Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Перерождение.

#4201 Kadet » Вс, 18 мая 2014, 20:16

Шера писал(а):
Берендейка писал(а):
Тела десяти украинских военных, расстрелянных сослуживцами за переход на сторону ополчения, закапывают на окраине Краматорска. Об этом сообщил «Интерфаксу» представитель штаба самообороны. По его словам, расстрел солдат-срочников производился на территории воинской части. По словам собеседника агентства, «ребят поставили к стенке прямо на территории части и открыли по ним огонь».


Сколько героев в Украине! И с каждым днем всё больше. Этот человеческий подвиг...такой вроде незаметный на фоне всего этого кошмара. Не стрелять в своих. Не стрелять ценой жизни.

Не ругайтесь на меня за высокий слог, но мне кажется - эти ребята сразу переходят в сонм святых там...и оттуда молятся за украинскую многострадальную землю :( :wub:

Они вместе с прежде погибшими героями может и вымолят...
почему они дают себя расстреливать?!!! :evil: кому этот героизм нужен - сдали оружие и побежали в сторону ополченцев? :facepalm:
Не, вот я тоже не совсем понимаю ситуации. Конечно, мы не в курсе всей той атмосферы и пр.
Но... если собирались бежать целых 53 человека. почему не бежали?.. почему это стало известно нацикам, ведь их реакция - понятна?
Почему дали себя расстрелять, а не стреляли в ответ? Наверное сначала под благовидным предлогом оружие отобрали, а потом уж расстреляли.
Почему все остальные - сглотнули и смирились. Ведь сегодня этих, а завтра же и их.

Я вот мечтательно думаю - если захотели бежать, нужно было в время операции или ночью прыгать в БТРы, брать оружие и валить нафиг.

Но, всё же, мы же не знаем всей обстановки. Возможно думали, что попугают и забудут... В лучшем случае - отправят в тыл...
А тут...
:ugu: :(

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Нацгвардия штурмует Краматорск (трансляция)
Спойлер
Нацгвардия пошла на штурм Краматорска. В город прорываются БТРы, ополчение подожгло покрышки. В городе звучат взрывы и перстрелки, - сообщают наши соратники с места.

18:00 Нацгвардия взорвала распределитель воды в с. Малиновка под Краматорском. Город может остаться без воды. Жители отмечают резкое сокращение подачи и запасаются водой.

17:44 Бомбежка на Ясногорке затихла, очевидцы сообщают, что началось отступление. 6 БТРов Нацгвардии возвращаются на Маслоцех.

17: 24 Колонна бронетехники украинских силовиков в составе шести бронетранспортеров движется в центр Краматорска со стороны Ясногорки, на подступах к городу идут ожесточенные бои.

По словам представителя Народного ополчения "на каждой боевой машине находится около 10 бойцов в черной форме без опознавательных знаков, а также несколько силовиков в камуфляже". Предположительно, это члены Национальной гвардии или радикалы из экстремистской группировки "Правый сектор", передает ИТАР-ТАСС.

Взрывы и стрельба, в том числе из крупнокалиберных орудий, доносятся до центра города. Местами срабатывают сигнализации автомобилей.

Кроме того, с самого утра вооруженные столкновения идут в районе между Славянском и Краматорском. В частности, в районе Семеновки представители народного ополчения и силы, подконтрольные киевским властям, ведут бой за автозаправочную станцию. Ранее стало известно, что на аэродроме Краматорска помимо около 300 военнослужащих украинской армии находятся порядка 70 бойцов неизвестных подразделений.

16:35 2 снаряда попали в цех КЗТС, здание загорелось.

В городе звучит сирена гражданской обороны.

Бронетехника прорывается со стороны Ясногорки.

Со стороны Станкостроя слышны выстрелы и взрывы

16:50 На Станкастрой прорвалось 4 БТР, было слышно 2 громких взрыва.

17:05 Рядом со станкостроем наблюдается передвижение бронтехники крателей и стрельба из них. Взорван склад ГСМ.

17:15 (Киев) В районе Станкостроя на перекрестке со стороны Славянска ополчение пригнало 3 фуры и заблокировало ими проезд.

17:20 На Ясногорке слышны взрывы.

Ополченцы маневрируют по городу, мобильны группы звнимают оборону в разных направлениях.

