Украина - Новороссия. Война.

[dobrovolya]

AKRESS, у меня к вам была маленькая просьба по поводу границ украины. вы не раздобыли информацию, случайно?

[Kadet]

Болотов подтвердил, что именно ополченцы ЛНР сбили Ил-76 (видео)

Спойлер

— Это событие явилось хорошим поводом, для того чтобы развязать руки для агрессии фашисткой хунты. И они проявили себя во всей красе вчера в Киеве во время атаки на посольство России, — заявил лидер ЛНР. — Почему Запад обращает внимание на гибель украинских военных и совершено не обращает внимание на то, что армия Украины убивает мирных жителей, на факты применения фосфорных бомб в Славянске?

По мнению Валерия Болотова, теперь в стремлении завоевать Луганск украинские военные не остановятся ни перед чем.

— Военные Украины не остановятся пока не зачистят население Луганска, — сообщил Валерия Болотов. — Нам ничего другого не остается — мы будем защищать себя и свою землю до последней капли крови. Мы продолжаем проводить эвакуацию жителей, стараемся сдерживать гуманитарные коридоры, хотя это и нелегко.

Лидер ЛНР прокомментировал и информацию сил так называемой нацгвардии о завершении операции в городе Счастье.

— Счастинский мост перешел под контроль фашисткой армии, силы самообороны отошли за мост и собираются препятствовать продвижению украинской техники, — заявил Болотов. — Мы планируем взять город Счастье под свой контроль.

Лидер ЛНР сообщил, что у ополченцев есть данные о том, что так называемая нацгвардия Украины убивала и ополченцев, и своих военных. Доказательства своих слов Валерий Болотов обещал скоро представить в распоряжение журналистам.

Напомним, в ночь на 14 июня бойцы Луганской Народной Республики заявили, что им удалось сбить украинский самолет Ил-76. По данным украинского Минобороны, самолет, осуществлявший перевозку личного состава с целью ротации, был сбит при заходе на посадку в аэропорту Луганска выстрелами из зенитной установки и крупнокалиберного пулемета.

На борту самолета находились военнослужащие, техника, снаряжение и продовольствие.

Ситуация в Луганске обострилась в начале июня, когда украинские военные применили против мирного населения воздушную технику. 2 июня в небе над городом появился боевой самолет, который нанес авиаудар по зданию администрации ЛНР.

phpBB [media]

[Samersen]

В международном праве, есть понятие "историческое право". Так вот в сочетании с референдумом (право нации на самоопределение) оно является, всгда, бесспорно превалирующим, по международным правилам, над территореальной целостностью.

Странно, акресс юрист и таких элементарных вещей не знает!

право на самоопределение - первично даже над территориальной целостностью

[bio]

Авалока ,
хотелось бы объяснить, что каждую ситуацию видят с разных сторон.
ты видишь ситуацию так как ты написал. Мяч круглый и он со всех сторон шар, а листок бумаги с одной стороны прямоугольник, а с другой стороны это линия. И я постараюсь тебе написать свою т.зр. Если это интересно.
1. Ты пишешь что в этом пункте центр силы это восстание 2-х областей. Вопрос: Было бы восстание, митинги..и т.п, если бы не вмешалась Россия в эти области, после оккупации Крыма? Мы ответим наверное по-разному на этот вопрос. Я живу в центре Украины, в городе где процентов 80 это русские и русскоговорящие. И нам смешно когда выходят люди на митинги в защиту русского языка. Можешь верить,можешь нет, но в Украине скорее услышишь подшучивание и принижение укр. языка , чем давление на русскоязычных. Дальше. Какой стране понравится когда на митинги выходят с флагами страны которая оккупировала часть территории страны? На этих митигах, как я считаю, были люди которые не нашли себя в жизни, они плевать хотели на свою родину, ради повышенной пенсии в России. Я не обвиняю их, это их беда и их выбор. Потому что жили они основную жизнь в Советском Союзе, не научившись жить самостоятельно, а все делая по указке свыше. Возможно у них есть проблемы, как у всех нас, но эти проблемы надо решать в своей стране, а не призывая "прийди Россия, спаси нас". Я также не ободряю тех кто молится и на Запад. .....Предположим ситуацию, эти люди стали жить в России. И тут Китай или Эмираты, неважно..предложили им пенсии в 10 раз больше - они плевать станут и на Россию. Почему же они не восставали когда правил Янукович? У них пенсии были выше или жили они лучше?
поэтому считаю что никакого центра силы двух областей нет. А искусственно созданная рос. руководством ситуация.
2. За Майдан... майдан очень интересное сообщество, разное, неоднородное как вся страна. НО майдан стал просто инструментом для уничтожения вороватой власти. ОБъясню на житейском уровне. Для того чтобы уничтожить тараканов в доме, все средства хороши. Это и тапок, и отрава, и газета. И мы не думаем это газета Правда или газета Вашингтон пост, главное - инструмент как использовать этот майдан. Майдан свою цель выполнил. Такого дурдома в Украине еще не было как при власти Януковича. ЭТо была зона со своими смотрящими, и с бандами проплаченных молодцов, которые кстати ( многие) в тех двух областях. Крым жил плохо? Конечно! Как и вся страна. Но заметь, управляли Крымом люди с тех двух восставших областей. В каждой области был глава администрации из донецкого региона, начальник таможни в т.ч. Эти слова легко проверить. Я не хочу сказать что все люди в тех областях бандиты, совсем нет! Простой народ везде одинаковый. Но для того чтобы удержать власть в стране Януковичу нужны были отморозки.
Так вот, майдановцев, я не считаю центром силы, потому что среди них были представители всех регионов страны. Центром была вся встрана, недовольная правлением Януковича.

