За гробом то что?

[dinoelk]

значит все кто умерли до распятия Христа все сгинули?

Что же так сурово-то?

Все верующие во Христа и да Его пришествия спасутся...
Дело в том, что в ВЗ время приносились жертвы за грех, а именно "чистых", без порока первенцев животных и птиц, которые указывали на будущего Агца Божия Иисуса Христа. И верою были(будут) спасены пр втором пришествии Христа.

неужели наш бог такой глупый, что столько времени терпел такое несовершенное человечество

Он не глупый, а любящий...
Книга 2-е Петра > Глава 3 > Стих 9:
--Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

то есть существуют как минимум два параллельных мира - на земле и на небесах. и эти миры как-то связаны между собой. и обитатели этих миров могут общаться друг с другом.

УФФфф. Т.е. это откуда такие выводы?
Т.е. те стихи говорят только то, что говорят... Церковь своей властью, данной ей БОГОМ, может назначать взыскания, исключать из своих рядов и принимать другие меры внутри оной, для наведения порядка... и "на небесах" это будет приниматься, как правильное действие Церкви... Без фантазий... "на небесах" это значит Богом!

[tigrizia]

"на небесах" это значит Богом!

но в тексте сказано не богом а на небесах, а вы уже переиначиваете святое писание и подстраиваете под свое понимание.

Дело в том, что в ВЗ время приносились жертвы за грех, а именно "чистых", без порока первенцев животных и птиц, которые указывали на будущего Агца Божия Иисуса Христа.

чего? они верили в будущего Христа? ну и ну. ну как только не вывернут все.

но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

вот именно чтоб ВСЕ. но как же все придут если спасителя так долго не было?

[dinoelk]

то есть для кого-то вечность будет существовать все таки? и при чем не для одного двух, а очевидно для многих.

Уже теплее и даже жарковато становится

разве Бог не одинаково всех любит и почему одному дает больше а другому меньше,

Трудно мне за Бога отвечать
Я отвечаю, как говорит Бог в Библии...(и так уже цитатами замучил)

Бог любит всех одинаково... И дает всем по их возможности вынести... не более того

если все начинается и заканчивается лишь рождением и смертью. какой смысл-то?

Ну что же так не внимательно читаем? Вы же только что сами сделали правильный вывод...

то есть для кого-то вечность будет существовать все таки? и при чем не для одного двух, а очевидно для многих.

Разве только этого ради, что бы оказаться среди этих многих, не стоит жить сейчас с верой...

[dinoelk]

Я себе-то только до обеда верю

о, да у вас проблемы. а че так?

Вот так бывает

[CYOKK]

За гробом близких людей - только Небесные заступники. Умерший человек становится заступником рода. Чем меньше грешил против Любви, тем ближе к Богу, тем удачливее род.

[dinoelk]

разве дух не есть частичка Бога?

... А этого я и не знаю. Кто постиг Бога?

Книга Иов > Глава 22 > Стих 12:
Не превыше ли небес Бог? посмотри вверх на звезды, как они высоко!

Бог разумный? Значит то что возвращается тоже разумно?....

А кто знает? Но Бог разумный точно!
Но это не значит, что "то, что возвращается", тоже разумно...
Если фантазировать, то это может быть Божья энергия по генетическим уодом определенно усопшего, умершего человека...Бог ее в банк памяти ее до второго пришествия Христа - к примеру

Если Вы разумный человек, то можно ли сказать о Вашем дыхании, что оно разумно? ...

Или все в кучу сваливается и перемешивается как бездумный прах земной?

А что в кучу сваливается?
Зачем же в кучу... у кого какой обычай: одни в землю закапывают, другие сжигают, третьи в море выбрасывают.
А Ленин, Владимир Ильич, так тот вообще... знаете где?

[tigrizia]

Разве только этого ради, что бы оказаться среди этих многих, не стоит жить сейчас с верой...

что вы имеете в виду?

Умерший человек становится заступником рода. Чем меньше грешил против Любви, тем ближе к Богу, тем удачливее род.

да, у меня даже примеры есть.

Но это не значит, что "то, что возвращается", тоже разумно...

а что же разумность человеку придавало?

Зачем же в кучу... у кого какой обычай:

прах сортируется значит, даже в земле, а дух стало быть нет?

[dinoelk]

но в тексте сказано не богом а на небесах, а вы уже переиначиваете святое писание и подстраиваете под свое понимание.

А Вы прочтите это место в разных переводах, затем сверте тексты по смыслу... вот и получится, что под "небесами" подразумевается Божье правление...

чего? они верили в будущего Христа? ну и ну. ну как только не вывернут все.

Да,да , более того, евреи артодоксы, да и не только, и сейчас его пришествие ожидают... Никак не могут принять, что сами и распяли 2000лет назад
Вы просто Библию не изучали, потому у вас не полное представление о христианстве. Вы у батюшки, если есть такой у Вас, спросите.

Бог в христианстве триедин и Сын Божий-Иисус Христос, воплотившийся в Человека, является одной из трёх (Отец Бог, Сын Бог, Дух Святой Бог) Личностей от начала...

вот именно чтоб ВСЕ. но как же все придут если спасителя так долго не было?

Придут все к покаянию в грехах, а не все вообще.

dinoelk писал(а):но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

Где Спасителя так долго не было?

[dinoelk]

За гробом близких людей - только Небесные заступники. Умерший человек становится заступником рода. Чем меньше грешил против Любви, тем ближе к Богу, тем удачливее род.

