Украина - Новороссия. Война. Перелом.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 3

#1 Samersen » Вс, 6 июля 2014, 18:56

9999, да, были времена, были храбрые воины..
К нынешним доблестным укропитекам это не относится. Вместо того чтобы идти пехотой на штурм, в честный бой, они подвезли артиллерию и долбят на расстоянии по городам и по мирным жителям. И это называется армия? Армия у которой нет пехоты, не армия, у нее нет духа.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
9999, ополченцы ждали их ждали, плюнули и перегруппировались в Донецк, а те так не пришли, а когда пришли увидели пустой город.
Samersen
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 5 месяцев


  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4241 Arina » Чт, 17 июля 2014, 13:42

L@risa писал(а):Findling, ну давай по житейски рассуждать...
никто не может из присутствующих точно сказать кто кого бомбил. Украинская сторона может пригласить наблюдателей ОБСЕ и представить факты агрессии со стороны России. До этого вся инфа может быть фейком .
наблюдателей пригласили?

кстати, жители , которых предположительно бомбили фосфорными бомбами сдали пробы земли на экспертизу. Конечно Российскую. Но повторные пробы можно взять в любое время, даже после окончания войны... тогда все и поставит точки над "и". Сейчас говорят , что использовались зажигательные бомбы, которые также запрещены конвенциями... а присутствие фосфора, или его отсутствие будет доказано позже.
Надеюсь. что белого фосфора не было.

Добавлено Чт, 17 июля 2014, 13:28:
Natish писал(а):какие такие няшки для страны предполагаются от таких инсинуаций? :unsure:
простые няшки- размещение баз американских под предлогом защиты населения. Нато не пойдет на нарушение устава, а Америка ищет новые пути....своего военного присутствия. Возможно для охраны газодобычи сланцевой.... , но естественно не для войны с Россией.
Ларис, да какие бомбежки? Укросми опять прогнали. Акресс сказал, что ночные бомбежки со спутника не видны. Но этот самолет был сбит днем. Грады, якобы стрелявшие с нашей территории, работали днем. Сюда бы уже обамик с псакой давно прилетели бы на радостях, если бы это было так. Очередной гон.
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4242 Natish » Чт, 17 июля 2014, 13:45

Kadet писал(а):Каратели из батальона Айдар взяли измором гарнизон РЛС, оказавшийся в окружении после наступления Нацгвардии на Луганск
блииин...шож наши их не отбили? эти лечить не будут, эти уши поотрезают и в Германию на органы :cry:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4243 L@risa » Чт, 17 июля 2014, 13:46

Arina, да я тоже считаю, что Америка уже давно бы хай подняла... но почему Саша этого не видит? Базар надо аргументами подтверждать, артефактами ...
по мне, так просто на укр население и расчитано... надо же как-то призывников заманить... боевой дух поднять и тд.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4244 Arina » Чт, 17 июля 2014, 13:46

L@risa,
"Вот видео жителя Гукова за 2013 год. Здесь он рассказывает о своем селе и его достопримечательностях своему знакомому. Съемки, как раз идут по балке и пруду - это место. На 4.мин.7 сек. Он указывает прохождение границы и территорию Украины. Одинарные столбы идут уже по территории Украины. Лесополоса - так же территория Украины( говорит об этом в начале ролика). А залп произведен за столбами и лесополосойю Значит на территории Украины..." По ссылке видео, все так и есть.
http://zugunder.com/index.php?topic=78596.msg1638392#msg1638392
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4245 Natish » Чт, 17 июля 2014, 13:48

newl71 писал(а):Няшки в том чтоб Европа оказала хоть какуюто помощь в борьбе с сепаратистами, и не приходилось собирать всей страной вещи для новобранцев посылая их воевать с полностью укомплектоваными профессионалами
:scratch: ...щееет...как же на востоке страны не догадались-то покрошить майданутых сепаров? ктож знал, шо они ради эуропы пойдут их крошить? :ninja:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

  • 3

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4246 acolyte » Чт, 17 июля 2014, 13:48

Изображение
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4247 L@risa » Чт, 17 июля 2014, 13:48

Arina, :yes: :rose:
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4248 newl71 » Чт, 17 июля 2014, 13:50

Natish писал(а):...щееет...как же на востоке страны не догадались-то покрошить майданутых сепаров? ктож знал, шо они ради эуропы пойдут их крошить?
Не поверите, сам задаю этот вопрос, пытались но видимо поздно, надо было еще в ноябре разогнать эту шваль с водометов
newl71
Аватара
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс, 29 сентября 2013
С нами: 10 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4249 Natish » Чт, 17 июля 2014, 13:53

