Украина - Новороссия. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Часть 1
Часть 2
часть 3
Часть 4
Часть 5

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы об Украине и Новороссии ЗДЕСЬ.

[Nickel]

Фашисты! Нацисты в смысле! Нет в них ничего человеческого.
Эти сволочи укропы обманом захватили человека из бригады Безлера!

В Интернете появилось видеообращение командующего горловскими ополченцами Игоря Безлера, в котором он предупреждает украинские власти о том, что если они не освободят его человека, он расстреляет всех офицеров, находящихся в его плену. В конце видео по его приказу человек в маске производит выстрелы по двум людям, стоявшим возле стены.

«Хунта три дня назад захватила в плен моего человека. Мы вели переговоры по поводу обмена на офицеров украинской армии, СБУ и милиции. Три дня украинская хунта отказывается менять офицеров на того, человека, которого они захватили. У меня в плену находятся три полковника СБУ, три подполковника. На данный момент все договоренности с украинской стороной нарушены.

Я ждал трое суток, но теперь у меня нет времени больше ждать. Сейчас будут расстреляны господин Будик и господин Васющенко. Для господина Турчинова, Парубия и иже с ними: если через час мой человек не будет освобожден, будет расстреляна вторая двойка. Еще через 1,5 часа третья двойка. И так, пока не будут расстреляны восемь офицеров. Если украинской армии и государству эти офицеры не нужны, то мне они не нужны и подавно", - сказано в обращении.

Спойлер

Братик... вто только я хотел сказать то же самое. Какое интересное совпадение Пора заняться вашей московской пропиской всерьёз

[oldsatana]

поздно уже России в позы вставать по этому поводу

Идет мужик по лесу. Навстречу ему бабка:
- Ой, мужчина, я вас боюсь!
- Чего вы меня боитесь?
- Вы меня изнасилуете!
- Я и не собирался...
Бабка, доставая автомат:
- А придется!

Ну, это у вас по глупости такое понимание, о чем мной было сказано.

После десятилетия шантажа, после вступления в конфликт с Западом и со США РАДИ того, чтобы оставить Украину своим сателлитом и ни в коем случае не допустить ее выхода из "своего лагеря", после ВЫПОЛНЕНИЯ угроз по разделу Украины, после всех тех колонн в Россию ради поддержки ее раздела, после всей той массы пропаганды, провоцирующей раздел, после всех тех настроев, что всколыхнули массовое сознание в России и звучат здесь, - имитировать позы "не нужна" ПОЗДНО.

[Nickel]

Меня таки беспокоит пропажа Хеленки.
Где она? Всё ли нормально?

Она в Москве.

Бедная... Как же ей теперь одиноко. В Москве ведь пока маловато настоящих патриотов... Разве что на улице, случайно с друзьями из Урус-Мартана встретиться

[Els]

Если это очевидно - зачем вы становитесь пешками в чужой игре? Пушечным мясом? Почему не требуете прекратить войну. Ваше правительство сейчас занимается экономическими вопросами Либо только воюет?

Что значит "прекратить войну"?
Без сопротивления сдаться России?
Я, например, против. Это было бы противоестественно.

Так если война идет между Россией и Штатами а умирают украинцы - вам надо это? Вы ж сами сказали, что это очевидно.

[Водолей]

После десятилетия шантажа, после вступления в конфликт с Западом и со США РАДИ того, чтобы оставить Украину своим сателлитом и ни в коем случае не допустить ее выхода из "своего лагеря", после ВЫПОЛНЕНИЯ угроз по разделу Украины, после всех тех колонн в Россию ради поддержки ее раздела, после всей той массы пропаганды, провоцирующей раздел, после всех тех настроев, что всколыхнули массовое сознание в России и звучат здесь, -

Что у вас в голове намешано ?
Откуда этот бред вы вытаскиваете ?
Но как бы там ни было - все равно разгребать то, что Украина натворила, будет сама Украина...не зависимо от того, что вы и вам подобные об этом думаете.

[Nickel]

И фертильный гумус тут же подтянулся с очередной провокацией

Фу... как глупо. Заходите на сайт пгт Горловка и читаете эту новость во всей красе. У кошака Братика очень интересный ютуб... как-то он сильно неподцензурен.

[Ofelia]

Это конечно ужастно, что сейчас происходит в Украине. Фашисты, бандеровцы и проч. Надо срочно выпучив глаза бежать восстанавливать справедливость, помогать, горлопанить, стебаться над врагом.
Но посмотрите, что сейчас произошло в вашей стране. И люди сидят без помощи и никому ничего не надо.
Но за то "там в Украине!".... "эта Америка!"..."враги!".."Гейропа!!"