3 за киевскую власть. А никто не думает что они за Украину. Мы молодое государство, может и сейчас сидят воры в правительстве. НО с каждой такой революцией, в будущем, воров будет меньше. И может быть лет через 100, воров в правительстве не будет. Но эти 100 лет надо пройти.
по поводу списка сумасшествия. Главное сумасшествие, имхо, это ввод Рос. войск на территрию Украины. Ты можешь сказать что Крым всегда был российским. Немного отступление в историю. Калининград когда то был Кенигсбергом, просто сов. войска депортировали, уничтожили всех немцев и других людей живущих в том районе. Значит по этой логике укр. правительству для того чтобы сделать Крым исключительно укр. территрией надо было всех русских выселить, уничтожить, сослать и т.д. Как татар выкинули к примеру. В этом сумасшествие. Многие тут пишут и восхваляют Путина как гения бескровной войны. Это не ему спасибо, а укр. солдату и руководству страны на тот момент что не дали команду стрелять в братьев. Пускай Америка будет трижды плохой, пускай ЕС будет трижды педерастической, но ни один их солдат не ступил с оружием на Украину. Еще по Крыму. А знаешь состав, кто живет в крыму и севастополе? Конечно , очень много обычных людей, но и очень много пенсионеров высшего состава Сов. армии, которые пригрели себе теплые местечки около моря. Это курорт. И плевать им на родину, их родина там где пенсия больше. У нас была недавно передача, где местная чеченская диаспора укр, просилась в бой в донецкую обл., им ответили - нет, это проблема украинцев, в отличии от России где руками чеченцев решаются геополитические вопросы. А вообще воникла мысль..а не хочет ли Путин уничтожить чеченцев, воинствующих, руками укр. армии? Почему нет? вполне.
4 олигархи и частная армия. Частные армии есть, но они не чета пока кадыровской частной армии, частной армии януковича. мы как государство, используем свои частные армии для защиты своей независимости. А для чего вы ?
5 западные области. соглашусь
Это огромный центр духовности, национальной памяти..(пишу у меня мурашки) и культуры. я бы очень хотела чтобы западные области были локомотивом возрождения нашей страны.

Если кто и может разрушить свою страну, то это не правительство, а равнодушные граждане, люди, которые разбрелись по квартирам, мечтают о хорошей зарплате, и о том чтобы кто-то им что-то дал, на халяву, неважно, запад или Россия. Нам надо самим учиться работать. Не умеем делать машины, надо выращивать зерно, сахар, и на продажу покупать хорошие машины. Но Украина сделал свой маленький, в несколько миллиметром шажок к светлому. Это не правительство, а люди! Возможно нам будет очень тяжело, но я лично и многие как я, неважно на каком языке мы говорим, но мы не хотим жить в империи, где президент меняется местами с премьером каждые 4 или 5 лет, где империя будет жить в лаптях, а побежденная Чечня будет купаться в роскоши. Вы сами строили свой дом, своими руками, а чечне люди не хотят заезжать в квартиру без евроремонта. Это справедливо? Я хочу жить в стране где сама хочу зарабатывать деньги. Неважно где, но для чего. Я могу работать в Украине, в Европе, Америке, но я люблю Украину и это мой дом.