:ugu:
Цитата:
Террористы залповым огнем вытеснили украинских солдат на территорию РФ, где их уже ждали сотрудники ФСБ. Комитетчики арестовали всех до единого и доставили в госпиталь, в российском Гуково.
http://www.unian.net/politics/940580-fsb-zaderjal ... -territoriyu-rf-jurnalist.html

Комменты:
Цитата:
Но наши грамотно протроллили полудурков:
"Руководство АТО связалось с пограничной службой России по вопросу о выдаче пограничников украинской стороне, но там порекомендовали обращаться к верховному главнокомандующему вооруженными силами РФ и положили трубку", - написал в соцсети Всеволод Филимоненко. По его словам, госпиталь находится в оцеплении полиции РФ, в здании работают десятки российских журналистов.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

  • 4

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4250 Arina » Чт, 17 июля 2014, 13:54

L@risa, Ларис, я вот знаешь, что думаю..... В ближайшие 2 недели от ВВП можно ждать громких заявлений. Он не просто так в Лат Америку смотался. Либо они все откажутся от доллара. Либо все признают Новороссию. Что-то будет.
И еще. Там заключено огромное кол-во энергетических контрактов. По моему, Путин забил и на Европу. А все это время старательно делал вид, что за нее борется. Не фига не борется. Вместо Европы, Россия заполучила энергетические рынки всей Ла. Америки и половины Ближнего востока.
Так что вполне верю, что в Европе будет неспокойно. За проститутскую политику придется расплачиваться.
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4251 Natish » Чт, 17 июля 2014, 13:59

Цитата:
Наталия Тропешко @n_tropeshko · 1 ч
Вчера ополчение полностью очистило город от диверсантов заброшенных укр.армией. Молодцы! #Луганск

Цитата:
Отправлено 39 минут назад
Как стало известно разведке ополченцев, командир 24-й отдельной механизированной Самаро-Ульяновской, Бердичевской, ордена Октябрьской Революции, трижды Краснознаменной, орденов Суворова и Богдана Хмельницкого Железной бригады полковник Александр Павлюк бежал из Изваринского котл а, бросив на произвол судьбы вверенную ему бригаду. Так укро-фашисты опозорили славное боевое знамя бывшей Железной дивизии.
Бригада фактически распалась и не представляет теперь организованной боевой силы.
Некоторые её вояки сдаются в плен ополченцам, а некоторые имеют наглость перебегать через российскую границу и просить там политическое убежище.
:rzhach: больше всего в этой истории вставляет название бригад.....Интересно,в РФ воинские подразделения носят такие же громкоие совковые имена? :-D
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4252 Natish » Чт, 17 июля 2014, 14:06

phpBB [media]


Все раненые в несознанку ушли "ничего не понимаем", смотреть с 1 минуты Иван Сацик: "вышли на русских пограничников"
а до этого "теперь на границе с москалями", хохлы они такие, полечите ещё их себе на голову.
Изображение

А вот сейчас бы объявить пограничникам хохлятским, извините мол, но в ваших новостях такая истерия, что мы вас захватили, мы вынуждены вас вернуть за кордон,да записать это, как они на прострелянных коленях будут просить их в госпитале оставить.

Сейчас по новостям было, что один из нациков, чье состояние изначально было крайне тяжелым, умер в больнице. Теперь эти проститутки укровские скажут, что хэроя закатувалы.
:ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4253 Natish » Чт, 17 июля 2014, 14:15

Цитата:
Бой в отеле Кемера в Турции.
Между русскими и украинцами. После криков "москалляку на гиляку"

Ольга Блинкова
Противостояние по линии украинцы / россияне дошло до тихих турецких отелей. Мой младший брат сейчас в Кемере в Турции. Основная масса отдыхающих в отеле - россияне, украинцы и немного турков. Ничего не предвещало, но вчера вечером после ужина с возлияниями группа киевлян начала кричать "москаляку на гилляку", за что тут же отгребла от питерцев. Далее конфликт эскалировался, вовлекая все больше отдыхающих. "Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции", - сообщал мне брат с "передовой".
Чем-то мне это напоминает салун на Диком Западе.
https://www.facebook.com/tamara.shachneva/posts/886725341356603
:you_are_crasy: :Enema:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

  • -3

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4254 AKRESS » Чт, 17 июля 2014, 14:17

..
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: Пятая колонна

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4255 Arina » Чт, 17 июля 2014, 14:21

Нюрнберг для Киева
http://oko-planet.su/politik/politikukr/249180-nyurnberg-dlya-kieva.html