Замалчивание наводнения и его последствий в федеральных СМИ - вернее, информация есть, но далеко не на первой и не второй полосе. Для примера вспомним шум осенью прошлого года вокруг паводка в Приморье, где были подтоплены 33 населенных пункта, пострадали 280 частных подворьев, 38 подвалов жилых домов, повреждены 14 мостов. На ликвидацию последствий того стихийного бедствия Владимир Путин выделил 40 миллиардов рублей. В одной Республике Алтай урона намного больше, но такое ощущение, что помощи не будет почти никакой.Третье, МЧС. Среди основных задач этой организации :"осуществление деятельности по организации и ведению гражданской обороны, экстренному реагированию при чрезвычайных ситуациях, защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций и пожаров, обеспечению безопасности людей на водных объектах, а также осуществление мер по чрезвычайному гуманитарному реагированию". Всего этого не было. Было вот что: за неделю до паводка Роберт Пальталлер с руководством ГУ МЧС России по Республике Алтай на заседании в правительстве республики заявили, что им необходимы 680 миллионов рублей на систему оповещения при чрезвычайных ситуациях. На систему оповещения. Только на систему оповещения. Такое ощущение, что у этих граждан что-то с головой. Полная оторванность от реальности (если исключить их коррумпированность, конечно). Конечно, нам будут объяснять что-то про сложную надежную аппаратуру, которая сама будет следить и сама оповещать, но давайте просто посчитаем, что такое 680 миллионов. В регионе 240 тысяч жителей. На эти деньги каждому из них можно раздать по сотовому телефону - причем, не дешевому китаю за 600 рублей, а нормальному современному тачскрину за 2500, и в случае чего массово на них рассылать смс-ки или делать автозвонки.Другой вариант - по старинке в каждом населенном пункте, подверженном паводку, ставим рынду. Так как денег много, то делаем ее из золота - 999 проба, 5 килограмм. Рядом с рындой строим основательный дом, куда селим на ставку в 100 т.р. в месяц оповестителя, который в нужный момент по звонку из центра на спутниковый телефон выйдет и начнет бить кувалдой (750 проба, 3 кг) по рынде.А можно просто купить каждому мчс-нику по новенькому Лэнд Крузеру, как у Бердникова. Даже лучше. Даже по два. Чтоб быстро ездили и оповещали.Никаких претензий к рядовым сотрудникам министерства, самоотверженно выполнявшим свой профессиональный и человеческий долг. Но... Почему не было оповещения? Почему всем было наплевать? Такое ощущение, что это было сделано специально, чтобы выбить из бюджета эти миллионы. ( ВЗЯТО ИЗ ИНТЕРНЕТА )


Манжерок ул Катунская № 4 , в этом доме нельзя больше жить , а за утерю жилья 70 летняя бабушка получит 100 000 рублей ! Позор !!! Россия прощает миллиардные долги всяким ЧЕРНОЖОПЫМ , а свои бедствуют !!! Спасибо РОДИНА родная !!! Где хвалёные депутаты ? , наверно выбивают деньги на ремонт СВОИХ турбаз ??? Мой номер для связи 8-903 919 9216 Жду депутатских звонков !!! Ставте класс может хоть один толстокожий депутат позвонит !!!

[Nickel]

Для примера вспомним шум осенью прошлого года вокруг паводка в Приморье, где были подтоплены 33 населенных пункта, пострадали 280 частных подворьев, 38 подвалов жилых домов, повреждены 14 мостов.

Тогда ещё войны маленького, но гордого Донбасса со Штатами в виде бендеровцев не было Нельзя свалить это на ***о-фашистов Киева. К чему вы это вспомнили?

[Берендейка]

И фертильный гумус тут же подтянулся с очередной провокацией

Фу... как глупо. Заходите на сайт пгт Горловка и читаете эту новость во всей красе. У кошака Братика очень интересный ютуб... как-то он сильно неподцензурен.

Это Вы о чём?

Спойлер

А вообще новая кликуха Вам очень подходит

[oldsatana]

Если это очевидно - зачем вы становитесь пешками в чужой игре? Пушечным мясом? Почему не требуете прекратить войну. Ваше правительство сейчас занимается экономическими вопросами Либо только воюет?