БТР врага на Станкострое и Яногорке. На каждой боевой машине находится около 10 бойцов в черной форме без опознавательных знаков, а также несколько силовиков в камуфляже», - рассказали в штабе самообороны, добавив, что предположительно, это члены Национальной гвардии или радикалы из экстремистской группировки «Правый сектор».

18:34 Обстрел артиллерией с горы Карачун.

18:45 Повреждена система водоснабжения города. Жители запасаются водой. В некоторые районы прекращена подача газа.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#4202 Берендейка » Вс, 18 мая 2014, 20:18

Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение своих политических противников или населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения[1]. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства[1][2]. Синонимами слова «террор» являются слова «запугивание», «устрашение»[3].

Судя по определению, террористы на сегодняшний день - власти Украины и военнизированные части, включая частные армии Украины.
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#4203 9999 » Вс, 18 мая 2014, 20:19

Берендейка писал(а):У меня еще один вопрос, если Вас не затруднит - в вагоне метро, где все прыгают и орут "Кто не скачет, тот москаль" - Вы бы смогли не прыгнуть, если бы не хотели прыгать?
ну , конечно нет проблем , я отвечу
Вы можете сказать сейчас в теме , своим соратникам , что они не правы ?
лично я могу не прыгать , да я, и не прыгал никогда, но Вы смотрели ли, на тех людей ? каков их возраст? , для них просто кайф попрыгать и даже неосозновая о чём они прыгают .....
Вы посмотрите в теме , куда более старшие люди прыгают с радостью и удолетворением с вашей стороны .
так что же вы хотите ,от молодых юнцов и девочек ?

:smile:
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#4204 Kadet » Вс, 18 мая 2014, 20:21

Александр Роджерс о заявлении Игоря Стрелкова: множество добровольцев готовы вступить в ряды армии ДНР (видео включение)
18 мая в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось скайп-включение из Луганска с журналистом Александром Роджерсом.

«Всех взволновало заявление Игоря Стрелкова, - заявил Александр Роджерс. – Ну, он находится на передовой и не совсем понимает ту ситуацию, которая сложилась внутри. Когда он делал заявление о том, что ополчение не может принимать всех добровольцев, он делал это потому, что не было вооружения. Но сейчас всего хватает, потому что конфисковали у «правосеков» и прочее. Главное, о чём я хочу заявить, что эта информация устарела и сейчас набор добровольцев проводится без ограничений».

phpBB [media]

Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#4205 Регина » Вс, 18 мая 2014, 20:21

Samersen писал(а):Позорище украм!!!!!!
Стрелкова не побеждают
фак
ну почему же?
если это инсценировка боевых действий то все логично. так и будут тянуть кота за хвост, что укры, что ополченцы, пока население не вымрет от обезвоживания и эпидемий.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#4206 Findling » Вс, 18 мая 2014, 20:21

Берендейка писал(а):террористы на сегодняшний день - власти Украины и военнизированные части, включая частные армии Украины.
а 40 млн жителей - фашисты...включая меня...
:-D
Findling

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#4207 Регина » Вс, 18 мая 2014, 20:23

Samersen писал(а):Регина, главнокомандующий, по профессии историк-реконструктор, так пойдет?
вы мне можете объяснить - почему Стрелков, не имея никакого отношения к военному делу стал вдруг главнокомандующим? дефицит кадров в Крыме, где его, как он заявляет готовили?
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#4208 Findling » Вс, 18 мая 2014, 20:24

россияне не довольны ходом Гражданской войны в Украине...
:grin:
Findling

Re: Украина. Перерождение.

#4209 Степашка » Вс, 18 мая 2014, 20:25

Samersen писал(а):22:00
Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым
http://live.russia.tv/index/index/channel_id/1
https://www.youtube.com/watch?v=41EHH46LkyE
Степашка
Сообщения: 309
Темы: 1
Зарегистрирован: Ср, 28 декабря 2011
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#4210 Берендейка » Вс, 18 мая 2014, 20:25

Kadet писал(а):Почему дали себя расстрелять, а не стреляли в ответ? Наверное сначала под благовидным предлогом оружие отобрали, а потом уж расстреляли.

А почему не бежали и не прятались в Мариуполе?
Почему не убежали в Красноармейске?
Почему в Одессе не бежали по улицам, петляя и пытаясь как можно скорее попасть домой?
Почему? Почему? Почему?