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
AKRESS, Жень, когда тебе нечего сказать, ты говоришь глупости. Лучше уж промолчать тогда.
Была о тебе очень хорошего мнения всегда. Даже во времена форумских разборок. Видимо, ошиблась.
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 3

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4256 Бриджит » Чт, 17 июля 2014, 14:25

Акресс диверсант. Надо скрины в ФСБ отправить
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4257 Natish » Чт, 17 июля 2014, 14:26

:ninja:
Спойлер
ОТНОШЕНИЕ К УКРАИНЦАМ В РАЗНЫХ СТРАНАХ
Социологи изучили отношение граждан Чехии к 16 меньшинствам, живущим в стране. Украинцы оказались на третьем месте...
Результаты исследования Центра изучения общественного мнения, которое было проведено в марте текущего года, показали, что больше всего граждане Чехии не любят именно цыган.
В ходе проведения исследования изучалось отношение граждан республики к 16 меньшинствам, живущим в Чехии. Всего были опрошены 1053 человека.
За последний год отношение к ним сильно ухудшилось. 78% опрошенных чешских граждан старше 15 лет заявили о своей ненависти к цыганам. Вслед за цыганами по шкале несимпатичности идут албанцы и украинцы.
Напротив, отношение граждан Чехии к словакам постепенно начало улучшаться.
Не пора ли задуматься, почему украинцев не любят в окружающем мире?

«– О, да. Это поразительно – наши украинские психологи, пишут умные замечательные книжки. Но там красной нитью проходит мысль: «Украинец – это человек, невротизированный комплексом неполноценности, маргинал, которого «гнобили, гно--- і гнобити будуть!».

ПОЛЯКИ
Среди всех народов, с точки зрения поляков, украинцы находятся, знаете где? На втором месте. Снизу. Хуже украинцев, как считают поляки, только цыгане.
Выдержки Интервью на Радио Эра, программа «Ночные размышления» -члена ассоциации украинских писателей автора книги «Украинский менталитет. Иллюзии – мифы – реальность» Александра Стражного.

Начиная с 1993 года в рейтингах «симпатии поляков к другим народам» украинцы занимают более-менее стабильную позицию — в самом низу, ниже только цыгане и румыны. Оно и неудивительно, ведь у 50% поляков Украина вызывает негативные ассоциации, а у 38% — равнодушие. Половина поляков отстаивает введение виз для украинцев (против около 20%) и только 23% полностью готовы признать современную польско-украинскую границу (52% — «скорее» готовы признать). Эти данные представлены в исследовании «Польша—Украина: взаимный образ», подготовленном Институтом публичных дел (Варшава) в сотрудничестве с киевской фирмой Социс-Gallup International. Итак, можем предположить, что, отвечая на вопросы разнообразных анкет, рядовой поляк под словом «украинец» понимает, прежде всего «украинского бандита» или «украинского националиста».

РУССКИЕ и РОССИЯНЕ
В России – 58% – полагают, что украинцы в целом ничем не отличаются от россиян. 36% опрошенных придерживаются противоположного мнения: различия между нашими народами существуют. Отвечая на открытый вопрос о том, чем именно украинцы отличаются от русских, одни из этих респондентов просто констатируют наличие расхождений в менталитете, образе мыслей (9%) или языке (6%). Другие говорят об отдельных качествах, отличающих украинцев от русских, причем гораздо чаще – о негативных («хитрость», «жадность», «высокомерие» – 11%), чем о позитивных («практичность», «гостеприимство», «трудолюбие» – 3%).

В результате развала СССР, особенно после «оранжевой революции» 2004 года и соответственной политикой Ющенко в отношении России, наружу вылезли забытые стереотипы русских, связанные с термином «хохол».

Считается, что основной пищей хохлов является свиное сало и горилка. Живут они на хуторах в украинской степи.

Хохлов изображают в шароварах, белых рубахах, с чубом на темени и длинными обвислыми усами.

Хохлам приписывается лживость, глупость, но вместе с тем хитрость, изворотливость, жадность и властолюбие.

Владимир Даль зафиксировал такие поговорки: «Хохол глупее вороны, а хитрее черта», «Хохол не соврет, да и правды не скажет». А также «Где хохол пройдет, там двум евреям делать нечего», «Где два хохла, там три гетмана».

Видимо как мы, так и к нам.

БЕЛОРУССЫ
Белорусы оценивают отношения своей страны с Россией как «братские» почти вдвое чаще, чем с Украиной. Таким образом, белорусы еще критичнее, чем россияне, воспринимают политику Киева по отношению к своему государству. К России они испытывают более теплые чувства, чем к Украине. Примечательно, что каждый пятый белорусский респондент уклонился от содержательного ответа относительно оценки белорусско-украинских отношений.