много написала.. Авалока, тебе.

[Kadet]

Ну и что я говорил? Они же на автомате шуруют. В общем - опять ополценцы сами себя обстреляли и в кондиционеры попали...
Украинские наёмники пытаются выдать артналет на Амвросиевку за ошибочные действия ополченцев (видео)

Спойлер

Заместитель Стрелкова Федор Березин дал уточнение по дислокации украинских военных вокруг Амвросиевки, которые проливают свет на подлинное положение дел. Ранее украинская сторона давала понять, что нацгвардия контролирует город. Отчет обстановке в городе также дал информационный центр "Юго-Восточный фронт".

Сообщение от Фелора Березина: "Киевская хунта окружила Амвросиевку плотно. Три полка хунто-армии отведены от границы из района Лесичьей. Все теперь стоят вокруг Амвросиевки. Какой смысл, неясно. У хунто-воителей новый банкет на Донбассе. И как водится... В 3 часа ночи по городу амвросиевка Донецкой области нанесен удар реактивными установками "Град". Взрывы пошли волной от автовокзала на юго-восток. Разрушено 23 дома, включая больницу и детский садик. Поскольку в 3 часа ночи в городе, который еще не воюет, дончане спят, то... Людей из развалин откапывают до сих пор. Общее количество жертв неизвестно. Залп произведен со стороны поселка Войковский. Утром укро-вояки оцепили город. Видимо, дабы "дичь" не ушла далеко, а была в куче. Может быть "Град" снова заряжается или ждет подвоза ракет. А почему нет? Майдан-то по поводу "детоубийства" собираться не спешит. Привет киевским майдаунам. Вы нас так любите, что просто спасу нет".

15 июня в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось включение с помощью мобильной телефонной связи с Виктором из Амвросиевки (ДНР).

«Сегодня примерно в 3:05 утра раздались громкие взрывы по городу, стреляли по его южной оконечности, — рассказал Виктор. — В числе прочего особенно пострадал рынок, строительный магазин. Также обстрел вёлся по жилым районам, есть пострадавшие, количество уточняется, наиболее тяжёло раненых направили в Донецк на лечение. Предположительно огонь вели из района птицефабрики, потому что именно там видели украинских карателей.

Причины стрельбы неясны, потому что у нас даже нет подразделений и блокпостов рядом с городом. Скорее всего, нас хотят просто запугать и посеять панику».

phpBB [media]

phpBB [media]

[Nika49]

2й центр силы - это майдановцы. Это центр и Юго восток Украины - те люди которые верят в антикоррупционный майдан и прочее. То есть гражданское движение. К нему относятся практически все оппоненты здесь на форуме включая тебя и Акресса.

У меня в связи с этим вопрос: кто же такой newl71, если он это гражданское движение назвал такими эпитетами:

newl71 писал(а):возможность стоять на майдане имели только леворадикальные хулиганы и проплаченое быдло, остальные люди или работают или сдают сессию

newl71 писал(а)ДА ПРИЧЕМ Я К БЫДЛУ И ХУЛИГАНЬЮ
Я РАБОТАЛ КАК И ВСЕ И СРАЛ [u]НА ИХ ИДЕАЛЫ МАЙДАНА я что за всех выродков[/u] должен отвечать

newl71 писал(а)ноябрь декабрь это сессия, КАКИЕ ПРОТЕСТУЮЩИЕ СТУДЕНТЫ я с горящим задом бегал чтоб хвосты сдать по сопромату и матану

Вот вам и патриот, спалил контору.
Нас ведь убеждали, что там протестующие "онижедети", свято верившие в светлую идею борьбы с коррупцией.
А некоторые верят и до сих пор.
А оно вон как
А может newl71 - это пятая колонна в Украине, а сам прикидывается, что он патриот "за едыну".
Хамелеон, выходит. Это для настоящих украинцев ещё хуже открытого врага-москаля

[Samersen]

Кенисберг когда отдавать будете?

Ты за Севастополь еще ответишь

[Kadet]

отмазка не канает. Россия не только поставляет на ЮВ оружие, она туда поставляет и боевиков, и солдат....

В России много сердобольных людей, которые добровольно едут воевать с фашистами.
Тоже мне, Америку открыл. Само правительство ДНР открыто признало, что в Донецке тогда погибли 31 российских добровольцев.
Этого никто не скрывал и не крывает.

