Украинцы с каждым годом становятся более доброжелательными к

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 MAXim » Пн, 1 апреля 2013, 21:41

Количество негативно настроенных сограждан к России уменьшилось с 11% в 2012 году до 8% — в этом году.
Об этом свидетельствуют данные исследования, проведенного совместно Киевским международным институтом социологии (КМИС) и «Левадой-Центр» (Россия), сообщили «Комментариям» в КМИС.

Так, согласно исследованию, 7% не смогли ответить вопрос о своем отношении к жителям соседней России.

Тем не менее, наиболее благосклонными к России оказались жители восточной и южной части Украины (94% и 92%), соответственно наименее доброжелательными оказались жители западной части Украины (68%). Кроме того, по данным исследования отношение России к Украине за последнее время существенно не изменилось – позитивно об Украине высказываются 74% опрошенных, негативно – 18%, не смогли ответить – 10%.

Несмотря на разные статистические данные, желание жителей Украины и России похожи – поддерживать дружеские отношение, соблюдать безвизовый режим, при этом сохраняя полную независимость.

Методом интервью с 8 по 17 февраля 2013 года было опрошено 2032 респондентов, проживающих во всех областях Украины, в том числе АР Крым. В Росси, за таким же принципом, опросили 1601 человек возрастом от 18 лет у 127 населенных пунктах.

Как сообщали «Комментарии», в январе 2013 года, согласно исследованию, проведенному Киевским международным институтом социологии (КМИС) и «Левада-Центром» (Россия), объединения двух стран в одно государство хотят 20% россиян и 14% украинцев.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/society/12563930/?frommail=1
MAXim
Автор темы


#3 Марк Омаров » Вт, 2 апреля 2013, 2:46

MAXim
Брехня. Боян.
Националисты рвутся к власти и запрещают русским депутатам в Верховной раде говорить на родном языке.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 10 лет 11 месяцев

#4 Марк Омаров » Пт, 5 апреля 2013, 8:21

Есть у меня несколько товарищей, глядя на которых постоянно возникают мысли о шизофрении.
Так как на уровне подсознания они себя считают русскими, что проявляется в разговорах - мы русские, скажу по-русски и т.д. :wink: Но вто же время, голосующие за националистическую "Свободу".
Есть у меня знакомый, полковник ракетных войск стратегического направления в отставке. 100% русский, с нормальной русской фамилией,родившийся на Волге, получивший образование в РСФСР, был военкомом одного из областных центров юга Украины. Как то беседую с ним, вдруг слышим грохот. Полковник опытным слухом определяет - танки. Наши стреляют! Я у него спрашиваю, а с кем Украина собирается на танках сражаться? Ответ меня обескуражил!
" - Скорее всего с Россией. Война возможна в 2014 г. Россия доказала свою агрессивность в Чечне и Грузии."
И это человек с высшим образованием, полностью русский, родившийся в России. И готов к войне против своей Родины!
Вот что делает с людьми пропаганда в СМИ в течении 25 лет, со времен Горбачева.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 10 лет 11 месяцев

#5 крыгл » Пт, 5 апреля 2013, 11:30

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/society/12191834/

Там же статистика по ИВС .
Кстати о пропаганде .Ведь официально ни единого слова не было в поддержку ИВС .
Было только что он эффективный менеджер :-D И всё .И сразу скандал .
В Украине были опрошены 2032 респондента. По данным КМИС, 34% жителей Украины полагают, что Сталин был мудрым руководителем, приведшим СССР к процветанию, 13% (каждый восьмой) убеждены, что «отец народов» не был бесчеловечным тираном, а 27% уверовали в то, что наш народ никогда не сможет обойтись без руководителя типа Сталина, который придет и наведет порядок, сообщает ZN.UA.

Между тем почти три четверти опрошенных (74%) разделяют мнение, что Сталин был жестоким тираном, виновным в гибели миллионов людей.

«С 1991 года мы задавали респондентам вопрос: согласны ли они с тем, что Сталин был великим вождем? Сегодня с этим согласны 35% граждан, причем с 1991 года этот процент вырос, тогда он составлял 27%», — отметил генеральный директор Киевского международного института социологии Владимир Паниотто.