Теперь о том, как любят украинцев в Европе
«Они еще спали, когда около шести утра 26 мая их автобус Мадрид-Вроцлав был остановлен немецкой полицией в нескольких километрах от германо-польской границы. Проверка документов. Вежливые улыбки в сторону польских пассажирок, пожелания им счастливого пути.

Совсем иные выражения лиц при виде украинских паспортов. У одной женщины полицейский грубо вырвал документ из рук, порвав при этом. Всех десятерых украинцев попросили покинуть автобус и забрали их в отделение полиции. Во время обыска изъяли драгоценности и все обнаруженные деньги. Выбросили все продукты и питье. Потом начался личный досмотр. Раздевали догола. Проверяли одежду. У женщин даже отрывали от белья ежедневные гигиенические прокладки. Осмотр был такой, какой многим из них ранее не приходилось проходить даже в кабинете врача… «Унижение и шок, которые я испытала, невозможно описать», — расскажет потом одна из задержанных. «Мы стоим голые, не понимаем ни слова по-немецки, а они смеются и что-то обсуждают», — подтвердит другая. Ошеломленные полной неожиданностью и кошмарностью происходящего, они никак не могли понять, за что с ними так обращаются».
Почему-то европейцы заявляют, что украинцы очень ужасно ведут себя. Они других за людей не считают! И местных, и других приезжих. А пьют, похлещи россиян. Очень шумными и скандальными оказались украинки.

Почему большинство народа проживающего вокруг Украины так не любят украинцев?
Да потому, что сами украинцы ненавидят самих себя. Страна, разделенная территориально, на Запад и Восток давно ненавидит друг друга, и эта ненависть уже вышла за пределы ее границ. А народ ненавидящий сам себя никогда не будет любим ее соседями.

В Украине уже 20 лет продолжается холодная гражданская война, подогреваемая Средствами массовой информации. Народ давно бы успокоился и занялся созидательным трудом, но кому-то это невыгодна политическая стабильность страны. Украинские СМИ, приплачиваемые извне, в большинстве своем состоящие из инородцев выливают негатив, на украинцев препятствуя наведению порядка и спокойствия в Украине. Тронуть ангажированные СМИ невозможно, так как сразу возникает истерика в отношении пресловутой свободы слова. Да мы ненавидим себя, свое правительство, свой народ, и естественно других – лучших, чем мы!

И вот свежий пример:
Премьер-министр Николай Азаров жалуется на то, что деятельность правительства в СМИ оценивается в основном отрицательно. Об этом он заявил в интервью Первому национальному телеканалу.

«Началась налоговая реформа, она была опубликована. Как СМИ отреагировали на эту налоговую реформу, т.е. какое количество негативных откликов, нейтральных и позитивных по поводу Налогового кодекса? Ведь совершенно очевидно, что он для экономики был позитивом и для страны в целом. Как разложилось информационное поле с точки зрения оценки? 90% было негативных отзывов. Около 5% – нейтральных и около 5% – позитивных», – сказал глава правительства.

«Я задаю себе простой вопрос: из тех, кто давал 90% негативные отзывы, они что, не разбираются, не понимают или они были заранее заангажированы кем-то и чем-то? Ведь не может быть такого, чтобы абсолютно очевидная вещь, которая бы, например, во Франции прошла на ура, в Германии прошла на ура, этому правительству, которое пошло на снижение налогов в такой тяжелейший кризис, аплодировали бы, это 100%. А у нас это вызвало 90% негативный отклик», – отметил Премьер.

«Вот сейчас еще пенсионная реформа вообще не началась, еще только первый проект опубликован на сайте, а как отреагировали средства массовой информации на этот проект? Оказывается, пропорция почти та же самая: 70% негатива, около 25% позитива, как ни странно, то есть чуть-чуть побольше, и 5% где-то нейтрально», – сообщил глава правительства.

«У нас нет ни каналов своих телевизионных, у нас нет своих массовых газет, у нас нет своего радио. … А в основном вот этот вал информационной волны, кто гонит эту волну, – это в основном Верховная Рада, где оппозиционеры просто выдумывают то, чего нет на самом деле. И приходится бороться не с объективной критикой или рассматривать объективную, а приходится, вообще говоря, рассказывать о том, чего нет», – подчеркнул Н.Азаров.

Вся наша вонь исходит из нашего же рта. Избавиться от этого, всего на всего необходимо «почистить зубы», желательно утром и по пятницам вечером. Вот такая профилактика, дорогие украинцы! А менталитет все-таки необходимо срочно менять, на дворе уже 21 век, граждане украинцы!

