Украина. Гражданская война.

[Kadet]

Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета

Спойлер

Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета
Тема:

Акции протеста на востоке Украины (628) / Украина: хроника событий
18:3630.04.2014 (обновлено: 19:39 30.04.2014)1128131
У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.
Сторонники федерализации Украины в Луганске. Архивное фото
© REUTERS/ Vasily Fedosenko

КИЕВ, 30 апр — РИА Новости. Около 30 человек заняли здание алчевского городского совета в Луганской области, городской голова заявил о готовности провести референдум, со здания сняли украинский флаг, сообщает в среду местное издание 0642.ua.

Алчевск является вторым по численности населения городом в Луганской области — в нем проживает более 110 тысяч человек.

"Активисты провели переговоры с представителями власти, над мэрией появился второй флаг. Однако это флаг Алчевска, а не России. Флаг Украины сняли. Большую часть работников исполкома после обеда отпустили домой, руководство остается на рабочих местах", — говорится в сообщении.

У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.

Такое заявление он сделал после встречи с активом пророссийских сил, которая проходила при закрытых дверях. Мэр выступил в сессионном зале перед алчевцами, поддерживающими Луганскую народную республику.

Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной Радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. Центром противостояния пророссийски настроенных граждан с властью в Киеве стал Донбасс. О том, как развивался конфликт на юго-востоке Украины, читайте в хронике РИА Новости.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140430/1006090043.html#ixzz30OipsYnD

Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике

Спойлер

Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике
30 апреля 2014, 18:25

Городской голова города Алчевск Владимир Косюга поддержал проведение референдума об объявлении Луганской народной республики, сообщает издание 0642.ua.

Сегодня пророссийские активисты вошли в мэрию города и по итогам переговоров с сотрудниками администрации спустили флаг Украины, подняв вместо него флаг города.

Мэр города встретился с «активом пророссийских сил» и выступил перед горожанами, поддерживающими провозглашение Луганской народной республики. Он сказал, что вечером городскими властями и представителями активистов будет подписан «меморандум».

«Мы пришли к выводу, что проведение референдума того, которого вы требуете, я буду так говорить, одна из самых главных задач. Чтобы получить потом козырную карту и говорить, что у вас, или у нас, на руках есть козырь», — сказал городской голова.

В марте пророссийские митингующие заняли здание областной администрации в Луганске и заставили главу области подписать заявление об отставке, после чего он был увезен милицией. Украинский флаг над зданием администрации заменили на российский.

В апреле пророссийские митингующие захватили здания СБУ и прокуратуры в Луганске.

Подробнее http://rusplt.ru/news/mer-alchevska-gotov-provest ... ganskoy-respublike-128668.html

Турчинов: АТО провалилась из-за местного населения

Спойлер

Как сообщает агентство РИА Новости, исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объяснил, что неэффективность действий силовиков в проводимой антитеррористической операции (АТО) на востоке страны, объясняется значительным числом протестующих среди местного населения.

В настоящее время украинские власти не контролируют ситуацию в городе Славянске Донецкой области, а силовые структуры Донецкой и Луганской областей не справляются с выполнением своих обязанностей.

По словам Турчинова, ситуация на востоке Украины продолжает оставаться напряженной. Как подчеркнул политик: «Мы знаем с вами по опыту Майдана, что при наличии достаточно большого количества людей силовые меры неэффективны. В акциях участвует местное население, которое под воздействием российской пропаганды поддерживает террористов и содействует захвату административных зданий и дестабилизации ситуации».

Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся

Спойлер

Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся

РБК 30.04.2014, Киев 13:07:05 Ситуацию на востоке Украины не удастся подавить силовыми методами. Такое мнение и.о.президента Украины Александр Турчинов высказал на совещании с председателями областных государственных администраций, передает «РБК-Украина».

"Мы знаем по опыту Майдана, что использование силовых мер неэффективно. Именно с такой ситуацией мы столкнулись в восточных областях", - заявил Турчинов.

Он признал, что поставленная Киевом задача «по локализации террористов» в регионе не выполнена.