По его словам, отношение к Сталину в Украине улучшалось с 1991 года по 2002 год и с тех пор оставалось более или менее стабильным. «Вероятно, на заре независимости у населения были более романтические представления о том, что она даст стране, но уже после заметного разочарования люди с большой ностальгией вспоминают советское прошлое, а считая, что вокруг царит беспорядок, некоторые мечтают о “сильной руке”, которая обязательно наведет порядок», — пояснил эксперт.

А ведь порядок это не только сильная рука .
Он умный был,одной силой порядок не сделаешь .
Он наискось читал ,по нескольку тысяч кни в год выписывал .И не просто читал,=прорабатывал тексты .
Доступна эта инфа широкой общественности ?

Эффектом Андропова я это называю.
Тот то же спрашивал окружение что читали и что понравилось .... :-D Вакуум

Хотя .
Этот вакуум можно было ему же заполнять .Ища людей в РАН или где то и переводя их на фукциональные должности ,пинками если понадобится .\Так же как заслуженных учителей надо гнать пинками от любимых детей ,что бы научили других учителей учить .Заинтересовывать .Выдвигать и различать достойных.Так си с чинушами надо .Брать развитых людей и загонять их на функциональное управление .Во власть обучая поддерживая технически .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 12 лет 5 месяцев

#6 Дежанейров » Пт, 5 апреля 2013, 11:38

Что-то нынешняя канонизация Сталина меня умиляет....

А как же Ленин? он тоже наискось читал.
:smile:
Дежанейров

#7 крыгл » Пт, 5 апреля 2013, 14:37

Дежанейров писал(а):Что-то нынешняя канонизация Сталина меня умиляет....

А как же Ленин? он тоже наискось читал.
:smile:
Только почему канонизация Деж?

Повторюсь .Официальная пропаганда говорит о Сталине .Европейцы вынесли вердикт о том что Сталин зло а не Ленин .Например .
Это скорее не канонизация а наоборот ,чем то мешает именно ИВС .Пачкают .

А проблему то конечно смотреть в комплексе надо . И Троцкого посмотреть с визой от президента США Вудро Вильсона .
И Ленина .И Маркса плюбопытствовать с категорией пролетарий .Это же не просто бедный ,де социализированный элемент .

Пролетарий по Марксу это дееспособный обнищавший .
То есть человек которого вытеснила система ,обанкротила .Отнюдь не потому что он ленив или глуп .
И поэтому именно на таких людей и предлагает операться Маркс .

Эти люди не обусловленны классвыми предрассудками .Они не отождествляют себя ни с бедными ни с богатыми ...
Вот кто такие пролетарии .
А если посмотреть тезис необусловленности поближе .

То выходим на религию .И на Христианство и на восток .
Не обусловленный классом человек -отождествяет себя с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ .
==========Ну а восток просто идея фикс выход и плена майи .
===================================

По этому в ответ на ваш вопрос .
Я полагаю что да .Специально акцентируется внимание именно на ИВС ,хотя он и заслуживает внимания .
Этим преследуется несколько целей .
Ослабить государство ,деморализовать .
Люди не должны сравнивать ,а если сравнивают пусть будут жертвы .
Увести от истории ,от реальных исторических спекуляций .

Вот та же проблема с украиной .
Коммунисты всегда говорили что национальный ,религиозный мотив используется капиталом в своих целях .
Что разве не так ?
Вот придумали государство Украина ,ослабили экономику .Сами могут делать сложную продукцию ,мы нет .Рынков не хватит .

И опросцы эти ...
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 12 лет 5 месяцев

#8 крыгл » Пт, 5 апреля 2013, 14:39

Опять же я не утверждаю что нет таких категорий .
Я говорю что категории эти искажаются в угоду определённым целям
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 12 лет 5 месяцев

#9 MAXim » Пт, 5 апреля 2013, 17:03

крыгл писал(а):Вот придумали государство Украина
крыгл, прокоментируйте пожалуста такое соотношение

негативно настроенных против России украинцев - 8 %
негативно настроенных против Украины россиян - 18 %

за объединение двух стран в одну украинцев - 14 %
за объединение двух стран в одну россиян - 20 %
MAXim
Автор темы

#10 крыгл » Пт, 5 апреля 2013, 17:39

MAXim писал(а):крыгл, прокоментируйте пожалуста такое соотношение

негативно настроенных против России украинцев - 8 %
негативно настроенных против Украины россиян - 18 %

за объединение двух стран в одну украинцев - 14 %
за объединение двух стран в одну россиян - 20 %
да обычное не вежество ...