Что значит "прекратить войну"?
Без сопротивления сдаться России?
Я, например, против. Это было бы противоестественно.

Так если война идет между Россией и Штатами а умирают украинцы - вам надо это? Вы ж сами сказали, что это очевидно.

Вы о какой войне говорите?
Между Россией и Западом - за дележ влияния на карте мира?
Между Украиной и Россией - за независимость?
Войну с сепаратизмом в Украине?
Это войны РАЗНОГО уровня, хотя и идут одновременно.

ЗДЕСЬ, на этом ресурсе, призывы боевиков сепаратистов сложить оружие и прекратить боевые действия НАЗЫВАЮТСЯ фашизмом. Т.е., имеется в виду, что "прекращать" надлежит властям, т.е. просто уступить разделу. Этот раздел поддерживается Россией, именно к ним со стороны России поступает материальная и военная помощь, именно они поддерживаются пропагандой. Не погашение войны и урегулирование конфликта, а пропаганда против одной стороны, давление на одну сторону, - и поддержка другой.

"Прекращение" войны в таком случае является просто уступкой требованиям России вести пророссийскую политику, - то, из-за чего и поднялась вся буча. И не факт, останется ли после этого Украина единой, или держать в узде ее будет проще по частям. Эта "война" - со стороны России это шантаж с целью принудить остаться сателлитом, к политической "покорности" - всю Украину, или те части, что удастся.

Со стороны США, конечно, тоже - перетягивание к себе. НО они хотя бы не поддерживают войну с целью раздела Украины, чтобы оставить себе хоть кусок.

ЭТОЙ войной, этой кровью Россия шантажирует и Запад ведь, понуждая его отступиться.

Прекращение властью противодействия сепаратистам в одностороннем порядке, - это будет сдача именно России. Т.к. войной и разделом шантажирует она. Поскольку Западом планировалось малокровная передача всей Украины через путч.

[Ofelia]

Nickel, это не вспомнили, это сейчас

phpBB [media]

[Марианна]

НО они хотя бы не поддерживают войну с целью раздела Украины, чтобы оставить себе хоть кусок.

Да, они поддерживают кровавые методы разборок и даже упорно пытаются помочь замять, то что произошло в Луганске...

[oldsatana]

НО они хотя бы не поддерживают войну с целью раздела Украины, чтобы оставить себе хоть кусок.

Да, они поддерживают кровавые методы разборок и даже упорно пытаются помочь замять, то что произошло в Луганске...

Именно потому, что ИМ раздел Украины не нужен.
Им нужно, чтобы правительство положило конец сепаратизму в Украине, им нужно прекращение этой войны, подавление.
России - разжигание.

[Папа_Карло]

Как же ей теперь одиноко. В Москве ведь пока маловато настоящих патриотов..

Улыбнуло...

[Els]

Скока пафоса :-
Что значит "прекратить войну"?
Без сопротивления сдаться России?
Я, например, против. Это было бы противоестественно.

Так если война идет между Россией и Штатами а умирают украинцы - вам надо это? Вы ж сами сказали, что это очевидно.

Вы о какой войне говорите?
Между Россией и Западом - за дележ влияния на карте мира?
Между Украиной и Россией - за независимость?
Войну с сепаратизмом в Украине?
Это войны РАЗНОГО уровня, хотя и идут одновременно.




Те вы сейчас воюете и умираете ( ваши граждане), за то чтобы мирно и малокровно передасться Европе?

Ваши деды вас бы не поняли...

[Марианна]

НО они хотя бы не поддерживают войну с целью раздела Украины, чтобы оставить себе хоть кусок.

Да, они поддерживают кровавые методы разборок и даже упорно пытаются помочь замять, то что произошло в Луганске...

Именно потому, что ИМ раздел Украины не нужен.
Им нужно, чтобы правительство положило конец сепаратизму в Украине, им нужно прекращение этой войны, подавление.
России - разжигание.

Если бы им нужно было замять, они бы приказали Яценюку пойти на уступки и провести референдум, да хотя бы для начала просто поехать, поговорить с людьми, дать всевозможные обещания, дать русскому второй государственный. Это успокоило бы многих.
Одесса, Мариуполь, Славянск, все эти жесткие меры только подбрасывают хворосту...
Ведь понятное же дело, чем больше близких, родных и друзей попадет в этот список, тем больше людей поднимется и пойдет в ополчение.
Так что похоже им выгодна эта гражданская...