Турчинов высказал уверенность, что без "полного кадрового обновления структур МВД локализировать и стабилизировать ситуацию не удастся". И.о.главы государства также поставил задачу осуществить полную люстрацию кадрового состава Службы безопасности Украины (СБУ) и МВД в восточных регионов. "Мы должны полностью обновить силовую вертикаль МВД и СБУ в восточных регионах. Мы уже заменили там руководство СБУ в Луганской и Донецкой областях. Уже проведена замена руководящего состава спецподразделения "Альфа". Они не справились с поставленными заданиями. Но это мало. Мы должны обновить все структуры и подразделения МВД и СБУ в этих регионах", - заявил он.

Он также добавил, что большое количество населения в Луганской и Донецкой областях способствует дестабилизации ситуации на востоке Украины.

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"

Спойлер

Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"

16:02, 30 апреля 2014,
Новости » Политика

29 апреля СБУ объявила в розыск главу самопровозглашенной "Республики Подкарпатская Русь" Петра Гецко.

Пресс-служба украинской Генпрокуратуры сообщила, что лидера движения подкарпатских русинов подозревают в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст. 110 УК Украины – «посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, совершенное повторно по предварительному сговору группой лиц».

Дело против Гецко было возбуждено еще 20 марта после того как Петр Гецко на общедоступных ресурсах сети Интернет распространил статью, в которой содержится обращение русинов Закарпатья к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой осуществить миротворческую операцию, восстановить и признать государственность Подкарпатской Руси.

Украина трещит по швам. Теперь еще и

Кроме того, по данным пресс-службы, Гецко в интервью одному из российских телеканалов, публично призвал к изменениям административно-территориального устройства Украины путем признания Республики Подкарпатская Русь и непризнания унитарности Украины.

Напомним, русины пытаются добиться национальной автономии с 1991 года. Тогда был проведен областной референдум, на котором большая часть жителей Закарпатской области поддержала автономию региона.

Но эти требования Киевом были проигнорированы.

Второе обострение проблемы произошло после того как 25 октября 2008 года в г. Мукачево (Закарпатская обл.) делегаты II Европейского конгресса подкарпатских русинов объявили о воссоздании русинской государственности, провозгласив создание республики в статусе от 22 ноября 1938 г., и приняли "Акт провозглашения русинской государственности".

Киеву и тогда удалось с трудом «заморозить» ситуацию.

Сейчас, в связи с обострением общего украинского кризиса и на фоне требований об автономизации на востоке Украины, ситуация в Закарпатье вновь обострилась.

Этим и объясняется такая жесткая реакция Киева на телевизионное интервью Петра Гецко. Не он первый и не он, возможно, последний,- по этой же статье на сегодняшний день в Украине заведено 145 уголовных дел. «Процесс пошел»,- как говаривал наш незабвенный Михаил Сергеевич…

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов (Видео)

Спойлер

"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов
Петр Гецко в ответ на угрозы киевских властей заявил, что в регионе, который он представляет, "стволов больше, чем населения".

Служба безопасности Украины объявила в розыск самопровозглашенного премьер-министра "Республики Подкарпатская Русь". В ответ на это Петр Гецко сообщил LifeNews, что жители Закарпатья сами готовы объявить в розыск представителей киевской хунты.

- Меня объявили в розыск в связи с ситуацией на юго-востоке и теми требованиями, которые выставили русины представителям хунты в Закарпатье. Сейчас мы находимся с киевскими властями на паритетных началах, у нас больше прав и мандат доверия у нас не меньше того, которым обладают службы безопасности Украины, - сообщил мэр Закарпатья. - Мы сами можем объявить в розыск начальника закарпатского управления СБУ и лидера "Правого сектора" Закарпатья. Если они считают, что наши требования являются чьей-то выдумкой, они заблуждаются. За нами пойдет народ, так как сейчас легитимность киевских властей равна нулю.

Как говорит Петр Гецко, жители Закарпатья уже выдвинули свой ультиматум, и, если их требования не будут выполнены до 11 мая, они готовы освободить республику от киевских путчистов.