помоему сами могли бы догадаться

как воспринимают люди этносы ?
Они что внутрь себя смотрят ? :grin: Не совсем сягко говоря

А базируются они на СМИ и на восприятии .
Теперь смотрим

Вот по СМИ идёт марш бендеровцев .
В нём участвуют 100-1000 Львовичан .
А воспринимется это ,как украина .

Это по форме .

Теперь содержание .
Россия пытается ,как Вам известно ,ввести Украину в Российский сегмент экономики .И её здесь можно понять .Просто по факту здесь трудится сколько украинцев ,не знаю цифирь но много .
Для чего она и шантажирует ,например газом .
Надеяться на понимание со стороны руководства и сдавать газ по льготной цене не просто перестала ,а вынудила подписать ,насколько я понимаю
провальный контракт .
Вот создание общественного мнения в россии ,зиждится на этом .

Далее
По восприятию.
Те кто работает в россии -пассионарии ,условно назовём их так .
Они сюда приехали за деньгой .
Со всеми вытекающими .С воровством .С конкуренцией .

В Украину же за деньгой ...сами понимаете- не едут массово

Но что бы реально оценить интеграцию ориентироваться то надо не на "пассионариев ".
А на интеграцию между заводами например .Что позволит создавать сложные технологические цепочки .Как это было когда то .
Интеграцию в сфере туризма .
Да?
То есть не на пассионариев а на работяг и обывателей .

И потом .
Не забывайте что предательство гораздо менее приятно тому кого предали ,а не тем кто предавал ...
Разумеется люди здесь мало причём их вертят как хотят .
И тем не менее все эти марши ссовцев .Дерьмовая предательская риторика ,очень легко забудутся теми кто её испльзовал,и сложнее тем против кого это было .
\
Что такое вообще украиина ?
Сколько там процентов интересно москалей хохлов татар .
Пусть запад и отделяется ...
А остальные что .

Это искусственное образование .
Основа же собственно Украина .Это Львов .Кстати совершенно не жизнеспособная структура .
С появлением регулярных армий этих казаков раздавили бы ..Или татары или польша или мы .Маневрировать бы не вышло .
Экономики там вообще нет ...

Всё наверно .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 12 лет 5 месяцев

#11 MAXim » Пт, 5 апреля 2013, 20:24

невежество оно конечно и есть невежество

насчет парадов ссовцев - на Украине есть такое отношение к УПА (Украинская повстанческая армия), мнение что УПА воевала за Украину против большевиков с одной стороны и против немцев с другой (когда поняли что Германия пришла не освободить а сменить оккупационую советскую власть) - ведь еще вопрос от кого больше пострадала Украина - от большевиков или от фашистов
я не собираюсь тут доказывать благость или порочность такого отношения - но оно реально существует
кстати а вы знаете что Степан Бандера практически всю войну просидел в фашистком концлагере? вот такой он ссовец

то что Россия пытается расширить свое влияние на Украину оно тоже понятно
но вот совсем не понятно то как формирование общественного мнения что именно Украина чуть ли не враг России №1 она собирается это сделать? я понимаю что это конечно благотворно влияет на отношение к самой власти в России - мол такие сякие они у нас газ воруют и чуть ли не даром покупать его хотят и т.п. а мы, власть, этого не допустим...
но ведь это наоборот вредит возможной интеграции
разве нет
?и это не говоря о том что это взаимно не выгодно! - Украина уже не покупатель №1 российского газа - а через десять лет она вообще может отказаться от его экспорта - хоть это и будет ей дорого стоить


насчет же самой Украины...да какая разница сколько тут кого
и причем тут экономика
существует внутреннее единство Украины, украинской нации. а оно и есть тот самый показатель рельного, а не искуственного образования
вся специфика Украины, становления украинской нации в том что сначала сформировалось внутреннее единство а уж потом оно реализовалось на внешнем уровне как становление государственности в 1917 и 1991 годах
украинская идея выжила не благодаря а вопреки внешним силам - с одной стороны ей угрожал татаркий крым, с другой речь посполитая, с третьей московкое царство
у нее не было возможности запереться от соседей морями и реками, тысячикилометровыми расстояниями, непроходимыми лесами, запереться, отгородится для того что бы окрепнуть
у нее не было возможности окрепнуть в многолетнем противостоянии с абсолютно чуждым внешним врагом - как это было у российского народа в период монгольского ига
украина просто обязана была растворится, ассимилировать ...
но этого не произошло
и не смотря на это, наоборот, зачастую существуя частично внутри чьей то чужой внешней государствености, чудого порядка, она развивалась и сохраняла свою внутреннюю идею и соборность
а вы говорите о каких то регулярных армиях - казачество было не сколько военная сила, казачество было воплощением идеи - идеи что православие и свобода могут и должны существовать в неразрывном единстве
теперь же эта идея и соборность Украины реализовалась внешне, как государственность
MAXim
Автор темы