Почему украинцы такие завистливые
Украинцы завистливы не только в народных поговорках, определили социологи.

Согласно результатам нового исследования, более трети граждан Украины уверены: россияне живут лучше и зарабатывают больше них. Свое мнение они аргументируют тем, что многие их соотечественники ездят на заработки в Москву и Санкт-Петербург.
Как выяснилось, 65 процентов украинцев завидуют жителям Евросоюза, 57 — Америке, 34 — России. «Мы просто пытались нарисовать портрет нации. Нас надо воспринимать такими, как мы есть — украинцев не изменишь», — заявил директор Института имени Горшенина Кость Бондаренко, проводивший исследование.

Украинцы с гордостью повторяют анекдот о самих себе: главное желание их соотечественника — чтоб у соседа корова сдохла. Исследование социологов выполнило практически нереальную задачу — описало менталитет украинцев в цифрах.

По данным социологов, основополагающим для «щирого» украинца стал принцип «моя хата с краю«. Его не изменили ни «оранжевая революция», ни последующее не менее сложное мирное время.
Половина украинцев считает, что, нарушая закон, поступает правильно.
Обнаружив плохо лежащей чужую вещь, они обязательно присвоят ее.
Соблюдают украинцы и давнюю поговорку «Плохая та кума, что с кумом не была«. Треть опрошенных считает супружескую измену положительным явлением. Говорят, она уходит корнями в казацкие времена, когда одна жена была для дома, а пара-тройка других для похода.
Самыми незначительными для украинцев ценностями оказались образование, а также интеллектуальное развитие.
На первое место вышла материальная обеспеченность.
42 процента считают, что они и ближние могут обманывать друг друга ради собственной выгоды.
Таким же недалеким и корыстным украинцы видят постреволюционное общество. По мнению 70 процентов опрошенных, оно остановилось в своем развитие. 50 процентов считают общество аморальным и равнодушным к чужим бедам. Однако самым неожиданным результатом для социологов оказалось то, что спустя 16 лет существования независимого государства Украины большинство ее граждан сочли «незалежность» последним из своих приоритетов.
ТОП-10 стран, где не любят украинских туристов
Перед поездкой хорошенько подумайте, а стоит ли говорить, откуда вы приехали?
Специально для travel.tochka.net компания iVOX провела опрос среди украинских интернет-пользователей на тему «В каких странах больше всего не любят украинцев как туристов». Мы представим вашему вниманию десятку самых недоброжелательных, по мнению наших туристов, стран.
Если вдруг соберетесь в одну из перечисленных стран, будьте готовы, ответив «Ukraine» на вопрос «Where are you from?», увидеть не улыбку на лице местного жителя, а разочарованную мину.

http://goldnike-777.blogspot.de/2012/06/blog-post_15.html
Спойлер
colonelcassad 17 июля 2014, 08:31
О политических перспективах Новороссии

Разгром южной группировки хунты http://colonelcassad.livejournal.com/1673656.html и отступление хунты от Изварино, Краснодона и Луганска дает возможность более предметно обсудить вопрос будущего ДНР и ЛНР.
Несмотря на то, что с момента начала активной фазы восстания прошло уже более 3-х месяцев, нет полной ясности, что именно будет образовано на территории восставшего Донбасса. Все участники процесса прекрасно понимают, что ДНР и ЛНР это временные образования, которые должны преобразоваться в нечто. И вопрос о том, во что именно они превратятся, не столь тривиален как могло бы показаться.
1. Существующий на данный момент СНР - Союз Народных Республик это скорее временная координационная структура на время войны, нежели зародыш будущего государства. Данная структура призвана обеспечить общеполитическое и военное единство многочисленных центров силы ДНР и ЛНР.
2. Спонсируемый Кремлем проект Новороссии на данный момент состоит всего из 2 республик и набора виртуальных народных губернаторов, что не соответствует первоначальной задумке из 7-8 народных республик преобразуемых в Новороссию, от которой практически отказались в апреле 2014 года. Тем не менее концепция живет, благодаря Цареву и ряду других лиц, на которых частично замкнуты финансовые потоки из России, с чем были вынуждены смириться руководители ДНР и ЛНР и другие группы, которые не заинтересованы в существовании Новороссии.
3. Эрзац-вариант "расширенное Приднестровье", рассматривается с момента частичного отказа от идеи "Большой Новороссии" и представляет собой непризнанное государство из ДНР и ЛНР зависимое от РФ. Именно этот вариант рассматривался на переговорах с Ахметовым предшествовавших отходу Стрелкова в Донецк.

