Италия: Путешественники сборная ФДК))

[Марианна]

Значит так делаю тему и приглашаю СТ и Дину, пусть каждый расскажет о своем путешествии что захочется. Ну и возможно кое-где дополним друг друга

Добавлено спустя 14 минут 2 секунды:

Спойлер

У меня честно говоря до сих пор перед глазами все голубое, белое и солнечное Обожаю Италию со всем ее очарованием.
Ложусь с книжкой почитать и мрачно, кровать это совсем не пляж, и нет больше шелеста волн, горячего песка, приглушенного гомона разноязычных голосов вокруг...

Но самое интересное что в этот раз приехав туда, было слегка прибитое состояние и ноль эмоций...Пока все потихоньку не раскачалось и опять пошло обычное радостное ощущение отпуска. Уезжать уже совсем не хотелось))

Про Чезенатико я уже много рассказывала, поэтому наверное запощу всего лишь пару фото

[СТ]

Про туалеты и дороги.

Спойлер

дороги железные.
Как я говорила, надо очень внимательно относиться к расписанию на жд. Если вы увидели * около времени отправления/прибытия, то читайте сноску! обязательно будет подвох.

Вот например:


если присмотритесь в период 12 часов. Все, кроме одного - со звездями. Это значит, что в воскресенье будет только то, что без звезди. И это интерсити, то есть билеты будут в 5 раз дороже, чем на обычную электричку. Но зато придем все вовремя. А вот электрички опыздывают и на 5, и на 30 минут. Периодически.

Электричка внутри как страые, так и новые: вот это новая, едем с пляжа в Синегалии


в них есть табло, объявляют остановки на английском и итальянском. Но в тарых такого нет, могут не объявить ничего. Но рахобраться не трудно, перед остановкой замедлятся ход и всегда есть время сориентироваться.

Как правило, на жд станциях есть кафетерии (в воскресенье на маленьких может не работать). Кофе, как я говорила, везде можно пить смело: он будет как надо. И стоимость такая же, как везде.
Билеты можно купить как в автомате, так и в кассе. В автомате удобно, если знаешь расписание. Если нужно уточнять - то в кассу. После покупки билеты обязательно валидировать!!! специальные автоматы, есть около касс и на патформах, нужно засунуть и там компастируют и пишуть время валиации. После валидации билет действиетелен в течение 6 часов, о чем написано на билете. По-итальянски

Типичная маленькая станция. Все станции (навигация, таблички - все в едином стиле по всей Италии).



Жд билеты на региональные электрички дешевле автобусов. Автобусы в Италии для меня вообще отдельная вселенная.
Все туалеты на станциях бесплатны. Я удивлялась их чистоте. Да, с вариациями - раз на раз не приходится, но в общем случае - довольно чисто и все есть. На больших станциям в Милане, и особенно в Риме (там самые худшие туалеты в Италии) поддерживать сложно. Зато небольшие города (Ези, Комо, Сенигалья, ...) все на высоте.

[Марианна]

СТ, кстати насчет валидировать( это как раньше в трамваях надо было прокомпостировать билет), я бы тоже не догадалась без своего итальянского помощника) Обратно не успела купить билет в автомате, пришлось в поезде, т.о. туда билет стоит 2 евро, обратно 7,50 Вот насчет объявления остановки, этого не было ни туда ни обратно...Поэтому я включила гугл карту и следила где моя точка находится на данный момент)))
Кстати вышла на станции Гаттео, сделала пару фото и заодно тип попался колоритный, который в ответ решил попозировать фото

Спойлер

Спойлер

[СТ]

Марианна, ага, чтобы ему на Ламборгини не попозировать-то ктоб еще на него внимание обратил, а тут дама шикарна с фотоаппаратом

Добавлено спустя 45 секунд:
а белый мотороллер - классика и символ Италии - Vespa.

