Встреча форумчан в Москве эту субботу.

Список разделов Прочее Беседка Встречи форумчан

Описание: Это подфорум для хранения тем с прошлых встреч форумчан и организации новых встреч. Давайте чаще встречаться!

#1 Человеков » Вт, 13 августа 2013, 23:00

Предлагаю всем желающим и дружественно настроенным форумчанам встретится в Сокольниках. 17 числа августа месяца днём. Будет точно Папа Карло, я и Стелла. Планируется встреча На свежем воздухе. Пишите тут, кто желает прийти.

Встреча в 14.00 17 августа 2013 г.
Идут на Встречу:
Папа Карло
Крыгл
Человеков
Стелла

.....
Человеков M
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца


#441 gosha » Чт, 22 августа 2013, 20:35

крыгл,
пока писал - вы ответили .
тээээкс .
почитаем .
отвечу позже .
спасибо .
gosha

#442 9999 » Чт, 22 августа 2013, 20:42

Знаете товарищи , всё что, говориться к другому, все те мысли , ...как бы, применяй к себе , чего получится? .....

ожидание "вознаграждения "
например ...

нет.....хорошо ....допустим , просто поговорить ....
что доказать, что научить?

или так ?

спасибо .....

всем

:smile:
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

#443 крыгл » Чт, 22 августа 2013, 21:11

9999 писал(а):всё что, говориться к другому, все те мысли , ...как бы, применяй к себе , чего получится? .....
Давайте на примере .
вот с Гошей был диалог .
по медитации -моливе,-что лучше проводит волю бога(утрированно)
в процессе обсуждения выяснилось ,что простая башка -иллюзия,существует создание предпосылок для введения в голову воли бога .

Этот диалог дал расширенное понимание как молитвы ,так и медитации .
==============
И что значит ваше применить ? ..
первоначально Гоша отстаивал молитву ,я стоял на позиции Кришнамурти ...
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

#444 Stella » Чт, 22 августа 2013, 21:14

крыгл писал(а):кстати вопрос Стелле и Человекову ,они согласны пригласить кукарека опять на встречу ? ...я сомневаюсь

а почему и нет? На форуме просто многие позволяют себе говорить то, чего не сказали бы в реале.
крыгл писал(а):Этот человек ведёт себя как баба ,и думает так же ,и не надо меня с ним сравнивать .
Он вряд ли отмоется .

вот очень сомневаюсь, что ты тоже самое сказал бы ему в глаза :)

не знаю о чем вы тут конечно спорите, я не читала вашей полемики... я тоже не во всем согласна с... много с кем могу быть не согласна, но можно при этом же сохранять нормальные отношения и уважать право человека иметь другое мнение
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

#445 крыгл » Чт, 22 августа 2013, 21:19

Stella писал(а):
крыгл писал(а):кстати вопрос Стелле и Человекову ,они согласны пригласить кукарека опять на встречу ? ...я сомневаюсь

а почему и нет? На форуме просто многие позволяют себе говорить то, чего не сказали бы в реале.
крыгл писал(а):Этот человек ведёт себя как баба ,и думает так же ,и не надо меня с ним сравнивать .
Он вряд ли отмоется .

вот очень сомневаюсь, что ты тоже самое сказал бы ему в глаза :)

не знаю о чем вы тут конечно спорите, я не читала вашей полемики... я тоже не во всем согласна с... много с кем могу быть не согласна, но можно при этом же сохранять нормальные отношения и уважать право человека иметь другое мнение
не вопрос стела
могу сказать
могу дать в *****
могу руку сломать ...-впрочем полагаю что он и без меня потеряет трудоспособность

в этом нет проблемы ...никакой

а данная дискуссия несколько отличается от любых других-бессодержательностью
всё это на пустом месте .

