О двойном (тройном?) крещении

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

#1 Miris » Вс, 8 декабря 2013, 20:44

Недавно состоялся интересный диалог о крещении в младенческом возрасте.
На первый взгляд, неразумно крестить человека, не умеющего выразить свою волю к крещению.
Может ли младенец сказать родителям хочет он этого или нет? Знает ли малыш что за действо совершается с ним?

Но не так просто все оказалось. Человек есть единство сознания, души и духа. И после момента своего рождения он связан с Господом и помимо своего сознательного акта. Из Евангелия же мы знаем, что не Апостолы избрали Господа нашего Иисуса Христа своим Учителем и Спасителем, но Он - Сам. Не вы Меня избрали, а Я вас, чтобы вы шли и приносили плод... (Ин. 15, 16).
То есть свершается это Таинство по Его воле... которая проявляется через Судьбу. с одной стороны.

Лишая младенца Таинства Крещения, мы тем самым препятствуем действию Божественной благодати в ребенке. И оставлять его без защиты - опасно.
Да, ребенок не знает, что такое Церковь, каковы принципы ее устройства, чем она является для народа Божьего. Одно дело знать, что такое воздух, а другое дело дышать им. Какой врач откажет заболевшему преступнику в оказании медицинской помощи, сказав: сначала пойми причину твоего заболевания, а уж потом я буду лечить тебя?
Душа человека, по природе своей, - христианка, говорил Тертуллиан. Значит, стремление человека ко Христу, а не противление Ему, естественно для души.

Но. с другой стороны, человек имеет право выбрать другую религиозную конфессию.

Интересно эту проблему решают при инициации
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... &bvm=bv.57752919,d.bGE&cad=rjt
Которая делится на три группы.
Инициа́ция (лат. initiatio — совершение таинства, посвящение) — обряд, знаменующий переход индивидуума на новую ступень развития в рамках какой-либо социальной группы или мистического общества. Среди ритуалов перехода особое место занимают ритуалы инициации, или посвящения. История религии различает три категории посвящения — три типа перехода. Первая включает коллективные обряды, знаменующие переход от детства или юношества к взрослому возрасту (совершаются в возрасте 6-ти или 12–ти лет), а также ритуалы, проходящие индивидуально или в узких группах. Вторая категория обрядов включает все виды обрядов вступления в тайное общество или братство. Третья категория посвящения подтверждает мистическое призвание, которое на уровне первобытных религий представляет призвание шамана или вождя. Отличительной особенностью третьей категории посвящения является более сильное религиозное переживание, по сравнению с тем, которое выпадает на долю других членов сообщества.
Сущность и цель инициации всегда и повсюду одни и те же, различаются лишь способы адаптации её к месту и времени. Адаптация никогда не является продуктом чьей-либо фантазии; но, как адаптация традиционных форм в целом, она всегда происходит из «не-человеческого» источника; ибо вне его может существовать не традиция, не инициация, но только какая-нибудь из «пародий», столь часто встречаемых в современном мире, которые ни из чего не происходят и ни к чему не ведут.
Может быть и крестить трижды?
Нужно ли многоуровневое крещение? исходя из понимания того, что человек есть единство сознания, души и духа.
Miris
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев


#21 Miris » Пн, 9 декабря 2013, 12:13

крыгл писал(а):Человек использует сознание для действий .
Если он что то получил даром ,он во первых не будет это ценить ,воспринимая как должное .
Во вторых не поймёт куда надо стремиться .
Не сможет оценить результата поступков -следовательно сознание останется не развитым
это важный момент. И в этом случае ответственность ложится на его духовных родителей.
Miris
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#22 крыгл » Пн, 9 декабря 2013, 12:17

mrs Stern писал(а):это важный момент. И в этом случае ответственность ложится на его духовных родителей.
вот мы и получили уничтожение церкви в СССР
mrs Stern писал(а):ответственность ложится на его духовных родителей.
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#23 Miris » Пн, 9 декабря 2013, 14:22

да что уж тут говорить. Это проблема проблем - с одной стороны прерваны Родовые потоки на уровне религиозности. Поэтому так востребованы эзотерики типа Лазарева, Торсунова, Трехлебова...
Люди стремятся к духовности, стремятся реализовать свои духовные инстинкты. Ищут форму этой реализации. Но при этом, бывает, что следуя революционным стереотипам (религия - опиум для народа) , выливают вместе с водой и ребёнка.