Добавлено спустя 1 час 8 минут:
Про туалеты

Спойлер

Они разные и, как ни странно, ими пользуются по-разному.
Пока жила в Комо, очень мне нравилось то, что кран не надо открывать руками: внизу раковины есть педаль. Нажал ногой - полилась вода. Гигиенично, экономично, удобно и т.д.
В барах женский туалет, как правило, закрывают на ключ, который хранится у бармена, или если всего один туалет; поэтому ключи надо спрашивать. Делается то для того, что мужской туалет как правило менее требователен к гигиене, и чтоб мужчины не писали в женский горшок ну и вообще для поддержания порядка. Мало ли кто там по барам шатается...
В пиццериях и прочих заведениях хорошим тоном является пеленальный столик. Часто в ресторанчиках вечером ходят семьи с грудными и очень маленькими детьми, и для них все должно быть предусмотрено. Я считаю, что это очень правильно, такие вещи: если хотите посетителей, то создайте удобства, а Италия - очень семейно ориентированная страна.
Самые ужасные туалеты в Риме. Без комментариев
Все остальное - зависит от тех, кто обслуживает и сколько народу проходит.
Это что касается гигены.
По дизайну.... ну что я могу сказать. Там есть все, но мало икеи (в смысле той простоты что продается по всему миру). Я имею ввиду, если есть пространство, то его надо обустроить удобно и КРАСИВО. Особенно если это частная территория (ресторан, бар и т.д.)
чего я только не видела.
Но самое поразительное зрелище меня ждало в Автогриле, когда мы ехали из Ези в Комо и обратно. Вдоль автострады стоят места отдыха, где можно поесть (кафетерий, реторан), купить вещи, еду и прочее, принять душ, сходить в туалет (душ и туалет бесплатно, ессно, поскольку трассы сами платные). В общем для далеких путешественников и дальнобойщиков. Называется эта сеть Автогриль.
В одном из низ зашла я в туалет. Вернее, в коридор с черными стенами, глянцевым черно-серебристым потолком, нижней подсветкой и неоновым желто-зеленым полом... я подумала, что попала в ночной клуб. Нет, это был всего лишь коридор в души и туалеты... двери из толстого стекла, дальше пол делал разграничение на мужскую и женскую зону. Несмотря на прозрачность дверей, была видна во внутренних помещениях только стена, без интимных подробностей в виде умывальников или рядов дверец.... все спланировано таким образом, что виден пол цветной, глянцевый потолок, черные стены и стеклянные двери... ну и значки, обозначающие М, Ж, душ.... захожу по назначению с полом цвета фуксии: направо ряд умывальников, зеркал и все с датчиками, включая дозаторы мыла. Никаких нажимов и крантиков. Нет кнопок.



я была там на несколько секунд одна, поэтому сфоткала. А так по коридорам ходят толпы народа....
Сам туалет меня потряс: там двери в кабинки были тоже стеклянные. Черное стекло. Я думала, что за фигня, но оно было абсолютно не прозначное, просто отражало подсветку. Я оторопела, когда подумала про прозрачность стекла, и именно это меня слегка потрясло
В общем, я поняла, что хорошие надежные материалы могут так выглядеть и что считающаяся хорошим тоном икея в подобных местах - не самое лучшее решение.

Кстати, я ни разу не видела платных туалетов в Италии. Нигде.... вероятно, они где-то есть. Но это не практика.

[Y-ina]

Как обычно, пришла Дина и рассказала о других туалетах.
Чаще я встречала туалеты платные, чем бесплатные. Так сразу трудно упомнить, где именно и сколько я платила, что-то упущу. Но что помню, напишу.
На Миланском вокзале с туалетами проблемы. На самой верхотуре, идти по указателям с самого низа. С трудом нашла, вход - 1 евро.
В Неаполе на вокзале в подвале. Вход - 1 евро.
В церкви сегодня в Генуе - 50 центов.
В Сиене в Дуомо - 50 центов.
На вокзале в Анконе - 70 центов.
На вокзале в Римини - 60 центов.
Если что вспомню еще, добавлю.

[Марианна]

Y-ina, фотки запости из того хостела

[Y-ina]

добавляю.
Туалет на Перуджийском вокзале я искала и днем с огнем, и вечером со свечкой. Не нашла, хоть убейте. Указатели выучила наизусть - нет.
В Спелло туалетов нет. Это и понятно, станция крошечная.
В Ассизи туалет 50 центов рядом с церковью Франциска.