из чего я лично заключаю довольно много
от цели которая для него форум в частности и религия -философия вообще
до конкретных мотивов поступков

власть там использование и прочее дерьмо
Последний раз редактировалось крыгл Пт, 6 декабря 2013, 14:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: 3.12
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

#446 gosha » Чт, 22 августа 2013, 21:46

крыгл, лекцию прочёл .
своего ответа не получил .
вот - нацарапал тезисы из лекции -
Спойлер
В глубинах человеческого «Я» хранится истина, которая для христиански мыслящего философа, несомненно, является образом и подобием Божьим внутри каждого человека.

Но для того, чтобы увидеть нечто как единое связное целое, нужно находиться вне этого целого. Для того чтобыпонять мир как целое, нужно выпасть из него.

Область, в которую мы отрешаемся, и дверью в которую служат трансы в понимании М. Эриксона, есть зона, которая делает человека человеком.

Наркотики лишь симулируют пребывание в таких точках. Опьянение — это состояние лишь по форме напоминающее транс, но лишенное главного — содержания этого состояния. Опьянение не дает «лучу из бесконечности» прорваться в область сознания.

Значит, эти люди пили не для того, чтобы ощутить вкус алкоголя или мышечную расслабленность, а для того, чтобы испытать некое особое психическое состояние?

Вещество в этом случае является лишь симулякром, позволяющим пережить иллюзию транса. Но «точка Розанова» в состоянии опьянения будет «забита» химическим веществом точно так же, как она забита «вещью» на второй нашей схеме.
дело вот в чём .
мне наплевать , какой чел" истинный" ( вторая воронка )
не про то я .
почему у некоторых срывает крышняк и они превращаются в полное дерьмо ( когда пьяные ) ?
потеря контроля ?
тогда зачем эти пуки , что бы не выпадать из массы " порядочности " ?
пусть это и не истинное лицо чела , но оно есть и присутствует .
или как ?
gosha

#447 крыгл » Чт, 22 августа 2013, 22:00

gosha писал(а):gosha
Мы с вами говорили являются ли поступки истиными ,от Я ,

доктор вводит понятие аутентичности .
Аутентичность (др.-греч. αὐθεντικός — подлинный) относится к правильности начал, свойств, взглядов, чувств, намерений; искренности, преданности

Определяет он это через связь с богом .
И показывает на схеме как связь с богом(я-бог) заменяется иллюзией аутентичности ,то есть ,в случае с наркотиками я-наркотик .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

#448 крыгл » Чт, 22 августа 2013, 22:06

gosha писал(а):дело вот в чём .
мне наплевать , какой чел" истинный" ( вторая воронка )
не про то я .
почему у некоторых срывает крышняк и они превращаются в полное дерьмо ( когда пьяные ) ?
потеря контроля ?
тогда зачем эти пуки , что бы не выпадать из массы " порядочности " ?
пусть это и не истинное лицо чела , но оно есть и присутствует .
или как ?
А здесь вы говорите о слабости его позиции ,я то же думал об этом .

Ну со срыванием крыши ясно .
Если воронка забита ,...откуда нравтвенность ,а мораль не работает отключена .

Здесь вот в чём фишка .
Алкоголь как цель или как средство можно рассматривать .
Есть есть цель за алкоголем ,например познание ,или диалог .то этот симулякр-переходник .

"Пейте вино это кровь моя"
Целью является Иисус ,например ,а вино средство .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

#449 gosha » Чт, 22 августа 2013, 22:52

крыгл писал(а):Ну со срыванием крыши ясно .
Если воронка забита ,...откуда нравтвенность ,а мораль не работает отключена .
для меня не совсем это ясно .
воронка забита , но мораль и нравственность работает ( когда трезвый )
у меня друг такой . прекрасный чел - мы вместе очень долго .
были моменты очень неприятные ( когда он напивался ) открывался другой человек - совсем другой .
плохой - злобный - горделивый .
крыгл писал(а):Алкоголь как цель или как средство можно рассматривать .
Есть есть цель за алкоголем ,например познание ,или диалог .то этот симулякр-переходник .
у меня практика показывает , что это всегда ( не сразу конечно ) ведёт к одному - стремление замутить мозги .
или как в лекции -
Значит, эти люди пили не для того, чтобы ощутить вкус алкоголя или мышечную расслабленность, а для того, чтобы испытать некое особое психическое состояние?
gosha