- Мы все ждем 11 мая, когда истечет срок нашего ультиматума. И если не будут выполнены наши условия, если киевские власти не разоружат "Правый сектор", если не будет выполнена часть Женевских соглашений, мы перейдем к активным действиям, - говорит мэр Закарпатья. - Как будут развиваться события после 11 мая, сказать сложно, в Закарпатье стволов больше, чем населения по переписи, и отношение народа к хунте крайне негативное. У нас есть прецедент 1939 года, когда власть также захватила хунта. Тогда народ поднялся и зачистил область от мятежников за полтора дня. Операция по освобождению Закарпатья от путчистов сегодня займет максимум два дня. Мы сможем защитить венгров и русинов от посягательств нынешней власти, и для этого у нас есть все средства.

Киевские власти подозревают Петра Гецко в посягательстве на территориальную целостность страны. Самопровозглашенный мэр обратился к президенту России Владимиру Путину и попросил признать независимость Закарпатской области.

Кроме того, Петр Гецко публично заявил о том, что, если киевские власти не выполнят их требования, его сторонники готовы оказать им сопротивление. Жители Закарпатья настаивают на том, что референдум, который только готовятся провести на востоке Украины, состоялся у них еще в 1991-м году, и тогда абсолютное большинство проголосовало за создание автономии.

[oldsatana]

А зачем нужна империя и имперская политика? Чтоб народ, жители этой империи, могли спокойно жить в благоденствии.

А вот насчет этого - то нет, империя нужна вовсе не ДЛЯ этого.

Но никто не спорит, имперская политика способствует экономическому росту. Вон, Гитлер - из какой жопы Германию вытянул - после раздела первой мировой, из кризиса и т.д. И ТОЖЕ его боготворили за это, и тоже "вот кто навел порядок", "наши враги перестанут нас щемить", "мы вернем наше положение", круизные пароходы для немецких бюргеров и домохозяек и т.п.

[miss*]

phpBB [media]

[Монархист]

Пакт четырёх против СССР был заключён 15 июля 1933 года и потом закреплён морским договором между Англией и Германией 1935 года. И если Пакт Молотова-Риббентропа был подписан, чтобы оттянуть начало войны и подготовиться, коммунистическим режимом, который осуждён в РФ, то мирный договор с нацистской Германией был подписан легитимными демократическими правительствами Франции и Англии.

[Кент]

oldsatana, ... Вам факты выложил, а то ,что Вы лично думаете по этому поводу - Ваше личное дело...эмоции к делу не пришьешь ...лечитесь

[dobrovolya]

каждый сам выбирает, кем быть ему в такой ситуации. не хватило духа "встать и выйти из ряда вон", неси ответственность... но заправлялы, конечно, в другом месте сидят.

Это уже говорит об очень-очень многом.

я вообще думаю, что когда весь этот кошмарный сон закончится, многие, у кого душа еще жива, оглянувшись на себя теперешнего сами себе ужаснутся. я надеюсь... так же, как и те, что сидят по домам и ждут, когда за них решат их судьбу... слабость духа - это болезнь души.

[oldsatana]

Но ведь юго-восток с самого начала предлагал сесть за стол переговоров и провести референдум узнать чего хочет народ, совместно с Киевом. Но Киев отказался. Поэтому об "отхвате" говорить нехорошо.

Почему - "нехорошо"?
Хорошо.
Сепаратисты (не ВЕСЬ Восток, чтобы говорить о "народе") поставили ведь вопрос об ОТДЕЛЕНИИ от УКРАИНЫ, а не смене правительства. От если бы они пытались СМЕНИТЬ власть для СОХРАНЕНИЯ Единства Украины, а не просто РАЗДЕЛИТЬ Украину, - тогда об отхвате никто и не говорил бы.

[oldsatana]

oldsatana, ... Вам факты выложил, а то ,что Вы лично думаете по этому поводу - Ваше личное дело...эмоции к делу не пришьешь ...лечитесь

Тьху, опять баба попалась. Снова на эмоции съезжает - и все

Вам НАПОМНИЛИ о фактах. В ключевых словах. Если вы ТОЖЕ, как и Водолей "запамятовали", то это напоминание ПОМОЖЕТ, как и ей помогло, быстренько поискать информацию на сей счет.