#12 крыгл » Сб, 6 апреля 2013, 7:15

MAXim писал(а):я не собираюсь тут доказывать благость или порочность такого отношения - но оно реально существует
Это не возможно Максим .Если вспомнить историю.Польша поделена уже .
Причём ИВС сам отказался от Варшавы .Обратите на на это внимание .
И Львов хрен с ним ...Но Львов не вся украина .То есть может как этническое образование и вся ,но тогда ...вот её границы .
MAXim писал(а):кстати а вы знаете что Степан Бандера практически всю войну просидел в фашистком концлагере? вот такой он ссовец
Это смешно .А воевали то что ?
И опять же .За что ?.
Вот Махно анархистом был .Создавать то что хотели ?
MAXim писал(а):формирование общественного мнения что именно Украина чуть ли не враг России №1 она собирается это сделать?
Преувеличение.
Мифология современной политики в Украине ,а сейчас вообще тему не поднимают ,кстати .
Это концепция
"Где прошёл один хохол двум евреям делать нечего "или " Что не зъим то понадкусаю"
УкрГаз.

То есть жулики ,мелкие .И я не понимаю что здесь обижаться .Там было воровство.Только с обоих сторон скорее всего .
Посредник был :-D


А антиукраинская реальная пропаганда ,была относительно оранжевых.И правильно была в общем .Смотрите на Ближний восток .
Украина на кануне нападения на россию грузии ,оружие им дала .
Реальные солдаты гибли .
MAXim писал(а):и это не говоря о том что это взаимно не выгодно! - Украина уже не покупатель №1 российского газа - а через десять лет она вообще может отказаться от его экспорта - хоть это и будет ей дорого стоить
И что ,ну пусть отказывается.
Вы понимаете как глубоко вам промыли мозги ,Максим ?
Уверяю вас могла бы она если отказаться ,то при Ющенко бы ,она это сделал в лёт .Сразу .
MAXim писал(а): внутреннее единство Украины
Это ещё что за животное ?
Знаете что бы я сделал ,на месте наших .
Субсидировал бы Татар ,за борьбу за незалежность .

Ваши же олигархи от наших не отличаются .Ободрали конечно .
Ну вот вам и готовое Косово ...

Внутренее единство ...
MAXim писал(а):украина просто обязана была растворится, ассимилировать ...
но этого не произошло
Вы не могли бы уйти от общих фраз.
Что за идея то ?
Корни или религия ?

А не произошло этого изза политики России .
А не вырезали потому что вовремя под царя убежали .

Казачество и Украина .......ну Максим
КАЗА́ЧЕСТВО, этническая, социальная и историческая общность (группа), объединившая в силу своих специфических особенностей всех казаков, в первую очередь русских, а также украинцев, калмыков, бурят, башкир, татар, эвенков, осетин и др., как отдельные субэтносы своих народов в единое целое. Российское законодательство до 1917 рассматривало казачество как особое воинское сословие, имевшее привилегии за несение обязательной службы. Казачество определяли и как отдельный этнос, самостоятельную народность (четвертую ветвь восточного славянства) или даже как особую нацию смешанного тюрко-славянского происхождения. Последняя версия усиленно разрабатывалась в 20 веке казачьими историками-эмигрантами.
Ну каша .

Казачество и сейчас вводить надо в регулярную армию.
И дорабаывать идею ,исключительный у неё потенциал,можем поговорить по этому поводу .могу топиком вывести я думал о производных о структуре -очень интересно

Но Украина то здесь причём ?