#450 Nadin » Чт, 22 августа 2013, 23:12

gosha, У меня есть подозрение, что чел нормален именно в относительно нормальном состоянии. А когда ужратый в кашу, или под веществами сильными, то уже и не чел вовсе. Вот как можно по этому состоянию судить или использовать эти странные деформированные приходы в созидательных целях?
Nadin

#451 Y-ina » Чт, 22 августа 2013, 23:29

крыгл писал(а):не вопрос стела могу сказать могу дать в *****могу руку сломать ...-впрочем полагаю что он и без меня потеряет трудоспособность в этом нет проблемы ...никакой а данная дискуссия несколько отличается от любых других-бессодержательностью всё это на пустом месте .из чего я лично заключаю довольно много от цели которая для него форум в частности и религия -философия вообще до конкретных мотивов поступков власть там использование и прочее дерьмо
ну вы и северный олень...
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: горный скорпион

#452 Папа_Карло » Чт, 22 августа 2013, 23:55

Nadin писал(а):что чел нормален именно в относительно нормальном состоянии.

Эх, а я станавлюсь значительно лучше, когда выпью.... :(
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

#453 9999 » Чт, 22 августа 2013, 23:57

крыгл писал(а):И что значит ваше применить ? ..
а применить , очень просто , вот например, мне с Ку , не о чём говорить ... :smile:

хотя , я как Гоша, не читал, ваш диалог в этой теме .

мне вообще , редко , хочется говорить .....у меня мало энергии сейчас .

:smile:

но немного , обидно , когда как бы ......слово, не могу подобрать ...."наежают" на человека ......

ну да . ладно, на всё воля Бога
???
:smile:
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

#454 крыгл » Пт, 23 августа 2013, 0:06

gosha писал(а):для меня не совсем это ясно .
воронка забита , но мораль и нравственность работает ( когда трезвый )
у меня друг такой . прекрасный чел - мы вместе очень долго .
были моменты очень неприятные ( когда он напивался ) открывался другой человек - совсем другой .
плохой - злобный - горделивый .
Что здесь не понятно .
мораль понятия,нравственность чувство,реальность ...
когда напивался -понятия не держали ...
gosha писал(а):у меня практика показывает , что это всегда ( не сразу конечно ) ведёт к одному - стремление замутить мозги .
или как в лекции -
Бывает и так .Проблема спивающихся гениев .Когда постепенно вытесняется поход в воронку симулякром .
Сначала пили для выхода ,в генальность ,а потом ради пития .

вообще может сложнее ,даже наверняка сложнее .
Хотя лекция -хорошая.
Я полагаю что этот симулякр и есть сатана .
И хороша она тем что не разделяет вещизм от алкоголизма .
Можно так же за понятие зацепиться ,например...

Y-ina писал(а):ну вы и северный олень...
я ещё хуже
впрочем мне поступила новая инфа относительно субъекта
чес гря
я в затруднении -даже не столько относительно себя сколько относительно форума ...вообщето люди наверное имеют право знать с кем имеют дело =всё таки здесь не больница ...а тематика пограничная

помоему кукареке вообще не стоит заниматься подобными вещами .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

#455 Nadin » Пт, 23 августа 2013, 1:34

Папа_Карло писал(а):
Nadin писал(а):что чел нормален именно в относительно нормальном состоянии.