[Регина]

боюсь, кто-то из союзников плюнул в спину...подозреваю Беларусь или Казахстан...и не забываем непредсказуемый и таинственный Китай. Я уверенна, что Путин оттягивает 3-ю мировую

да нет, никто не плюнул. сами посудите - Губарева освободили, в США ВДРУГ вышла статья журналистов, которые месяц тусовались среди ополченцев. так там черным по белому написано - никаких войск Россия не вводила. никаких нападок на Россию. Запад ВДРУГ решил оплатить долги Киева за газ...
чего это вдруг они такими сдержанными и уступчивыми стали?

[Марфа Меньшикова]

я вообще думаю, что когда весь этот кошмарный сон закончится, многие, у кого душа еще жива, оглянувшись на себя теперешнего сами себе ужаснутся. я надеюсь... так же, как и те, что сидят по домам и ждут, когда за них решат их судьбу... слабость духа - это болезнь души.

Как они сдали президента, так они сдают и своих соседей по подъезду....
Поэтому с душой там уже давно не "все в порядке".
И лезть русским людям со своими идеалистическими идеями о спасении души и чистой нравственности в такой расклад - это самоубийство.
Надо оставить все как есть. Время рассудит и расставит по местам.

[Марфа Меньшикова]

Запад ВДРУГ решил оплатить долги Киева за газ...чего это вдруг они такими сдержанными и уступчивыми стали?

О, Запад платит долги уже, откуда это?

[Регина]

Марфа Меньшикова,
да вчера еще новость промелькнула, что Украине вроде 3 млрд кредита дают из которых 2 заплатят России за газ.

[Марфа Меньшикова]

да вчера еще новость промелькнула, что Украине вроде 3 млрд кредита дают из которых 2 заплатят России за газ.

а, да, это видела.

[monroe]

тут надо помнить, что обещать - не значит жениться.
вот когда оплатят, тогда и разговор будет.

[vodoley]

Эту народную Донецкую республику не признает в мире никто, естественно, кроме России. Получается такая Абхазия. Но с той только разницей, что Абхазия сама себя кормит, поскольку в Абхазии есть сельское хозяйство, есть туристы и так далее. Ну, относительно сама себя кормит. А эти народные области кормить себя просто не могут, а живет там, как никак, 5 миллионов человек

Значит, кормить их должна Россия. Уголь свой, сталь свою они продать никому не смогут, потому что сразу наложат жесточайшее эмбарго, жесточайший бойкот. Это вам не Россия: от русского газа и от русской нефти Европа отказаться не может, а от угля и стали Донецка откажется на раз с огромным удовольствием, и европейские угольщики и европейские сталелитейщики будут счастливы, что хоть чуть-чуть, но им прибавится работы.

Значит, получаем область, треть производства которой сразу пропала (продать некуда). Надо платить этой республике деньги, как раньше платил Киев. И надо иметь как минимум американское эмбарго. А в результате получили не только американское, но еще и европейское. Ну, не эмбарго, а угрозу европейских санкций.

Таким образом фактически, надо сказать, что Америка и Европа просто выступили как, действительно, реальные союзники России, которые своими угрозами спасли Россию от совершенно безумного шага по или вводу войск, или еще каким-то усилиям без ввода войск, расширению гражданской войны. Короче говоря, спасли Россию от такого подарка как создание независимой Донецкой республики или того лучше присоединения ее к России.

Если прекратится внешнее участие, то есть участие России, то реальной гражданской войны, ну, такой как в Сирии, как было на Украине в 1918 году, как еще в каких-то местах, где идет реальная гражданская война, вот такой гражданской войны там не будет. Почему? Потому что там нету ни религиозного противостояния, которое потушить невозможно, ни этнического противостояния, которое потушить невозможно, и нету никакой вменяемой цели. Ибо цель «Отделимся и создадим Донецкую республику» без того, что нас будет кормить Россия, а просто отдельную Донецкую республику – эта цель настолько безумна, очевидно безумна, что никто в Донецке ее не поддерживает.