С недавних пор ситуация начала меняться.
Подавленный заговор в Донецке http://colonelcassad.livejournal.com/1652174.html и установление Москвой более плотного контроля над политическими процессами в ДНР, обеспечил более четкую управляемость ситуацией и сделал малореалистичными планы сдачи Донецка и закулисный политический сговор с украинскими олигархами. Тяжелое военное поражение хунты на территории ЛНР и нарастающая боеспособность ополчения ЛНР и ДНР фактически ставят под вопрос саму возможность военного уничтожения народных республик.
Значительное кол-во техники и постоянно возрастающая численность ополчения постепенно переводят вопрос из плоскости выживания республик, к вопросу о том, останутся ли они после победы в границах бывших Донецкой и Луганской областей. Паническое заявление представителя Порошенко Чалого, что если не решить ситуацию переговорами, то ситуация выплеснется за границы собственно ДНР и ЛНР весьма симптоматично. Это пока еще не конкретное предложение, но уже плохо скрываемое опасение, что после вероятного разгрома войск хунты на Донбассе ополчение ДНР и ЛНР не остановится и начнет наступление к Днепру. Спешное укрепление блокпостов в Харьковской, Днепропетровской и Запорожской областях, отвод механизированных колонн через Красноармейск к Днепропетровску и от Металлиста на север ЛНР, отражает нарастающее опасение и в военных кругах. В воздухе появился запах по настоящему большого поражения.
При этом главный спикер "партии войны" Стрелков открыто говорит http://politikus.ru/events/24538-strelkov-osvoboz ... vnyh-celey-nashego-pohoda.html, что его цель дойти до Киева и освободить его от фашистов. Учитывая, что это говорит главное военное лицо в ДНР, которому подчиняются все местные вооруженные силы, то это фактически программное политическое заявление означающее, что даже потеряв Донбасс, хунта не обретет покоя, потому что войска ведомые Стрелковым и его полевыми командирами не остановятся на границе и пойдут на Харьков, Запорожье и Днепропетровск.
В этом плане выход Стрелкова из Славянска не только принес неприятности российским пораженцам готовившим сдачу Донецка хунте, и Ахметову, чьи планы сохранить свое влияние на Донбассе пошли прахом, но и поставил перед хунтой тяжелую стратегическую задачу - что делать с этой войной, в которой военная победа на данный момент представляется весьма сомнительной. Бессильные убийства гражданского населения и авантюрные наступления приводящее к котлам, явно не тот способ, которым эта проблема будет решена.

Дело в том, что "партия войны", которую публично представляют люди типа Стрелкова, Мозгового, Болотова и Безлера (а не публично - силовые круги в Москве) в своей идеи разгромить хунту на Донбассе и наступать на Киев, смыкается с теми группами, которые поддерживают идею Новороссии и вкладывают деньги в Царева и Ко.
То есть образуется некий военно-политический альянс, где группа Царева начинает играть реальную политическую роль, а военные во главе со Стрелковым подготавливают почву для возврату к идее "большой Новороссии" не из 2-х, а из 7-8 областей. Это стало возможным вследствие отхода из Славянска, который поломал игру хунте и российским пораженцам, что помимо прочего привело к определенным изменениям в российской политике на Донбассе - прямой контроль по линии госбезопасности и массовое появление у ополченцев танков, САУ, ЗРК, артиллерии, РСЗО и прочего вооружения, говорит о том, что политическое решение принято и от той линии, которую Москва проводила с 24 апреля по 5 июля отказались. Поддержка стала более предметной, что сразу сказалось и на внутренней структуре ДНР и на боеспособности ополченцев.

В этом плане, ситуация вокруг ДНР начинает меняться. Провал "партии пораженцев" со сдачей Донецка (сейчас практически все причастные отстранены от сколь-нибудь значимых политических рычагов в ДНР - Лукъянченко, Ходаковский, Пожидаев - есть так же пока неподтвержденная информация о возможной отставке Пушилина) отнюдь не привел к их исчезновению. Изменилась лишь линия поведения.
Так как выживание ДНР и ЛНР становится все более реальным, то в перспективе вырисовывается возможность более предметных переговоров с хунтой (предварительные контакты с заместителем Коломойского Корбаном уже наладили через людей Кургиняна), где российские олигархи (Фридман и один ХХХ которого я пока называть не буду), которые контактировали с Ахметовым, будут пытаться свети дело к варианту №3 "большого Приднестровья", в качестве "разумного компромисса", который позволит и не разочаровать "патриотическую общественность" (которая в случае слива ДНР станет питательной почвой для "патриотического майдана") и с другой стороны не нарваться на совсем уж жесткие санкции Запада. Отход от линии полного слива ДНР и ЛНР вынужденный, планы по сдаче Донецка выплыли наружу и в дело активно вступили органы госбезопасности. Поэтому под вывеской "спасем Донбасс", будут пытаться свести дело к Новороссии в виде огрызка из ДНР и ЛНР. Надо понимать, что персонажи вроде Кургиняна, это лишь передаточные звенья, обслуживающие интересы крупных российских и украинских финансовых группировок.

