За гробом то что?

[ku_ka_re_ku]

На какую?

viewtopic.php?f=3&t=14167&start=750

[dinoelk]

Грех переводится - мимо цели...

ты своими словами о причинах и следствиях...как переводится-мне не надо сообщать.

Грех - непослушание Божьей воле, гордость человеческая и все, из этого вытекающее...
Причиной являеся у каждого по разному...
Следствие - страдание, в большинстве случаев уже в этой жизни и потеря вечности , т.е. вечная смерть - небытие...

[ku_ka_re_ku]

вечная смерть - небытие...

...матрица...

[dinoelk]

вечная смерть - небытие...

...матрица...

Даже и не чистая балванка, потому как "в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."

[ku_ka_re_ku]

А как ты докажешь

только ложь нуждается в доказательствах..
ИСТИНА просто-ЕСТЬ!!!

Любовь-это не слова.

согласен..
но в слова мона вложить ЛЮБОВЬ!!!

[dinoelk]

А как ты докажешь то,что воля божия не человеческая придумка?

Доказывать не стоит, хотя при бааальшо желании, можно...

Если верить в осутсвие Творца, то легко поверить в отсутствие Его воли... ой заговорил, как м"уж куриц"... сорички
Это работа и исследование очень личностное каждого человека, а не чужое. Если доказывать, то не слёту. Если серьезно интересно, можно попробовать...

Но здаётся мне, что СКВО прикалывается над бедным, как говаривал Jeca, "сектантом"

[Василий Декармированный]

www.olazarenie.narod.ru/o_smerti.html

В частности, там эта вот книга:
ПЕРЕХОД. Последняя болезнь, смерть и после
(книга в Zip-архиве, 210кБ)

Содержание

Смерти нет

Глава 1
В настоящее время медицинская наука пересматривает свое традиционное понимание смерти. Новые данные говорят о том, что смерть не конец жизни личности, а ее переход в другие условия существования. Большинство людей XX века знают о смерти очень мало. Неизвестность пугает, и о смерти стараются не думать, принимая на веру материалистические теории. Материалистические теории о жизни и смерти. Они устарели и сменяются новым пониманием. Вселенная больше, чем только материя. Кто верит и кто не верит. Проявление жизни духа. После смерти тела жизнь продолжается.

Глава 2
Современная наука о смерти - молодая, но быстро прогрессирующая отрасль медицины. Новые данные. Смерть клиническая и смерть органическая. Попытки оживления умерших в древности. Современные методы реанимации. Доктор Раймонд Муди и его наблюдения. Недоверие к новым данным и его причины. К. Икскуль. Цитаты из Священного Писания. Несколько случаев, описанных в духовной и светской литературе.

Глава 3
Начало потусторонней жизни. Выход из тела. Две стадии восприятий. Аутоскопические восприятия. Жизнь продолжается. Наблюдения "со стороны". Попытки контакта с материальным миром. Пространство и время. Темный туннель. Появление света. Трансцендентальные восприятия. Свет. Показ прошлого (Первый суд). Встречи с бестелесными существами. Что видели там. Возвращение в тело.

Глава 4
Доктор Михаил Сабом и его проверочные работы. Несколько свидетельств о продолжении жизни после смерти тела. Сомнения. Необычность описанного. "Да, это было, но этого не могло быть". Часто ли это бывает? Трудность собирания материала. Новым знанием делятся неохотно. Его влияние на характер и образ жизни.

Глава 5
Новые данные науки о смерти. Их оценка. Что стало яснее и что нет. У всех ли будет жизнь за гробом? Восприятие за порогом: время и пространство, реальность восприятий, трудность понимания. Функция и материя. Эмоциональные и ментальные изменения личности. У личности не две жизни, а одна.

Глава 6
Попытки других объяснений. Материалистическое понимание бессмертия. Разум и мозг.

Глава 7
Вера и неверие. Наша мысль консервативнее и ленивее, чем мы думаем. Новое принимается неохотно. Внутренние и внешниепричины неверия. Удобство привычного. Неприятие абстрактного. Самодовольство безмыслия. Боязнь ответственности. Жизнь чужим умом. Что такое "ученый". Религия и наука. Борьба с религией в тоталитарных и демократических странах. Для познания истины рассуждения недостаточны, нужен опыт. Христианство о неверии.

Глава 8
Христианское учение о жизни после смерти. Архиепископ Антоний Женевский. Профессор и архиепископ Лука Войно-Ясенецкий. Еще два свидетельства. О смысле жизни и смерти. Две дороги. Возможности души ограниченны.


ПЕРЕХОД

Глава 9
Что такое смерть. Отсутствие научного определения смерти. Христианство о смерти. У нас одна жизнь, а не две; жизнь на земле и за гробом - непрерывный процесс. Сразу после перехода. Христианство и наука о начале жизни за гробом. Первый суд.

Глава 10
Священное Писание и христианские философы о жизни в загробном мире. Полнота жизненного опыта достигается двумя периодами жизни души - на земле и за гробом.

Глава 11
Мы смерти не знаем. Два отношения к смерти. Страх смерти. Современная цивилизация стремится не видеть смерти. Терминальная болезнь. Успокоительные лекарства. Доктор Елизавета Кюблер-Росс и ее метод изучения терминальной болезни. Можно ли разговаривать с больными о смерти. Одиночество смертельно больного. Путь к принятию неизбежного, пять стадий.