Эх, а я станавлюсь значительно лучше, когда выпью.... :(

Я сказала "относительно"))) :hi-hi: не думаю, что ты в мясище бухой с полуотключенной соображалкой лучше себя нормального. :angel:
Nadin

#456 gosha » Пт, 23 августа 2013, 5:40

Nadin писал(а):gosha, У меня есть подозрение, что чел нормален именно в относительно нормальном состоянии. А когда ужратый в кашу, или под веществами сильными, то уже и не чел вовсе.
слушай , я не знаю .
для меня этот вопрос пока открыт .
Nadin писал(а): не думаю, что ты в мясище бухой с полуотключенной соображалкой лучше себя нормального.
а что такое соображалка ?
мораль и нравственность ? знание ( тормоз ) что надо или НЕ надо говорить в том или ином случае ?
и потом - многих прорывает на показ себя не обязательно с полуотключенной соображалкой .
gosha

#457 gosha » Пт, 23 августа 2013, 5:41

крыгл писал(а):Я полагаю что этот симулякр и есть сатана .
тоже подумал об этом .
gosha

#458 gosha » Пт, 23 августа 2013, 5:43

Папа_Карло писал(а):Эх, а я станавлюсь значительно лучше, когда выпью....
не расслабляйся и не обольщайся .
держи всё под контролем :grin:
gosha

#459 Nadin » Пт, 23 августа 2013, 17:25

gosha писал(а):а что такое соображалка ? мораль и нравственность ? знание ( тормоз ) что надо или НЕ надо говорить в том или ином случае ?
какая разница, что именно вырубается в коре головного мозга? Чел уже не чел.
Nadin

#460 крыгл » Пт, 23 августа 2013, 21:55

крыгл писал(а):gosha писал(а):
классны мысли

Где вы увидели у Кукарека мысли .
Надо поправиться здесь (всё остальное остаётся не изменным :smile: )

ЕСТЬ ПРОТИВО­ПОКАЗАНИЯ. ПОСОВЕТУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ.


Следующий рассказ нам поможет познакомиться с тем, как учитель дзэна рассказывает своим ученикам живое содержание абсолютного настоящего.

Басе шел однажды с Хякудзе, одним из своих учеников. Увидев стаю диких гусей, пролетающих в небе, он сказал: "Что это такое?" Хякудзе ответил: "Это дикие гуси, учитель". – "Куда они летят?" – снова спросил Басе. "Они уже все улетели". Басе повернулся к Хякудзе и ущипнул его за нос. Чувствуя боль, Хякудзе издал глухой стон.

Басе не замедлил продолжить: "Они действительно улетели?"

Это пробудило в Хякудзе состояние сатори, и достижение его было продемонстрировано на следующий день, когда учитель поднялся на помост, чтобы сказать своим монахам кое-что о дзэне. Хякудзе вышел и стал сворачивать коврик, который обычно расстилали перед учителем для того, чтобы его ученики могли совершать на нем свои поклоны. Как правило, это означает, что церемония окончена. Басе встал со своего сидения и пошел в свою комнату,

Хякудзе позвали к учителю. Басе спросил:

"Ведь я не сказал ни слова, почему же ты свернул коврик?"

Хякудзе ответил: "Вчера ты был так добр, что очень больно ущипнул меня за нос".

"А где сегодня блуждает твой ум?"

"Сегодня у меня нос уже не болит".

"Ты действительно достиг глубокого проникновения в сущность сегодняшнего дня", – подтвердил Басе.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... &bvm=bv.51156542,d.bGE&cad=rjt

Вот примерно об этом Ку кукарекает .
===========
Здесь есть один минус И на мой взгляд довольно существенный
Один человек выразил это так "энергетика похожа на рогожу ".

Что по моему не правильно .Это отражение состояния,не смотря на привлекательность тезиса ,он имеет что то не то,неправильное .
==============
Повторяю,остальные мои слова в топике ,не изменны .
Коментарий этот ,для тех кто если читает .Козлам не предназначен . :-D
===========================
========
=
зы
эту вещь
абсолютное настоящее
интересно совместить например с христианством .
например стояние у икон -служба
это же то же абсолютное настоящие

но насыщенность иная -это во первых
а во вторых возможно даст инерционность

вот понимание этого момента на церковной службе-возможно даст эффективный результат
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Встречи форумчан

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php