от : работы,святых чувств,денег,превосходства,секса,еды,и т.д.

[марта]

а один ,который ещё православнее,вообще изрёк,что если человек не захочет, то Бог может курить бамбук.

не понял.

...а это профессор православного богословия Осипов изрёк...у него и разбойники первыми в рай попадают....прям с креста...

его матери молятся - тоже Бог
матушке Матроне - тоже Бог

православные так не молятся. Можно спросить, откуда у Вас такая информация?

а я нередко посещаю монастырь,где находятся мощи святой Матроны московской, просят люди "матушка,помоги,сделай то-то и то-то" ....и записку на улице воткнут возле её иконы...

а в церкви и Николая угодника попросят и к остальным святым обратятся на всякий случай, а вдруг помогут...
ну и традиционно, к человеку на кресте...