Они верят (многие из них верят свято), что у них будет республика и у этой республики будет гимн «Путин будет нас кормить, Путин должен нас кормить, Путин начал нас кормить». Но если этого гимна не будет, то сама по себе эта убыточная республика, попавшая под международные санкции, просто начнет голодать. А голодать даже из ненависти к Киеву и к Западной Украине люди не хотят...

Россия их элементарно сливает, сдает, кидает. Потому что России в этой ситуации давно уже, 2 месяца ловить нечего. У России нет целей на Восточной Украине. У России нет и никогда не было цели присоединить Восточную Украину – это невозможно, это убыточно, это абсурд. У России нет цели создать нежизнеспособную Донецкую республику, то есть 5 миллионов человек, которых Россия а) должна кормить и б) должна при этом получить мировые санкции и от Европы, и от США, абсолютно непонятно за ради чего.

Единственный мотив России был и остался один – выйти, не потеряв лицо, то есть попятиться...

Л.РАДЗИХОВСКИЙ

[Регина]

monroe,
думаю что оплатят таки.

[miss*]

я вообще думаю, что когда весь этот кошмарный сон закончится, многие, у кого душа еще жива, оглянувшись на себя теперешнего сами себе ужаснутся.

Да, когда увидят ту беременную задушенную женщину на столе, у которой наверняка первое время ещё был жив ребёнок в животе, живот-то был огромный.
Или изнасилованную полураздетую девушку. Или обнявшихся мужчину и женщину и т.д, и т.д. Эти кадры уже никуда не денешь и не спишешь их в утиль, они вот, есть, только посмотри. А им придётся посмотреть рано или поздно. И вот тогда они осознают чему они были соучастниками, не де-юре - де-факто, что ещё страшнее на мой взгляд. Осознают, что на их месте могли быть их родные, друзья, соседи, и вот тогда ужаснутся самим себе.

phpBB [media]

[Берендейка]

Запад ВДРУГ решил оплатить долги Киева за газ...

Здесь-то все прозрачно - голод не тетка. В санкции можно играться до бесконечности, а к осени газа не будет. И это большой подарок. И если одна из целей всей этой грязной игры - оторвать ЕС от России, то здесь уже будет наоборот - ЕС сильно отъедет от штатов.

Но согласна - много чего произошло... и по утренней прессе зарубежной видно уже было.
Блин, какое-же это омерзительное дело - современная политика...

[stalker]

Но ведь юго-восток с самого начала предлагал сесть за стол переговоров и провести референдум узнать чего хочет народ, совместно с Киевом. Но Киев отказался. Поэтому об "отхвате" говорить нехорошо.

Почему - "нехорошо"?
Хорошо.
Сепаратисты (не ВЕСЬ Восток, чтобы говорить о "народе") поставили ведь вопрос об ОТДЕЛЕНИИ от УКРАИНЫ, а не смене правительства. От если бы они пытались СМЕНИТЬ власть для СОХРАНЕНИЯ Единства Украины, а не просто РАЗДЕЛИТЬ Украину, - тогда об отхвате никто и не говорил бы.

Так ведь они предложили спросить народ чего он хочет, провести референдум совместно с Киевом и наблюдателями с запада и России. Они предложили спросить весь юговосток, для этого и существует референдум. Киев отказался. Не отделение от Украины а федерализация областей, это разное. Об отделении речь шла в Крыму, здесь хотели по другому.

[Марфа Меньшикова]

Россия их элементарно сливает, сдает, кидает. Потому что России в этой ситуации давно уже, 2 месяца ловить нечего. У России нет целей на Восточной Украине. У России нет и никогда не было цели присоединить Восточную Украину – это невозможно, это убыточно, это абсурд. У России нет цели создать нежизнеспособную Донецкую республику, то есть 5 миллионов человек, которых Россия а) должна кормить и б) должна при этом получить мировые санкции и от Европы, и от США, абсолютно непонятно за ради чего.

Вот это мне непонятно. Причем здесь Россия вообще - что она кого-то сливает?
Люди борятся со своей властью в своей стране -и пусть борятся. От этого зависит их будущее.
Похоже автора сего текста тоже не миновала пропаганда.

[Natish]

Губарева освободили

кто такой Губарев в глазах мировой революции?
поживем-увидим....все как-то тухло,на самом деле