Вопросы к Ярогору.

[обычный]

Ярогор , не совсем понятно иногда что именно ты имеешь ввиду.
Давай рассмотрим твои взгляды более детально.
В отдельной теме, потому что поверхностное ознакомление в других темах мало помогает всё ухватить.

PS Основы миропонимания от Ярогора :

phpBB [media]

[Ярогор]

ku_ka_re_ku, подобных историй (притч) достаточно много. Из твоего краткого описания непонятно, о какой идёт речь.

[ku_ka_re_ku]

о какой идёт речь.

по дороге на рынок мужик обменял (путём частых обменов) корову на гнилое яблоко(или чтото другое) но жена всё его хвалила и оправдовала..в итоге мужик пришёл домой с неимоверным богатством..

[обычный]

это демонстрация твоего неумения воспринимать инфу. Учись!

Почему я должен усваивать предлагаемую тобой информацию?

[ku_ka_re_ku]

Прошу прощения у Ярогора..Его тема..

Спойлер

Почему я должен усваивать предлагаемую тобой информацию?

Ты НЕ Должен ничего..
НО..
разговор (взаимопонимание)подразумевает поиск соприкосновений..если требуется,то и ознакомление(с уточнениями верного усвоения) с новой инфой..
иначе всё блаблабла..

[Ярогор]

Прошу прощения у Ярогора..Его тема..

Ваще-то тему открыл обычный
Но на первых же страницах сдулся, а теперь всё плачется, что его кто-то напрягает быть должным

[обычный]

Ярогор, оценить как умствование - сдуться?

[обычный]

Ярогор, на вопрос-то всё-таки ответишь?
/viewtopic.php?f=3&t=29452&start=780#p2068397

[Ярогор]

обычный, а шо здесь отвечать-то?
ku_ka_re_ku за меня ответил, а ты всё петушишься.

Взаимопонимание (вот та самая твоя любимая "гармония") подразумевает определённое состояние - готовность как воспринимать инфу, так и выдавать её в той форме, которую воспримут. При невосприятии используются другие методы...

[обычный]

Ярогор, ознакомиться - это разве усвоить?
Ты ведь усвоить предлагаешь...

[Ярогор]

Моё дело - предложить, твоё - отказаться, а не распускать тут сопли по поводу того, что кто-то тебя заставляет долженствовать.

Да и понять, почему не усваивается - это как задать вопрос, несущий половину ответа.

[ku_ka_re_ku]

Ваще-то тему открыл обычный

ты про сказку не забыл?..Я там выше дополнил описание..

[обычный]

Моё дело - предложить, твоё - отказаться

Уже более здраво рассуждаешь.
Вот ещё научишься не распускать сопли от того, что не удалось навязать кому-то своё - ещё лучше будет.
А уж если вообще перестанешь своё навязывать - это уже будет прогресс.

[Ярогор]

ты про сказку не забыл?..Я там выше дополнил описание..

Не встречал.

ЗЫ. Суровый челябинский мужик настолько суров, что свои сопли никому не отдаст.

[ku_ka_re_ku]

Не встречал.

бум искать..

[Ярогор]

Прочитай, не поленись.

Скачал, прочитаю, отпишусь.

Ну что, почитал...
Если бы не знал, как работают абстрактные ментальные структуры - завлекло бы
А так - лукавое мудрствование. Увы...

[Miris]

А кто возражает против большой роли подсознания?
Понимание подсознания как совокупности ментально-астральных тел сущности (начало этой темы)

это понятно. Я пытаюсь сказать, что рассуждающий человек всегда должен делать скидку на то, что его рассуждения - есть только часть человека. И эта часть неразрывно связана с подсознанием. Если коротко: делать скидку на субъективность.

Скачал, прочитаю, отпишусь.

ОК. буду ждать. мне интересно твое мнение. (хотя я примерно предполагаю, что ты напишешь )

[ku_ka_re_ku]

Я пытаюсь сказать, что рассуждающий человек всегда должен делать скидку на то, что его рассуждения - есть только часть человека. И эта часть неразрывно связана с подсознанием.

ЧелоВек не имеет ПОДсознания ибо Волен...по определению Образа ЧелоВек..если хотите ..Свободный от кармы СоТворец..мыслящий и Творящий оперируя ЗНАНИЕМ(СоЗнанием)..а всё неосознанное не применяет до полной проверки и осознания по плодам..привнося в инструментарий Творить,либо отвергая как непотребное(вредное) в процессе...
хотя Я приемлю некое "подсознание" у Женской(праобраз творения) части населения..но называю Это проще..Здоровый Эгоизм как элемент развития мироздания..Желание Получать..как противоположность Желанию наполнить(Мужская половина)

[Ярогор]

Я пытаюсь сказать, что рассуждающий человек всегда должен делать скидку на то, что его рассуждения - есть только часть человека.

Игорь Калинаускас. Наедине с миром
Твои попытки сказать достаточно хорошо здесь описаны.
Но вопрос не в этом. Взять того же Кузанского (краткое мнение о котором изложено чуть выше). Пусть будет это и "частью человека", но эта часть имеет принципиальное значение.
О работе и влиянии абстрактных ментальных структур я уже на форуме писал. У Кузанского (как и у всех идеалистов) как раз случай того, что его абстрактные представления о том же познании по сути такие же, как представления о линии горизонта - само понятие существует, а реального объекта (горизонта) как такового нет.

[Miris]

ku_ka_re_ku, в идеале - да!. Реально - человек не настолько совершенен. И это неплохо бы помнить, чтобы не наворотить дел.

У Кузанского (как и у всех идеалистов) как раз случай того, что его абстрактные представления о том же познании по сути такие же, как представления о линии горизонта - само понятие существует, а реального объекта (горизонта) как такового нет.

кстати, о линии горизонта. В этом смысле мне размышления философов о конкретных вещах видятся менее адекватными, чем у философов, рассуждающих об абстрактных вещах.

стерла.

[Ярогор]

мысли пришли в голову

Или получен вот такой результат размышлений...

абстракцию по поводу абстракции

Напомню со второй страницы этой темы:
Знание есть ни что иное, как осмысленная и понятая нами информация, полученная через органы чувств о происходящем вокруг и внутри нас.
Тогда абстракции по поводу абстракции есть часть знаний о происходящем внутри нас.
И эти знания в озвученном виде будут выглядеть так (повторял во многих темах): абстракция является реальной ментальной структурой сущности, участвующей во взаимодействии сущности с окружающим миром.

Вот, что такое горизонт?

А хотя бы Вики почитать: Горизонт слабо?
И абстракция здесь участвует как ассоциация, возникающая в процессе воспринимания её (линии горизонта) челом глазами. А дальше идёт проверка этой ассоциации в разных местах наблюдения. Именно осмысление того, что линия горизонта, наблюдаемая в одной точке не наблюдается при перемещении наблюдателя в точку предыдущего наблюдения линии горизонта даёт понимание условности этой линии - т.е. её абстрактности.
И это - естественный и нормальный процесс познания.