Но с другой стороны, и положительное было в том, что произошел разрыв со старыми пережитками. Сформировались новые архетипы на основе старых. И мощь была в этом.
Miris
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#24 CYOKK » Пн, 9 декабря 2013, 14:25

mrs Stern писал(а):На первый взгляд, неразумно крестить человека, не умеющего выразить свою волю к крещению.

Точ также в европах говорят о половой ориентации детей: нужно запретить называть друг друга "мальчик - девочка", "он - она". Вот вырастет - определится! :-D
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#25 Miris » Пн, 9 декабря 2013, 14:25

кстати, про буддизм в СССР. Есть воспоминания одного деятеля, побывавшего в советское время в дацане где-то в Бурятии. Там, говорят висели лозунги типа "Да здравствует компартия СССР" :ninja:
ссылку поищу.

Добавлено спустя 58 секунд:
CYOKK писал(а):Точ также в европах говорят о половой ориентации детей: нужно запретить называть друг друга "мальчик - девочка", "он - она". Вот вырастет - определится! :-D
а что :-D в толерантной Европе примерно к этому все и идет.
Достигнешь половой зрелости - будешь сам решать кем тебе быть пассивом или активом :evil:
Miris
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#26 крыгл » Пн, 9 декабря 2013, 14:45

CYOKK писал(а):Точ также в европах говорят о половой ориентации детей: нужно запретить называть друг друга "мальчик - девочка", "он - она". Вот вырастет - определится!
не так ...я слышал что между девочкой и мальчиком есть физилогические отличия .. :? где то
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: О двойном (тройном?) крещении

#27 CYOKK » Пт, 13 декабря 2013, 13:52

крыгл писал(а):не так ...я слышал что между девочкой и мальчиком есть физилогические отличия .. где то


ФУУУ! Какой ты пошлый! Наверное гомофоб! Всякому сейчас известно, что природа зачастую ошибается и навешивает всякие ненужные прибамбасы или наоборот их лишает. А вот человеку самому посилам самому разобраться что именно он хотел бы от матушки-природы заполучить!

Я вот читала что Высший суд Евросоюза обязал страны, где ещё не принят закон о однополых браках, приравнять их права к правам пар, состоящих в традиционном браке. Так что если состоишь в Евросоюзе изволь считаться с геями и лесбиянками, они сейчас силища!
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: О двойном (тройном?) крещении

#28 крыгл » Пт, 13 декабря 2013, 14:51

CYOKK писал(а):
крыгл писал(а):не так ...я слышал что между девочкой и мальчиком есть физилогические отличия .. где то


ФУУУ! Какой ты пошлый! Наверное гомофоб! Всякому сейчас известно, что природа зачастую ошибается и навешивает всякие ненужные прибамбасы или наоборот их лишает. А вот человеку самому посилам самому разобраться что именно он хотел бы от матушки-природы заполучить!

Я вот читала что Высший суд Евросоюза обязал страны, где ещё не принят закон о однополых браках, приравнять их права к правам пар, состоящих в традиционном браке. Так что если состоишь в Евросоюзе изволь считаться с геями и лесбиянками, они сейчас силища!

Нисчем не согласен .
Есть рефлекс.Помните с лягушкой опыт .
То же и с инстинком .

Наличие органа и даст вектор инстинкта .
===========
И насчёт геев не согласен.
допустим природа ошиблас и у нас новое живтное .
Ну тогда и брак их должен иначе назыаться ...И они .

Есть мужчина ,есть женщина -это брак .

Есть пидорасы.
пассивный и активный -хорошо -давайте иначе назовём ..
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Пред.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость