кю или осипов о свободе

[крыгл]

сначала как положено комплимент
описание осипова тождества бог=любовь
хоть и многословен но "впечатляить"-"внушаить"
в принципе всё рассуждение сводится к простому силлогизму
1 человек создан по образу и подобию бога
2 бог как творец любит сотворённое им
3 следовательно и человек должен любить это
отсюда и понятие греха как уход от данного подобия -уход от любви
благость соответственно приближение к подобию или любовь
любовь как всемирный эквивалент -здорово

а теперь кю с вашего позволения
свобода
хочется сразу задать вопрос свобода как понятие существует или это просто прилагательное -некая характеристика которую применяют относительно права гражданства духовности личности и тд и тп
может быть пора разобраться что такое свобода а не склонять понятие где и как попало

давайте попробуем разобраться
1 стоят два человека около пруда один умеет плавать другой не умеет-кто из них свободнее(свобода передвижения)
очевидно что свободен тот кто умеет плавать
2 вывод свобода=умение
3 и дальше мы уже можем чётко определить что такое различные свободы

но главное здесь это то что свободу нельзя дать-ей можно только научить (научиться)
а то о чём говорит осипов(и весёлая мировая компания вместе с ним) -суть независимость

возвращаюсь к примеру что бы показать независимость
стоят двое около огороженного пруда -сломали ограду полезли в воду-один утонул другой и теперь боится воды

ps а вообще стыдно за жонглирование непонятыми терминами

[кабанчег]

хочется сразу задать вопрос свобода как понятие существует или это просто прилагательное

Имхо, есть такое понятие, и не одно.

может быть пора разобраться что такое свобода а не склонять понятие где и как попало

К сожалению, до нас была куча философов, которые очень любили потрепаца на эту тему.
Твое "пора разобраться что такое свобода" - звучит очень оптимистично


Как ты верно заметил, в контексте христианства термином "свобода" обычно называют независимость. Независимость от греха.
Христос говорил, что

всякий, делающий грех, есть раб греха

Тоесть человек, может иногда удержатся от совершения греха, применив силу воли.
Но все равно на уровне желаний, чувств, эмоций - остается рабом греха. То есть зависимым - не свободным.

Спойлер

И что такое кю?
И где ты его увидел?

[крыгл]

и нет алчущих правды и нет возлюби бога только сие

"Как ты верно заметил, в контексте христианства термином "свобода" обычно называют независимость. Независимость от греха.
Христос говорил, что

всякий, делающий грех, есть раб греха


Тоесть человек, может иногда удержатся от совершения греха, применив силу воли.
Но все равно на уровне желаний, чувств, эмоций - остается рабом греха. То есть зависимым - не свободным."

духовная свобода в контексте поста умение любить бога превыше...........
да и на других уровнях то же
не греховностью в питании например (обжорство)-является культура питания и умение питаться-и есть целая наука -диетология и тп-чему можно научить

в том то и беда что не христианство подменило понятие свободы понятием независимости-а изрядная весёлая компания ( )
эта компания может например побомбить ирак с целью принести то что принести нельзя -свободу(так ей учат-учаться)

да и наши красавцы не лучше

[кабанчег]

умение любить бога превыше...........

Для меня это изречение - бред. Слово "умение" в этом контексте звучит очень самонадеянно, горделиво. Поэтому провоцирует рвотный рефлекс.

[крыгл]

ага молитва как способ (умение) ощущения любви-например-

собственно об этом и пост-

[кабанчег]

молитва как способ (умение) ощущения любви

Эта деятельность о которой ты пишешь - это не молитва.
Это какая-то форма психотренинга. Мож это медитация на тему "как сильно я люблю Бога" ?

И какое представление о себе и об удовольствии формирует это занятие у человека?
Потом недайбог, что бы эта ценность была унижена... наркоманство какоето получается ...

[крыгл]

да как бы ты не молился-здесь всё равно будет ряд умений-начиная от самого понятия кончая знанием языка-причём даже если ты молишься на кабанческом языке который сам придумал -это всё равно умение

тема молитвы представление о себе и прочая к посту вообще не имеет отношения

[ИраТрис]

свободен тот кто не боиться- научиться плавать и научить плавать.кто боиться тоже свободен - просто не время или другое учение -ток ему нужно сказать не бойся ты обязательно научишся .
помню как меня учли плавать - кинули и в миг сначало страшно но миг и ты плывёшь .
для этого счас есть школы - там учат плавать .