Открою тебе ОГРОМНУЮ тайну - с фашистами уже воюют и Польские и Итальянские и Сербские и Израильские добровольцы...

И ещё... самую секретную тайну - Стрелков и Моторола и Бабай - тоже граждане РФ...

[Samersen]

А вы плачете? ведь убивают российским оружием...

На Украине всё оружие - российское или советское.

а фосфорные бомбы чье, тоже российские?

Финдинг: мне нужно удалиться в свой офис, там я найду ответ

[Kadet]

Горловка. Ополченцами сбит вражеский самолёт (видео)

Спойлер

14 июня в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось скайп-включение из Горловки с участием члена общественной организации «Городской Порядок» Сергея Еремы.

Сергей рассказал, что «сегодня в 4.30 утра самолёты бомбили Горловку. Есть убитые и раненые. Пилоты вражеского самолета сработали профессионально, поэтому есть предположение, что это были западные наёмники.

Мы занимаемся сбором гуманитарной помощи для жителей Славянска, размещением раненных в больницах. Помогают все местные жители, все общественные организации, союз предпринимателей и многие другие.

Украинские силовики пытались проникнуть в наш город, но город хорошо укреплен, разведка работает прекрасно — у них ничего не получилось. И они поняли, что это бесполезная затея».

phpBB [media]

[Kadet]

Россия на пороге катастрофы. Счет идет на часы. Александр Дугин (видео)

Спойлер

15 июня в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось скайп-включение из Москвы с участием политолога, профессора, заведующего кафедрой социологии международных отношений социологического факультета МГУ Александром Дугиным.

«Ситуация катастрофическая во всех смыслах, — заявил Александр Дугин. — Когда в Грузии использовали систему „Град“, то Россия, не задумываясь, ввела миротворческие войска на территорию независимого суверенного государства. Но сейчас, когда ещё хуже бомбят Донбасс, Россия почему-то молчит. Для меня это не понятно. Почему мы не помогаем нашим братьям? Ведь люди просят спасения, просят спасти их детей.

И на фоне ежедневного геноцида мирных жителей, убийства людей за то, что они считают себя русскими, мы ведём переговоры о газе. Какие переговоры? С украинским неонацистским руководством договариваться невозможно и не имеет смысла! Они оскорбляют нас, убивают наших братьев, а мы ведём с ними переговоры. Хороший фашист, с которым можно договариваться — мёртвый фашист!»

phpBB [media]

[acolyte]

что там делал этот мальчик?

Воевал добровольцем. Вы реально думали, что русские в России не будут помогать своим, дадут вам заниматься геноцидом своих братьев в Новороссии? Похоже вы так долго бубнили себе под нос, что русские рабы и быдло, что сами в эту чушь поверили.

[Svastha]

Организованной толпой солдат погнали на убой

Да, создается впечатление, что цель такая: как можно больше истребить народа на Украине. Убить здоровое дееспособное население.

Если бы я не видела у нас (тихое) такое, не поверила бы. Но до сих пор хорошо помню свое то бессилие. Это все пути глупости, наивности, жадности, желанию мести, гордыни человеческой, которую разбудили, выпустили на свободу, оставляли безнаказанной и даже узаканивали в виде обходных коррупционных схем.

[Авалока]

отмазка не канает. Россия не только поставляет на ЮВ оружие, она туда поставляет и боевиков, и солдат....


что там делал этот мальчик?

Я пока не вижу ничего что выходит за рамки добровольческих поездок. Надеюсь ты не будешь отрицать что тут многие имеющие опыт военный поднялись и поехали туда воевать? Не завербованные ФСБ а сами по себе. Россия посылает, но не наш главнокомандующий. Когда Путин пошлет войска мы все это заметим, их невозможно не заметить. Пока ты сам видишь - украинские военные постепенно побеждают. если бы за ополченцев были профессиональные военные наши - ну не было бы такого.

[Nika49]

Мне вот подумалось, глядя на молодчиков, громящих Посольство России в Киеве: А будут они так резвы начиная с октября месяца?..
Пойдут громить Раду или может опять будут громить Посольство России, на этот раз требуя газ?

Так они уже наворовали про запас. Были уже статьи по этому поводу, ссылку сейчас не смогу так быстро найти.
А кроме того, раньше кто-то из форумчан говорил, что для бытовых нужд (для населения) у них свой газ, а не российский. вроде так.

[Братик]

phpBB [media]

[Findling]

что там делал этот мальчик?