В огороде бузина а в киеве дядька .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 12 лет 5 месяцев

#13 Дежанейров » Сб, 6 апреля 2013, 10:56

крыгл писал(а):А антиукраинская реальная пропаганда ,была относительно оранжевых.И правильно была в общем .Смотрите на Ближний восток .
Украина на кануне нападения на россию грузии ,оружие им дала .
Реальные солдаты гибли
эээ... мне всегда казалось, что Грузия ввела войска в северную Осетию. Это Россия?
Дежанейров

#14 крыгл » Сб, 6 апреля 2013, 11:01

Дежанейров писал(а):
крыгл писал(а):А антиукраинская реальная пропаганда ,была относительно оранжевых.И правильно была в общем .Смотрите на Ближний восток .
Украина на кануне нападения на россию грузии ,оружие им дала .
Реальные солдаты гибли
эээ... мне всегда казалось, что Грузия ввела войска в северную Осетию. Это Россия?
вы не внимательно прочитали
нападения на россию грузии
имеется ввиду миротворческий контингент с мандатом оон российских войск =естественно

правда я сам виноват ..препинательные знаки не поставил
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 12 лет 5 месяцев

#15 Milady » Сб, 6 апреля 2013, 11:02

Дежанейров, теперь уже Россия ))
Меня вообще смешит эта средневековая политика в Мире: взяли ввели танки и присоединили. Это так в средние века поступали.
Американцы хотя бы честно признают, что оккупировали Ирак , а тут даже статус суверенитета забрали и выдали осетинам российские паспорта ))
Это всеравно что если б сейчас в Украину танки ввели а вам российские паспорта бы дали.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 9 лет 10 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#16 Natish » Сб, 6 апреля 2013, 11:40

крыгл писал(а):Казачество и Украина
На Украине козачество образовалось для борьбы с Польской шляхтой, это элементарная история..уже потом, когда Украина объединилась с Россией при Хмельницком, кое кто сделал запорожских казаков частью других вольных мужиков :wink:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 12 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

#17 MAXim » Сб, 6 апреля 2013, 12:01

крыгл писал(а):
MAXim писал(а):я не собираюсь тут доказывать благость или порочность такого отношения - но оно реально существует
Это не возможно Максим .Если вспомнить историю.Польша поделена уже .
Причём ИВС сам отказался от Варшавы .Обратите на на это внимание .
И Львов хрен с ним ...Но Львов не вся украина .То есть может как этническое образование и вся ,но тогда ...вот её границы .
Вы не понимаете простой вещи ,вернее не хотите понять - образование нации, в частности украинской, и стремление построить национальное государство не зависит от Сталина или еще кого, практически не зависит от внешних сил, и не важно что кто делил
вы слишком приувеличиваете "роль личности в истории" - и в первую очередь роль Сталина
и украинская нация это не только Львов, это единство западной и восточной Украины
это как раз Россия за пределами европейской части является искусственным образованием – только центральная власть ослабляется тут же начинается развал – потому как Россия это империя, где цементирующей идеей является сила – а это внешнее
Украина же без всякой центральной власти стремилась к внешнему единству и реализовала его – это и есть показатель единства внутреннего, показатель действительного а не искусственного образования
крыгл писал(а):.
MAXim писал(а):кстати а вы знаете что Степан Бандера практически всю войну просидел в фашистком концлагере? вот такой он ссовец
Это смешно .А воевали то что ?
И опять же .За что ?.
за Украину – но вам не понять, вернее вам выгодно не понимать
крыгл писал(а):
MAXim писал(а):формирование общественного мнения что именно Украина чуть ли не враг России №1 она собирается это сделать?
Преувеличение.
Мифология современной политики в Украине ,а сейчас вообще тему не поднимают ,кстати .
Это концепция
"Где прошёл один хохол двум евреям делать нечего "или " Что не зъим то понадкусаю"
УкрГаз.
То есть жулики ,мелкие .И я не понимаю что здесь обижаться .Там было воровство.Только с обоих сторон скорее всего .
Посредник был :-D
А антиукраинская реальная пропаганда ,была относительно оранжевых.И правильно была в общем .Смотрите на Ближний восток .
Украина на кануне нападения на россию грузии ,оружие им дала .
Реальные солдаты гибли .
Преувеличение?)))
Но таки правильно была?)))
Ну тут без комментариев
крыгл писал(а):
MAXim писал(а):и это не говоря о том что это взаимно не выгодно! - Украина уже не покупатель №1 российского газа - а через десять лет она вообще может отказаться от его экспорта - хоть это и будет ей дорого стоить
И что ,ну пусть отказывается.
Вы понимаете как глубоко вам промыли мозги ,Максим ?
Уверяю вас могла бы она если отказаться ,то при Ющенко бы ,она это сделал в лёт .Сразу .
Больше всего мне нравится про промытие мозгов украинцев – учитывая частоту констатирования этого факта это устоявшееся в России мнение наверное пришло одновременно большенству российского населения как откровение и конечно не может быть результатом промытия мозгов россиян))))
Я разве сказал что 10 лет назад Украина могла отказаться от российского газа?
Она и сейчас не может
Я сказал что в течении 10 лет сможет отказаться – хоть это и будет стоить дорого Украине
Погуглите по сланцевому газу, по украинским проектам газицикации угля
И это даже без учета терминала сжиженного газа и реверсных поставок
MAXim
Автор темы