[Папа_Карло]

Els,

https://www.youtube.com/watch?v=hNoWERMy0Ec

[Kadet]

Ненужная армия: почему украинские воинские части сдаются ополченцам без боя

Спойлер

Украина теряет защитников своих границ. Сегодня пограничники, дежурившие на пропускных пунктах «Должанский» и «Красный партизан» на границе с РФ, добровольно разоружились и покинули место несения службы. Из соображений безопасности они решили перейти на территорию России.
05 июня 2014, 21:46
фото: © РИА Новости

Сейчас пограничные пункты «Должанский» и «Красный партизан» закрыты в связи с отсутствием пограничников, «что делает невозможным работу таможенных пунктов пропуска». Это не первые пограничные заставы, оставленные украинскими военными.

Накануне после двухдневной осады сдались пограничники Луганского погранотряда. Ополченцы начали штурм этой военной части ещё 2 июня. Украинская пограничная служба заявила тогда, что начала рассматривать вопрос о наземной операции по поддержке заблокированных пограничников. Ситуацию по горячим следам прокомментировал тогда председатель Госпогранслужбы Николай Литвин: «Я поднимал и сегодня буду поднимать вопрос, чтобы мы действовали быстро и оперативно в этом направлении». Впоследствии ведомство озвучило информацию, что отряду была оказана помощь с воздуха.

Однако помощь с воздуха оказалась мифом. Впрочем, и наземная помощь пограничникам Луганска так и не пришла. В результате 4 июня отряд сдался. Как рассказали представители ополчения, офицеры сбежали, а солдаты-срочники сложили оружие.

Госпогранслужба Украины, пытаясь сохранить лицо, назвала капитуляцию погранзаставы передислокацией. «Управление Луганского отряда и отдел пограничной службы "Станично-Луганское" передислоцированы в более безопасные места для выполнения задач по организации охраны государственной границы», - говорилось в официальном сообщении ведомства.

В тот же день в Луганске без боя сдалась часть подразделения внутренних войск. А ближе к вечеру появилось сообщение, что военнослужащие с другой пограничной заставы, расположенной в населённом пункте Свердловск Луганской области, тоже оставили место несения службы. Они собрали свои вещи, погрузили их в 10 автомобилей и колонной двинулись по направлению к Харькову.

По словам покинувших эту воинскую часть пограничников, их отряд был взят в кольцо ополченцами, но они смогли уехать. «Мы собрались и уехали из пограничного отдела. Кто и что там сейчас, не знаю. Может, и заняли наш отдел. Мы собрались и всё вывезли», - рассказал офицер отряда, замначальника отдела погранслужбы Александр Коваленко газете «Восточный экспресс».

Сдаём своих

Во время стремительного развития событий в Крыму киевские генералы продемонстрировали себя не с лучшей стороны, пытаясь возложить всю ответственность на своих подчинённых. Так, в конце марта в прямой в эфир украинского канала исполняющему обязанности министра обороны адмиралу Игорю Тенюху, который находился в студии, сумел дозвониться заместитель командира керченского батальона морской пехоты Алексей Никифоров. Он спросил у министра, почему из Киева не поступает никаких приказов и как должны действовать украинские военнослужащие в Крыму в сложившейся ситуации.

В ответ министр вместо конкретных указаний обвинил офицера в непрофессионализме и буквально отчитал его: «Мне жаль, что у вас такая слабая моральная обстановка в коллективе. Когда вы набирали своих контрактников, нужно было думать про это ответственно – думать как раз про то время, которое наступит, а не для потешных войск, чтобы в мирный час смотреть, какие мы герои. Все определяется в боевой обстановке».

Не удивительно, что подавляющее большинство военнослужащих Керченского батальона морской пехоты подало рапорт о переходе на службу в вооружённые силы России.

Весьма спорным было поведение украинских военных и в боях под Славянском. Так, 2 мая недалеко от города был сбит украинский вертолёт. Пилот получил ранение, и к нему на выручку был направлен другой вертолёт. Однако, к удивлению наблюдавших за ситуацией ополченцев, украинские военные, вместо того чтобы эвакуировать раненого пилота, забрали у него пистолет и улетели, оставив лётчика умирать в чистом поле. В итоге помогли пилоту сами защитники города – его доставили в городскую больницу,
где медики спасли ему жизнь.

Расстреливают своих

Участники боевых действий в Луганске рассказали RT, почему украинские военные без боя сдают погранзаставы и части внутренних войск.