Воевал добровольцем. Вы реально думали, что русские в России не будут помогать своим, дадут вам заниматься геноцидом своих братьев в Новороссии? Похоже вы так долго бубнили себе под нос, что русские рабы и быдло, что сами в эту чушь поверили.

Громко говорите.... вот только вряд ли этот мальчик будет почитаем как Герой...

МЫ ВАШЕГО СЫНА В УКРАИНУ НЕ ОТПРАВЛЯЛИ
2014-06-09
Как минимум три гроба пришло в эти дни в Подмосковье из Украины. В соцсетях — официальной информации так и нет — упоминаются трое бывших российских военнослужащих в возрасте от 21 до 48 лет (А.Юрин, А.Ефремов и С.Жданович); весной все трое неким образом попали в соседнюю страну, воевали там в рядах антиправительственных сил и были убиты в конце мая во время боёв в Донецке.

Самое поразительное, что мы ничего не слышали о них в официальных российских СМИ — тех самых, которые на протяжении последних месяцев прославляют всех и каждого, кто сражается с «киевской фашистской хунтой». Государственные телеканалы, правительственные газеты и столь же официозные, хотя и жёлтые сайты о них молчат, словно речь идёт о гостайне. Ни единым словом они не упоминают о тех, кого по идее должны были бы чествовать дни напролёт как отважных героев, спасавших мирных жителей и сложивших головы за «русский мир». Словно ничего этого и не было.

Спойлер

Не пишут о них и в дни похорон, молчит даже местная подмосковная пресса. Если Юрин, Ефремов и Жданович с точки зрения государства — воины-освободители, выполнявшие ту же миссию, что и все эти Бабаи, Бесы и Гиркины, то почему спустя всего несколько дней после гибели они уже де-факто преданы забвению, друзья вынуждены в социальных сетях объявлять сбор средств в помощь семьям, а на церемониях прощания не звучат выстрелы из ружей почётного караула? Речь не о том, что в Можайске и Электрогорске в их честь непременно должны называть школы или переименовывать улицы, но почему просто не упомянуть о погибших и не сказать о них несколько слов, которых те заслуживают?

Возможно, конечно, что мы многого не знаем, и за стенами Кремля, следуя традиции, уже был издан очередной секретный указ о награждении погибших добровольцев (по украинской версии — наёмников и террористов) орденами и медалями и о выделении их родным денежных компенсаций и новых квартир; секретный — чтобы, разумеется, не давать многочисленным врагам России лишнего повода упрекать нашу миролюбивую страну в причастности к военным действиям на востоке Украины. Секрет Полишинеля должен оставаться секретом.

Или всё-таки дело в другом, а именно в использовании старой и эффективной тактики, известной как «таскание каштанов из огня чужими руками»? Пропагандистская накачка в СМИ пробудила в части телезрителей патриотические (хотя причём тут патриотизм, если речь идёт о другой стране?) чувства и желание выполнить интернациональный долг: Я хату покинул / Пошел воевать...

Пока они в Украине захватывали администрации и сбивали вертолёты, руководство страны давило на Киев, продавало газ, вело торг с Западом и т.п., то есть решало собственные политические и финансовые задачи. А далее, по всей видимости, вступила в силу универсальная формула, обкатанная ещё в прежние годы: «мы вашего сына в Украину (Афганистан, Чечню...) не отправляли». Государство ни при чём, а каждая семья опять остаётся наедине со своим горем.

[Братик]

отмазка не канает. Россия не только поставляет на ЮВ оружие, она туда поставляет и боевиков, и солдат....

для любого россиянина за честь взять в руки оружие и защищать народ от фашистской нечисти киевской хунты.

[Кент]

newl71, Кенисберг когда отдавать будете?...как можно отдать то ,чего нет

[Ofelia]

Спойлер

Путин не смотрит в глаза главе Китая.. а как меня пытались убедить, это есть признак лживости как минимум
"И ты, Брут..." (с)

[Берендейка]

Легендарный прототип Штирлица умер в Санкт-Петербурге
04.01.2009 | Источник: Правда.Ру

В ночь на 2 января на 96-м году жизни после продолжительной тяжелой болезни в Санкт-Петербурге скончался легендарный советский разведчик Анатолий Гуревич, член антигитлеровского движения Красная капелла и, по одной из версий, прототип Штирлица. Похороны Анатолия Марковича состоятся на Богословском кладбище в Северной столице.