[кабанчег]

крыгл

Вот, я тебя внимательно почитал, и понял следующее:

Свобода в чемто - это умение управлять этим.
Духовная свобода - это умение управлять своей любовью к Богу.
Абсолютная свобода - это умение управлять всей Вселенной.

Я тебя правильно понял?
Это и есть твой идеал свободы для человека?

Спойлер

Подумай, перед тем как отвечать.
Ведь счастья такая свобода тебе не даст. Ведь ты все равно будешь зависим от своих привязаностей.
Есть привязаности безобидные, и ты достаточно свободен (обладаешь умением), чтобы удовлетворить их.
Но со временем найдутся(если еще не нашлись) и такие привязаности, ублажать которые ты никогда не будешь уметь.
И именно они превратят твою жизнь в ад. Настоящий.

Тогда, может быть, стоит дать свободе другое определение? Как у Осипова?

[кабанчег]

ИраТрис
флудишь?
я тоже любитель этого дела

[крыгл]

умение ходить (форма свободы передвижения)-только с изрядной натяжкой можно назвать умением управлять ногами
умение управлять автомобилем -здесь правильно
отсюда ты почему то увидел только объективный элемент свободы-но не субъективный

умение любить полагаю-одновременно охватывает субъект и объект
духовная свобода полагаю сложна для точного определения-однако отличить её от независимости можно


ирис не флудит сколько я понимаю
пытается перевести вопрос в практическую плоскость
говорит о тождестве опыта и свободы-о страхе или лени или чём то ещё статичном барьере -мешающем накоплению свободы
мне просто сложно ответить ей
да страх есть часто оправданный
в примере с прудом-выход лягушатник -место где учатся плавать

[крыгл]

кстати о флуде-флуд интересен ракурсом
например сочетание грех-раб возможно имеет и обратную трактовку раб-грех-к этому посту конечно отношение слабое -потому что не раб то не значит свободный=но мысль изрядная -интригует

так что хрюкай раз любитель

[кабанчег]

отсюда ты почему то увидел только объективный элемент свободы-но не субъективный

Появились вопросы:
Что ты называешь "объективный элемент свободы"?
Что ты называешь "субъективный элемент свободы"?

[кабанчег]

так что хрюкай раз любитель

Ну, я стараюсь не отказывать себе в таком удовольствии

[крыгл]

умение говорить-писать ---------------выражение -субъект--------
умение слушать -читать----------------восприятия-объект---------общение
умение разговаривать -переписываться---хз-----связи-------------

ничего нового -разновидность троицы

[Валюха]

ничего нового -разновидность троицы

что ты вкладываешь в понятие

кю

в твоей трактовке..

[кабанчег]

умение говорить-писать ---------------выражение -субъект--------
умение слушать -читать----------------восприятия-объект---------общение
умение разговаривать -переписываться---хз-----связи-------------

ничего нового -разновидность троицы

К сожалению, мой мозг пока не готов к восприятию этой информации

[крыгл]

умение общения состоит из 1 умения слушать (воспринимать)
2 умения говорить (выражать)
3 умения говорить относительно услышанного (возможно умение анализировать)
получаем 1 от объекта
2 от субъекта
3 взаимодействие
получаем объективно субъективные связи

впрочем согласен тонкости здесь лишнее -достаточно 1 умения-а не его составных


троица
первичное деление всего
например
закономерное движение материи
пространственно временные связи
большая посылка малая посылка обобщение
взаимодействие противоположностей
количество качество скачок
тд


кю-киндзадзианский термин -ругательство принятое в обществе
ку-все остальные слова

[ИраТрис]

крыгл

так и есть - я о двух малышах рассказала .оба они свободны от моего опыта .
страх?- скорей тут ответственность за малышей .
в моём же случае - кинули и я поплыла - просто около меня сильный пловец .который знал что делает .крыгл

кабанчег

[крыгл]

ага гусь свинье не товарищ -ну я полетел