Стрелков и "партия войны", которую он представляет, со своими планами похода на Киев, остаются огромной помехой для этих планов, так как вариант "большого Приднестровья" означает фактический сговор с фашистской хунтой направленный на раздел Украины, где Россия помимо Крыма получает только 2 области, а все остальное остается за хунтой и американцами. Отсюда и продолжающаяся травля Стрелкова со стороны Кургиняна и его сектантов и недавно подключившегося другого видного "сурковца" Максима Шевченко.
То что в переговорах олигархов о будущем Донбасса активно участвуют люди связанные с Сурковым, резонно ставит вопрос о том, какую линию на Украине проводит Сурков.

По мере продвижения ополченцев и очищении территории ДНР и ЛНР, будет нарастать пацифистская пропаганда в стиле "хватит воевать", "защитили Донбасс и хватит", "не надо идти к Днепру", "кровопиец Стрелков жаждет новых жертв", "пора мириться с Киевом" и так далее. Цель будет состоять в том, чтобы в случае военной победы, ограничить ее территорией ДНР и ЛНР и не допустить расширения пространства войны на три сопредельные области, чего так боится киевская хунта.
Блокирование российскими банками каналов помощи Новороссии http://colonelcassad.livejournal.com/1674063.htmlи попытки информационно придавить сборы средств в социальных сетях, отражают одну из граней линии поведения "партии пораженцев", связанную с уменьшением поставок в ДНР и ЛНР, дабы нарастание военной мощи народных республик не приняло совсем уж критичный для хунты характер. То что в этой связи всплыли связи российских банков и олигархов в американским агентом Наливайченко, говорит о том, обе стороны не заинтересованы в "походе на Киев", которая пока что остается скорее долгосрочной угрозой.

Вялотекущий конфликт вполне устроит и американцев, и хунту и российских пораженцев, но военная победа ополченцев может все поломать.
В этом плане, правильной линией поведения будет поддержка ополчения в ведении войны на Донбассе и поддержкой тех сил, которые выступают за "большую Новороссию" и поход на Киев, так как только такой вариант может привести к свержению фашистской хунты и уничтожения фашизма на Украине как минимум на Левобережье.
Соответственно, с высокой долей вероятности, адепты "большого Приднестровья" вроде Кургиняна и Ко, представляют "партию пораженцев" заинтересованных в купировании последствий поражения хунты на Донбассе и недопущении похода на Киев, так как это смертельно для олигархов вроде Ахметова и Коломойского, а так же ставит в затруднительное положение олигархов российских, зависимых от Запада, которые будут в числе первых пострадавших от санкционного режима.
Надо ясно понимать, что "пораженцы" бояться отнюдь не "похода на Ростов", в котором они пытаются обвинить Стрелкова, а похода на Киев, что будет означать фактически прямую конфронтацию с США и их сателлитами, где призом будет не 2 области, а вся Левобережная Украина. Так же это будет означать перераспределение собственности олигархов Юго-Востока - Ахметова, Коломойского и Фирташа, а так же критическое ослабление позиций связанных с ними российских олигархов. Поэтому Стрелкова как главное публичное лицо "партии войны" будут медийно обрабатывать, чтобы сформировать общественное мнение, готовое смириться если и не со сливом Новороссии, то уж как минимум с "большим Приднестровьем". Хунта в лице Чалого уже открыто заявляет, что она бы и хотела начать переговоры с ополченцами, но те на переговоры не идут http://telegraf.com.ua/ukraina/obshhestvo/1381890 ... det-na-peregovoryi.html,потому что Москва не дает. Хотя еще 9 июля она эти переговоры проводить и не собиралисьhttp://prosport-ru.tsn.ua/politika/u-poroshenko-kategoricheski-otkazyvayutsya-ot-peregovorov-s-terroristami-376030.html Отход Стрелкова к Донецку и поражение под Луганском все изменили. Задачей "партии пораженцев" будет выход на прямые переговоры хунты с ополченцами, где обсуждаться будет лишь будущее 2-х бывших областей Украины и будет снят вопрос продолжения войны за Киев.
В конечном итоге, несмотря на тяжелое положение на фронтах в ДНР и ЛНР, конечной целью войны для ополченцев является не депрессивный аналог Приднестровья, а поход на Киев и его взятие, с целью образования на территории Левобережной Украины Большой Новороссии. Это только со стороны кажется чем-то далеким и несбыточным, но на деле это из области той уверенности советских солдат, которые ведя тяжелые боли в 1941-1942 годах были уверены, что придут в Берлин.
В связи с последними успехами, эта далекая цель начала потихоньку обретать пока что политические очертания. При этом уже можно констатировать, что полного слива Новороссии не будет - так или иначе она выживет, для меня это свершившийся факт и вопрос лишь в том, в каком виде она сохранится на политической карте. Это будет зависеть в первую очередь от ополченцев и тех, кто их поддерживает, именно они сейчас вращают колесо истории.