Тоже версия интересная... тогда, получается, дискриминация последующих родов!
как бы сын за отца не в ответе, я думал
Книга Иезекииль > Глава 18 > Стих 20:
Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

[dinoelk]

что вы имеете в виду?

Только то, что сказал.

Книга Второзаконие > Глава 30 > Стих 19:
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,

Бог предлагает-мы вибираем

[tigrizia]

dinoelk
трудно разговаривать с человеком который мыслит через заученные фразы.
че то устала я малость.
так вы по прежнему не верите в то что за гробом что-то есть?
а я верю! что даже у грешников за гробом есть следущая жизнь, более прекрасная чем предыдущая.

[dinoelk]

а что же разумность человеку придавало?

Разумность это тот Образ Бога, что достался человеку, в отличие от животных.
Наверное разум - раз разумность

Книга Бытие > Глава 1 > Стих 27:
--И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

прах сортируется значит, даже в земле, а дух стало быть нет?

А кто же его сартирует, когда утопленник не найден или там кракодил скушал? А сколько люду в авиакатострофах ненайдено-неопознано...
Так что сортиру не сортируй, а прах Бог на свои места Сам распределит по атомам-малекулам...
как-то так...

[tigrizia]

а прах Бог на свои места Сам распределит по атомам-малекулам...
как-то так...

потом эти молекулы атомы к тебе и притянутся в следующей жизни. что за собой оставил, то и получишь в итоге. ну вы ж не верите в перевоплощение

[dinoelk]

dinoelk
трудно разговаривать с человеком который мыслит через заученные фразы.
че то устала я малость.
так вы по прежнему не верите в то что за гробом что-то есть?
а я верю! что даже у грешников за гробом есть следущая жизнь, более прекрасная чем предыдущая.

Так кто же у Вас веру вашу отнимает? простите меня Бога ради и верте... "Вера не постыжает" да и жить с верой гораздо интереснее - сплошные жизненные опыты с участим Объкта Веры
я только сказал, что я думаю... и на вашу "свободу совести" не посягал.

А по поводу заученных фраз. Я имею открытую Библию-онлайн с поисковиком для точности(хотя и так многое помнбю-наизусть)
Так вы сходите к батюшке и спросите - нужно ли Библию читать - изучать..
В ПЦ Библия является Словом Бога.

[dinoelk]

потом эти молекулы атомы к тебе и притянутся в следующей жизни. что за собой оставил, то и получишь в итоге. ну вы ж не верите в перевоплощение

Не верю, потому как Бог говорит обратное...

[dinoelk]

нада домой, а то я никак не закончу отвечать

[tigrizia]

Так вы сходите к батюшке и спросите - нужно ли Библию читать - изучать..

ну че вы меня куда-то посылаете?
была я у батюшки один раз. так он меня так заругал... и за что вы думаете? за то что я сына родила! а я расплакалась и сказала ему, что Иисус бы меня обязательно простил за это, а он (батюшка) не прощает! Он обомлел и не знал что ответить. а я в церковь ходить хожу, но с батюшками больше не общаюсь. не верю я им.
и счастливой дороги вам!

[dinoelk]

:smile: а я расплакалась и сказала ему, что Иисус бы меня обязательно простил за это, а он (батюшка) не прощает!

Не батюшка должен прощать... Батюшка может выслушать, да совет добрый дать...
Ну а Иисус-то простил, как чвствуешь?

Он обомлел и не знал что ответить. а я в церковь ходить хожу, но с батюшками больше не общаюсь. не верю я им.

Батюшки тоже всякие бывают... все мы люди и все склонны ошибаться... хотя да, если выбрал быть слугой Богу, то и служи, как для Бога, а не маммоны.
А батюшку Вы простите, ведь Христос Вас простил!

и счастливой дороги вам!

Да мне тут 15 минут езды ...
Я уже дома.

[Савитри]

по секрету тсс)

Спойлер

"Человек – это множественность.
Имя ему – легион.
«Мы не в состоянии видеть, как противоречивы и враждебны друг другу различные «я» нашей личности.
Если бы человек почувствовал все эти противоречия и осознал бы, что он такое на самом деле, он почувствовал бы, что сходит с ума.
Ему необходимо или уничтожить противоречия, или перестать видеть и чувствовать их.
Уничтожить противоречия человек не в силах».
Но если в нём созданы своеобразные «буфера», призванные нивелировать эти противоречия, то он перестаёт их чувствовать и ощущать удары от столкновений противоречивых взглядов, противоречивых эмоций, противоречивых слов и поступков.
«Буфера» создаются медленно и постепенно.
Многие буфера возникают искусственно, благодаря «воспитанию»; другие – под гипнотическим воздействием окружающей жизни.
Человек окружён людьми, которые живут, думают и чувствуют посредством «буферов».
Подражая им, их мнениям, действиям и словам, человек невольно создаёт себе сходные «буфера», которые делают его жизнь более лёгкой; без них жить было бы очень трудно.
Но «буфера» удерживают человека от возможности внутреннего развития, ибо созданы как раз для того, чтобы уменьшить толчки; но ведь именно толчки и способны вывести человека из того состояния, в котором он пребывает, пробудить его.
«Буфера» – это такие приспособления, при помощи которых человек всегда может оставаться правым.
«Буфера» помогают человеку не замечать своей совести." (c) хз