Добавлено спустя 33 секунды:

фотки запости из того хостела

ага

[Марианна]

У меня к сожалению такой достоверной фотки из туалета как у СТ нет Не скажу что я не хотела сфоткать, хотела, но тут пришел хозяин кафе и мне стало неудобно при нем фотографировать туалет...
Поэтому что успела))
Кафе находится в стене городской, в Сан-Марино, поэтому все остальное, внутренне помещение тоже находится в стене. Поэтому вход в туалет больше похож на пещеру чем на обычное помещение и при этом приходится нагибаться.

Спойлер

Вот тут видно позади меня часть стенной кладки

Спойлер

[Y-ina]

платный туалет - это прекрасно. хуже, когда нет никакого туалета.
Приехала я в прошлом году в Падую после обеда. Музеи начали закрываться да я в них и не стремилась, т к город надо было успеть осмотреть.
Не помню, что там с туалетами на вокзале, он в отдалении от центра, а вот в городе туалетов нет. Я уже кусты начала искать, но какие кусты в каменном городе? В общем, пошла назад к вокзалу, обнаружила открытый музей и в нем туалет. Как не много нужно в жизни для счастья!
В общей сложности искала часов 5.

[Марианна]

платный туалет - это прекрасно. хуже, когда нет никакого туалета.
Приехала я в прошлом году в Падую после обеда. Музеи начали закрываться да я в них и не стремилась, т к город надо было успеть осмотреть.
Не помню, что там с туалетами на вокзале, он в отдалении от центра, а вот в городе туалетов нет. Я уже кусты начала искать, но какие кусты в каменном городе? В общем, пошла назад к вокзалу, обнаружила открытый музей и в нем туалет. Как не много нужно в жизни для счастья!
В общей сложности искала часов 5.

Это да, только если ты не оказался перед туалетом без 50 центов а рядом мнутся два мелких, которым срочно просто надо!

[Y-ina]

Марианна, я и крупная не проходила мимо клумб.

[Samersen]

Сходства мало если честно

Спойлер

Спойлер

[СТ]

Хм. Я вот Дину даже комментировать не буду; видимо мы ходим в разные места. видим разных людей и едим разную еду, пребывая территориально в одной и той же стране. И я очень рада, что я не пересекаюсь с той вселенной, там как-то все очень плоо, суда по описаниям

[Марианна]

Вот кстати не отрываясь от темы про туалеты, 50 центов и то как субъективно мы все видим по жизни
Возвращаясь из Италии машина стала вдруг глохнуть слегка, неясно в чем дело, а мы как раз переехали границу, уже Австрия, остановились на автостанции, муж решил протестировать авто, а малым понадобилось в туалет. Кошелек остался в машине, у меня ни цента, малым срочно в туалет, а там вход платный, с автоматом, бросить денежку, вытащить билет, потом пропускает тебя...И еще камера сверху с надписью типо не пытайтесь прорваться бесплатно!!!
А малым прямо срочно надо! Я прошу старшего сбегать на заправку взять деньги из машины, а сама стою и подбадриваю малых потерпеть еще чуть. Мимо идут люди в туалет, много людей, все смотрят на нас удивленно, типо че стоим перед туалетом. А малые маятся уже, я в этот момент подумала, ну неужели ни у кого не проскочит мысль спросить не нужна ли нам монетка...Просто на тот момент мне казалось что это же очивидно, что нам надо, а нет монетки.
Прибежал старший. Все сходили, выходим, проходим мимо тетки с двумя детьми перед туалетом и я уже почти поднялась на последнюю ступеньку даже не обратив никакого внимания на эту тетку, а потом обернулась и присмотрелась почему они там стоят, может тоже монетки нет. Оказалось ждут третьего малыша из туалета. И я подумала что если бы вот так стоял кто другой без монетки, я бы даже внимание не обратила, если бы не мой стресс с малыми на грани фола и не подумала бы а вдруг надо предложить помочь.
Но пока я была в стрессе я даже слегка разозлилась на таких невнимательных людей)
И еще раздражение пошло, что в Австрии почти все туалеты платные а в Италии бесплатные плюс камеры на входе)))