«Солдаты-срочники не испытывают никакого желания воевать с народом юго-востока. Они при первой же возможности пытаются убежать из своих частей, чтобы сдаться. Кадровая политика вооружённых сил Украины заключалась в том, чтобы на местах ставить националистически настроенных офицеров из западных регионов страны. Именно они являются сегодня серьёзной угрозой для своего же личного состава, - сообщил RT пресс-секретарь Министерства обороны Луганской народной республики Алексей Топоров. - Когда в последние дни был штурм ряда частей на территории ЛНР, эти офицеры порой угрожали солдатам физической расправой, стреляли в них. И только под давлением матерей удавалось кого-то выручить». Он подтвердил также, что правительство и генералы штаба вооружённых сил Украины в противостоянии с юго-восточными регионами опираются прежде всего на Национальную гвардию и «Правый сектор»

По словам ополченцев, Национальная гвардия выступает зачастую в роли заградотрядов для солдат, которые не хотят воевать с соотечественниками. «Во время одной из операций, как потом выяснилось, в доте сидел пулемётчик, а у него за спиной стоял офицер с пистолетом наготове. В принципе, украинские войска без заградотрядов не воюют. В основном в этой роли выступает «Правый сектор». Они получили полномочия СС: расстреливают своих – даже выходцев из западных регионов Украины, которые не хотят воевать. Они расстреливают и мирное население», - рассказал RT один из бойцов Луганской народной республики.

Армия не вооружена

Падение боевого духа и отсутствие мотивации – не единственные проблемы регулярной армии. Украинские войска сталкиваются с голодом, отсутствием оружия, обмундирования и личных средств защиты. Стало известно, что американские сухие пайки, присланные на Украину для воюющих солдат, сразу начали распродаваться в интернете. А отправленные на восток войска вынуждены были буквально побираться у местного населения, чтобы не умереть с голоду.

Солдатам, находящимся на передовой, выдают дырявые бронежилеты и оружие, которому место только в музее. «Мой автомат был списан: на нём стояло три креста. Его достали со склада, выдали – а он полностью ржавый. Я держал его в растворе сутки, он откисал. Кучности нет, стреляет непонятно куда – но хоть стреляет, это уже радует», - обрисовал ситуацию один из солдат украинской армии изданию Lb.ua.

Призывников, чей срок службы уже истёк, попросту не отпускают из воинских подразделений. Аналогичная ситуация и с теми, кого мобилизовали на 10 суток - на учения. Но в наиболее сложном положении оказались граждане Украины, отправившиеся в зону боевых действий по собственному желанию. «Нам говорят: погодите, ребята, так вы ж добровольцы! Вам и зарплату платить не надо», - возмущаются они.

Сегодня многочисленные свидетельства о плачевном состоянии армии получили своё объяснение. Выяснилось, что солдаты, участвующие в операции, остались без питания, медикаментов и бронежилетов из-за хищений, к которым причастно высшее руководство Минобороны, в частности первый замминистра обороны Украины Богдан Буцу.

Подобные факты не способствует стойкости солдат правительственных войск. Даже Национальная гвардия, на которую в основном делает ставку нынешняя власть Украины, деморализована. «Бойцы батальона распивают купленное на зарплату спиртное и отказываются выполнять приказы руководства», - написал в своём блоге украинский общественный активист Роман Мартынюк.

Что будет дальше

Время сейчас работает против украинской армии, считает доктор военных наук, президент Академии геополитических проблем Константин Сивков. «Раньше они ещё пытались какие-то атаки устраивать, сейчас уже и этого нет. Ресурс сил исчерпан для ведения таких действий», - полагает военный эксперт. По его мнению, нынешнее руководство Украины это понимает и будет пытаться использовать в карательной операции на востоке наёмников из других стран.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/35246#ixzz33njPx356

[Скарлетт]

А может, Новороссия станет как государство Науру.

[oldsatana]

Те вы сейчас воюете и умираете ( ваши граждане), за то чтобы мирно и малокровно передасться Европе?

Ваши деды вас бы не поняли...

Пока что не понимаете ВЫ

А россияне - за то, чтобы через многую кровь, любой ценой, но оставить Украину под собой?

Разница в том, что малокровная передача Западу - эти планы уже в прошлом, об их реализации говорить уже поздно.
А вот поддержка раздела и войны ради послушания Украины России, - эти планы реализуются как раз сейчас. ЕСЛИ уж вы ставите вопрос о прекращении ВОЙНЫ, а не прекращении малокровной передачи через путч. Той войны, которой Россия решила противодействовать этой передаче