ЛЮБОПЫТНАЯ ХРЕНЬ на "Политикусе":

№18 марина_м Сегодня, 12:32
Елена Алексеева У меня ШОК ! Прорыв информационной блокады! Что такое произошло в ОДЕССЕ, что по ВСЕМ абсолютно всем одесским каналам вдруг выползли сегодня на экран нормальные , адекватные люди и стали называть вещи своими именами:
1 Что Ато - это избиение своего населения
2 Что немедленные переговоры должны начаться сейчас
3 Что врут укро сми и показали натуральные кадры того, что было в Луганске , Донецке после бомбежек и проклятия Яценюку и Порошенко на камеру и заявление о том наемники есть и на стороне укро армии и нечего врать по этому поводу
4 Что европа сливает Укру и мечтает возврата к прежним границам и что порошенко - дурень, подписавший подсунутый ему документ о реституции , а теперь придется по этому прецеденту отдавать свои территории всем вокруг и украина прекращает существовать
5 Что это Америка стравливает нас для получения европейского рынка
6 НИКТО не называет сегодня по одесским каналам сепаратистами донецких И это по ТВ в наше время , где в Киеве за это громят каналы и физически уничтожают журналистов !!
7 Что власть НЕ контролирует страну и даже армию и тратит время и деньги на никчемную войну, когда страна катится в тартарары
Я в глубоком ступоре и сидела сейчас щелкала каналы , а там везде ГРОМЯТ с экрана власть и требуют федерализации и понимания донецких и НЕМЕДЛЕННЫХ переговоров Что такое произошло сегодня в этом городе ? Может Коломойский сбежал и все резко встрепенулись и подняли голову?

Источник: http://politikus.ru/events/24592-poteri ... otymi.html
Politikus.ru

Правда, или нет? Что, Каломойша перешел к открытому противостоянию с Потрохом (Одесса, вроде, под Каломойшей?)
:unsure:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4258 Arina » Чт, 17 июля 2014, 14:27

Варда-Сахара писал(а):Акресс диверсант. Надо скрины в ФСБ отправить
Варда-Сахара, А я ему уже говорила, что кто-нибудь из местных его сдаст.
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4259 Natish » Чт, 17 июля 2014, 14:27

Польша вступает в войну на Украине
В одесский порт прибыли мощные артиллерийские установки, штабные автобусы и грузовики для отправки в Донбасс
Вчера в порту Одессы в обстановке повышенной секретности была произведена разгрузка двенадцати самоходных колесных артиллерийских установок — 152-миллиметровых пушек-гаубиц vz. 77 «Дана» чешского производства, состоящих на вооружении Вооруженных сил Польши, а также штабные автобусы и грузовики. После выгрузки артдивизион (предположительно, из состава Первой Мазурской артиллерийской бригады), полностью укомплектованный польскими военнослужащими, своим ходом проследовал на железнодорожную станцию Раздельная для погрузки на платформы.
Военные эксперты, знакомые с ситуацией, предполагают, что это тот самый «неприятный для ополчения сюрприз», о котором говорил Петр Порошенко.
С открытым вступлением в гражданскую войну на Украине регулярной армии иностранного государства — члена НАТО, военно-политическая обстановка меняется коренным образом. Полностью развязывая Российской Федерации и ее союзникам руки для адекватного ответа.

http://www.centerkor-ua.org/novosti/item/1251-polsha-vstupaet-v-vojnu-na-ukraine.html
:facepalm:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#4260 Arina » Чт, 17 июля 2014, 14:29

Варда-Сахара, кстати, на рельсах московского метро нашли инородный предмет. Так что.........
Не верю я в техническую причину.
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php