Глава 12
Терминальная болезнь меняет характер человека. "Смерть - последняя стадия роста". Предсмертные страдания. Смысл страданий. Христианство о страданиях и жизни души.

Глава 13
Страх смерти. Его неизбежность. Что нас страшит? Смерть праведников и грешников. Страх смерти и страх Божий.

Глава 14
Диагноз рака и диагноз неизлечимого рака. Время кризиса. Депрессия или преодоление? Несколько свидетельств. Терминальная болезнь: страдания, соблазны. Помощь Господа. Феномен "принятия". Образ жизни терминально больного. Молитва солдата. Молитвы.

Глава 15
Смерть не момент, а процесс, занимающий некоторое, иногда продолжительное время. Признаки смерти тела. Рано констатировать смерть трудно. Иссечение сердца для пересадки. Тибетская Книга Мертвых. Умирание. Постепенность перехода. Восприятия при умирании. Духовное зрение. Душа раньше покидает земную жизнь, чем умирает тело. Всегда ли нужно задерживать переход? Безболезненность перехода. Первые восприятия души в загробном мире. Изменения в эмоциональной сфере. Понимание приходит не сразу. "Я" смотрит на себя. Богословие о жизни души.

Глава 16
О скоропостижной смерти. Как умирать легче - скоропостижно или после болезни. Причины смерти. Внутренние причины смерти. Предчувствие или желание? Смысл смерти. Почему и когда? Страх смерти и предчувствие смерти.

Глава 17
Смерть детей. Дети знают, что они умирают. Эпизоды выхода души из тела. При переходе дети не одиноки. Есть ли смысл в смерти ребенка. Горе родителей. Изживание горя.

Глава 18
Уход за неизлечимо больным, не умирать - в больнице или дома. Чем можно помочь ему. О чем говорить. Молитвы.

Глава 19
Родственники умершего. Горе потери. Опасности сильного горя. Изживание горя.

[ku_ka_re_ku]

Василий Декармированный
ты то САМ что об ентом думаишь?
своими словами..кстати..можт в Киеве встречу организуем?.Я давно предлагал..там и пообчаемси..

[dinoelk]

давай.

viewtopic.php?f=7&t=14447&p=482078#p482078

Часть вопроса, не по теме, переехала сюда.

[dinoelk]

Василий Декармированный, как я понял, сие труды не противоречат учению ПЦ?

Для познания истины рассуждения недостаточны, нужен опыт.

Вот об этом с удовольствием послушаем.

[Jeca]

Проще как СКВО - нетути и все

Дык, он ж пред глазами всегда, и никуды от него не денешься. Как не выворачивайся – ты из него, ты в нем, ты им мыслишь, чувствуешь, ну и т.д. «Зачем» он, или «незачем» без разницы.
Вот у православия проблема – все, что вокруг не он. Все, что познаваемо – не он. Все, что общается – не он. Все что хочет нас видеть – не он. Нетути его в православии. Все, что когда либо было, есть, или будет найдено, услышано, увидено, познано – Богом не является – СЕКТАНТЫ, покупайте у них Бога – признавайте их власть, над Богом. А в христианстве как дела с этим?

но нашел Его таким, какой тебе больше подходит.

Возьми пластилин – делай из Бога, что хочешь. Можешь найти и любой др. «материал» - мысли, чувства, пение, движение, краски, умение любоваться закатом, умение быть. Бытие – вообще самый главный материал Бога, он одинаков везде.

Тогда может проще честно сказать, что христианство не вписывается в рамки твоего бога и не примазываться к христианству

Ещё бы – рамок то НЕТУТИ. Осознай это в «разговоре»…

его же опровергая?

Без рамок оно осыпается – плохой фундАмЕнт…

удовольствием послушаем.

Смотри – для лапши уши должны быть натренированные, а то обломаются.
В общее оглавления слишком «правильные» (для Васи), что не похоже на деяние Великого Инквизитора Василия Декарма - подвох однозначно, т.е. тут мыльные оперы «все мы овцы пред Богом», «страдания форева», «всем рабам христианства - скидки на мытарствах».

[Jeca]

Грех - непослушание Божьей воле, гордость человеческая и все, из этого вытекающее...Причиной являеся у каждого по разному... Следствие - страдание, в большинстве случаев уже в этой жизни и потеря вечности , т.е. вечная смерть - небытие...

"Большинство dinoelk верят в Бога. Они просто не верят в Бога, который верит в них.
Бог верит в них. И Бог любит их больше, чем они могут себе это представить.
Идея о том, что Бог когда-то давно стал нем как рыба, и прекратил обращаться к dinoelk – ложна.
Идея о том, что Бог разозлился на dinoelk и выгнал из Рая – ложна.
Идея о том, что Бог превратил себя в судью и будет решать, попадут ли dinoelkи а рай или в ад – ложна.
Бог любит каждого dinoelkа, который когда-либо жил, живёт сейчас и будет жить когда-либо.
Бог желает каждой душе dinoelkа вернуться обратно к Богу, и Бог не может потерпеть неудачу в реализации своего желания.
Бог не отделен ни от чего и ни что не отделено от Бога.

Нет ничего, в чём Бог нуждается, потому что Бог – это всё, что есть."

[Tatiyana]

А юмор принимается?

Идея старшего сына, воплощение моё.

[Brittany]

Tatiyana
Какая прелесть!!!

[dinoelk]

А юмор принимается?

Идея старшего сына, воплощение моё.

Отличный, здоровый юмор
Только вот Танечка, очень коментариеф Ваших хочется услышать по поводу сока таматного