[СТ]

Про автострады

Спойлер

Автрострады здесь неплохие. Строение стандартное: если идет скоростная магистраль (autostrada), то рядом идет второстепенная - strada statale.
Автострады все пронумерованы, как это принято во всем мире - литера и номер. По Адриатике идет А14 - от Венеции до Бриндизи (Апулия), в середине идет ответвление на Болонью, а далее от Болоньи - На Милан (А1) или Рим.
Все автострады платные. Мы по маршруту Анкона-Болонья-Милан-Комо (около 500 км) заплатили порядка 30 евро.
Покрытие дорог отличное, в дождь не бывает луж. Как минимум 2 полосы в одну сторону, а в среднем 3 на большей части пути. Огорождения ии очень информативные табло - показывает сколько минут ехать до основных пунктов съезда.



Скорость до 130 км/ч, правую сторону не занимать - там съезды

По пути стоят Автогрили, где отдыхают, едят, ну и все остальное. Цены повыше, чем в обычно, но не много.



Все старые города строились вокруг центров, то есть каждый город, если это не порт, имеет кольцевую автодорогу....
Вот МКАД - Миланская кольцевая автодорога, а также есть и БКАД - Болонская кольцевая автодорога, и даже ФКАД есть.
На МКАДе все съезды пронумерованы. А так - фиг отличишь (сравниваем с картинкой №1 )



Аборигены КАДы называют тангенциале (tangenziale).

А рядом с автострадами идут двухполосные страды статале (strada statale - SS с номером же) - государственные и бесплатные автодороги. Они бесплатны, ограничение 90км/час... съезды не огорожены ничем. Автогрилей нет. Периодически тащатся фуры, собирая хвосты из остальных. Но покрытие все равно хорошее, а свернуть можно в тратторию. И увидеть страну, как ее не увидишь из-за ограждений автострады.

Но есть еще одна категоря дорог - SP (strada provinciale) - дороги местного значения. Могут быть однополосные, ограничения по знакам... и Бог знает , как их показывает навигатор: одна полоса среди холмов, и кажется, что за поворотом уже нет ничего. Кто хочет реально попасть в красивейшие места помимо крупных городом, пользуется ими.

[Марианна]

Кто хочет реально попасть в красивейшие места помимо крупных городом, пользуется ими.

Я пару раз специально выбирала на навигаторе такие дороги, например в Сан-Лео так ехали, красота необыкновенная! Или в Урбино тоже самое, холмистые, с горами по краям, деревеньки живописные, поля и зелень. Теряли от полчаса до часа, но не жалко А вот чего реально стоит избегать это приморских дорог, там и скучно и движение такое активное что едешь как черепаха.

[Y-ina]

да. нормальные люди едут на машине. а ненормальные на топтобусе

[Марианна]

СТ, и кстати еще интересный момент, в Сан-Марино стоят на улицах регулировщики, как в старые добрые времена)) в желтой форме и перчатках.
Один из таких направил нас в гараж, а там такое устройство интересное, паркуешься на держатели как в тех.сервисе, твою машину поднимают вверх, под тобой паркуется еще некто)) Ну мы призадумались, что-то тут не так, стали разглядыввать тачки, у них у всех на лобовом стекле бумажка с называнием отелей), оказалось это гараж трех отелей соседних и понятное дело просто так машину туда ставить запрещено
Фотка не моя

Спойлер

[СТ]

Марианна, о это не итальянцы вовсе, это прям сан-маринцы!!! с гербами и в национальных цветах!

[Марианна]

Марианна, о это не итальянцы вовсе, это прям сан-маринцы!!! с гербами и в национальных цветах!

Та прям чистые сан-маринцы! Без единой капли итальянской крови! Просто итальянцы их в осаду взяли.

[Сурия Каур]

Марианна, слушай, я была в Сан-Марино, это что считается отдельное государства как Ватикан?