А тем более - в армии. Вчера еще спали рядом в палатке, ели за одним столом, а сегодня он тебя расстреляет? За что? Люди пока еще не поняли, что этот страшный вирус нацизма уже поразил людей. Это как в страшных фильмах ужасов. Человек ходит, говорит, такой же как вчера, как всегда. А внутри у него уже поселился "чужой". И однажды он обязательно вылезет и покажет свою страшную рожу, несущую смерть...
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#4211 9999 » Вс, 18 мая 2014, 20:26

phpBB [media]
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#4212 Берендейка » Вс, 18 мая 2014, 20:27

Natish писал(а):Они обстреляли из автоматов два трансформатора, в результате чего возник пожар. На заводе в работе было 6 печей. Их работа была полностью остановлена, а предприятие полностью обесточено ...
Они обстреливают ЮВ как будто это уже чужая земля... :unsure:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#4213 Марианна » Вс, 18 мая 2014, 20:28

Findling писал(а):
Марианна писал(а):Так в том и дело, что плечи конечно не чужие, а родные, украинские, только вот че-то патриоты орут что все во всем виноваты, Россия виновата, Донбасс виноват и только они такие все в белом. А почему не реформировали и не зарубили?Ты ж сам знаешь, деньги, родные карманы, воровство и коррупция...Даже все сейчас скандирующие "Слава Украине" думают только о себе, отделяя остальных, как сепаратистов и террористов, мешающих строить Украину для Украинцев...Ниче не выйдет хорошего из этого...
Криминалу в 90-е хватало везде, так что на Донбасс кивать нет смысла.
Только вот теперь все типо чистенькие, и Порошенко и Коломойский и Тимошенко и вообще вся сумасшедшая кодла сидящая в Киеве, вот типо, нашли виноватых, криминальный наркоманский район им типо жить мешал, теперь постреляем там всех и хорошо жить будем.
Такие глупости, неужели сам не понимаешь?
То Россия виновата, то еще кто, и при этом как-то все забывают о том, что к власти рвутся те же самые воры и преступники...Если на майдане стояли за власть народа и против коррупции, то за кого голосовать будете? Ведь они ж там все пустозвоны, ничего не делающие...Один Царев что-то делал, для людей и пытался предотвратить то что произошло.
Остальные пустое место.
Все кто сказал надо жестко подавлять восстание на Востоке, преступники против своего народа.
Вместо того чтобы пойти на переговоры, они устроили кровавую бойню...
О чем вчера в Харькове болтовня была?Если они даже не пытаются решить конфликт, они его раздувают.

Здесь вопрос стоит очень конкретный - или переговорщик за развал страны, или за единство. Если он за развал и взял в руки оружие - говорить с ним не о чем. Как сказал один товарищ: инакомыслящим - диалог. террористам - смерть....
Сохранение государства, целостности - это не предмет переговоров.
А где ты видел террористов?
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#4214 Findling » Вс, 18 мая 2014, 20:30

Марианна писал(а):А где ты видел террористов?
Гиркин, абвер...любой кто взял руки оружие и убивает украинских военных - террорист.
Findling

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#4215 Марианна » Вс, 18 мая 2014, 20:32

Findling, так значит на майдане стояли террористы? Они ж убивали военных, беркут к примеру.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#4216 Natish » Вс, 18 мая 2014, 20:32

:ninja:
Да уж. Не зря я тут особо не распространяюсь,хотя инфа есть и была. Я ведь со Славянска и хоть автомат не дали,но... Могу сказать только одно: Карачун гомосекам,некоторые уже на нём сидят,смертники.
В Киеве они стали слишком опасны,вот их и отправили на ликвидацию. Что тут не ясного? Армию тоже нужно было чем-то занять,а то вся перейдёт на сторону ДНР. А так, "Разделяй и властвуй".
Берендейка писал(а):Они обстреливают ЮВ как будто это уже чужая земля...
угу...я тоже обратила на это внимание...рука Москвы все четче и четче просматривается в Киеве :ninja:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#4217 Kadet » Вс, 18 мая 2014, 20:33

Силы самообороны отбили попытку прорыва "нацгвардии" в Краматорск
Спойлер
Силы самообороны Славянска сегодня отбили попытку прорыва боевиков т.н. "национальной гвардии" в Краматорск. Как дело происходило в деталях станет известно позднее, но в общая картина происходящего ясна уже сейчас.

Около 13:00 по местному времени силы националистов двинулись со стороны аэродрома к городу. Одновременно в Краматорск проникла вооруженная группа "нацгвардии" и открыла огонь по ополченцам.

Очевидцы сообщили, что огонь был открыт в районе Крытого рынка (между 174-м и 186-м кварталами). Около получаса интенсивная стрельба из автоматического оружия была слышна в районе Даманский на юго-востоке Краматорска. В городе была включена сирена гражданской обороны, подожжены покрышки на блокпостах.

Группу "нацгвардии", продвигавшуюся со стороны аэродрома встретили ополченцы. Там тоже идет перестрелка, слышны взрывы. Так или иначе, но прорваться в город к настоящему моменту националистам не удалось, боестолкновения идут только на окраине со стороны аэродрома. Поступает информация о попытках приблизиться к городу БТР-ов в сопровождении боевиков "нацгвардии".

На фоне боев на окраине Краматорска стало известно о задержании "нацгвардейцами" журналистов телеканала Life News Олега Сидякина и Марата Сайченко. Их коллеги говорят, что кадровые украинские военные относятся к журналистам вполне лояльно, а вот набраные из националистов боевики "национальной гвардии" агрессивно. Не исключено, что задержание произвели именно они.

Локальные перестрелки продолжаются и на окраинах Славянска. Здесь около 10 членов "нацгвардии" попытались перейти на сторону ополченцев, но, по информации местных активистов, были расстреляны своими же. Руководство "нацгвардии" опровергло информацию о расстреле, но подтвердило информацию о дезертирстве 10 служащих, выходцев из Донецкой и Луганской областей.

Добавлено спустя 56 секунд:
Печать бюллетеней к выборам президента

Изображение

:wacko: :-D
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Перерождение.

#4218 Samersen » Вс, 18 мая 2014, 20:34

phpBB [media]

Дмитрий Медведев :"Пора прекращать нянчиться..."
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#4219 Водолей » Вс, 18 мая 2014, 20:36

9999 писал(а):но вам понятно , это как бальзам на душу .....это беспорядочное засорение мозгов ,как себе , так и другими .
Приезжала ко мне недавно украинка... Очень интересная женщина, с чисто украинской судьбой.
Была она замужем, и очень многие мужчины на нее засматривались.
Муж любил до беспамяти - все для нее делал...
А она не ценила ничего ... Постоянно ходила недовольная.
И однажды она влюбилась в другого мужчину, и развелась.
Но как только она разошлась, то все сразу изменилось в ее судьбе: погулять с ней желающих было много, а вот взять на содержание замуж богатых желающих не было...
Муж пострадал-пострадал, да и со временем женился на другой.
И осталась она одна - уже не молодая, с болячками, и совершенно неустроенной судьбой...
Очень мне это напомнило Украину...
Любила и готова была содержать ее только Россия, которую она элементарно предала...
А после Одессы и перекрытия воды для людей Крыма, думаю, что Россия больше не будет Украине помогать.
Украина так громко кричала, что "русские нам не братья", что Россия услышала...
И как бы ни было больно - отпустит ее туда, куда она очень рвется...
Но как и в случае с моей украинской подругой, нужна она Америке и Европе только будучи "замужем" за Россией...
Но этого больше не будет.
Так что не далек тот день, когда Украина останется у разбитого корыта...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#4220 Берендейка » Вс, 18 мая 2014, 20:36

Findling писал(а):а 40 млн жителей - фашисты...включая меня...
А за 40 млн не спрячешься, когда отвечать будешь перед Всевышним.
Думаю, что из 40 млн, тысяч 40 наберется фашистов по сути.
Как недавно сказал один из товарищей: в каждом сидит это звериное начало, оно может никогда и не проявиться, если не будет обстоятельств. Но если будут - проявится. В том, кто себе разрешит и позволит.
Ты - позволил и разрешил.

То, что ты уже пимерно 9-й раз постишьт про 40 млн фашистов в Украине, показывает, что тебе страшно и стыдно. И ты выстроил себе защиту и твердишь: Не я, а 40 млн (как говорят русские), не я, а 40 млн...а это - неправда. 40 млн - не могут, значит - и я не фашист. Такая простая логика.

Так вот, это - всего лишь защита. Простенькая психологическая защита.

Будем считать, что ты спрятался за эти 40 млн, как прячутся маленькие дети от мамы и папы, закрыв ладошкой лицо.
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php