#18 крыгл » Сб, 6 апреля 2013, 12:06

Natish писал(а):
крыгл писал(а):Казачество и Украина
На Украине козачество образовалось для борьбы с Польской шляхтой, это элементарная история..уже потом, когда Украина объединилась с Россией при Хмельницком, кое кто сделал запорожских казаков частью других вольных мужиков :wink:
ребят ну опять цинизм ...

ну что ж такое
ну погуглить что ли сложно ...
элементарная история
Казачество разновидность пограничных войск ,хотя и это не правильно
Спойлер
Потому что если анализировать ,с точки зрения диалектики .Это военезированые сельхозпоселенцы .То есть связка с-х и военный
.
И почему со шляхтой только ,там и татары есть ,в частности и ещё наверное кто то был .
Они там где граница -козаки .
И в сибири и на кавказе ...
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 12 лет 5 месяцев

#19 MAXim » Сб, 6 апреля 2013, 12:07

крыгл писал(а):
MAXim писал(а): внутреннее единство Украины
Это ещё что за животное ?
Знаете что бы я сделал ,на месте наших .
Субсидировал бы Татар ,за борьбу за незалежность .
Ваши же олигархи от наших не отличаются .Ободрали конечно .
Ну вот вам и готовое Косово ...
Внутренее единство ...
MAXim писал(а):украина просто обязана была растворится, ассимилировать ...
но этого не произошло
Вы не могли бы уйти от общих фраз.
Что за идея то ?
Корни или религия ?
А не произошло этого изза политики России .
А не вырезали потому что вовремя под царя убежали .
Казачество и Украина .......ну Максим
КАЗА́ЧЕСТВО, этническая, социальная и историческая общность (группа), объединившая в силу своих специфических особенностей всех казаков, в первую очередь русских, а также украинцев, калмыков, бурят, башкир, татар, эвенков, осетин и др., как отдельные субэтносы своих народов в единое целое. Российское законодательство до 1917 рассматривало казачество как особое воинское сословие, имевшее привилегии за несение обязательной службы. Казачество определяли и как отдельный этнос, самостоятельную народность (четвертую ветвь восточного славянства) или даже как особую нацию смешанного тюрко-славянского происхождения. Последняя версия усиленно разрабатывалась в 20 веке казачьими историками-эмигрантами.
Ну каша .
Казачество и сейчас вводить надо в регулярную армию.
И дорабаывать идею ,исключительный у неё потенциал,можем поговорить по этому поводу .могу топиком вывести я думал о производных о структуре -очень интересно

Но Украина то здесь причём ?

В огороде бузина а в киеве дядька .
Да какие калмыки, буряты, башкиры, татары, эвенки, осетины и др?)))))))))))))
я не хочу вас обидеть но насколько я понимаю вы понятия не имеете об украинской истории
речь идет о запорожском казачестве
ну вы хотя бы Гоголя Тараса Бульбу в школе читали?
вспоминайте! погуглите в конце концов)))
MAXim
Автор темы

#20 MAXim » Сб, 6 апреля 2013, 12:09

крыгл писал(а):ребят ну опять цинизм ...

ну что ж такое
ну погуглить что ли сложно ...
элементарная история
Казачество разновидность пограничных войск ,хотя и это не правильно .
:-D
MAXim
Автор темы

#21 крыгл » Сб, 6 апреля 2013, 12:12

MAXim писал(а):Вы не понимаете простой вещи ,вернее не хотите понять - образование нации, в частности украинской, и стремление построить национальное государство не зависит от Сталина или еще кого, практически не зависит от внешних сил, и не важно что кто делил
вы слишком приувеличиваете "роль личности в истории" - и в первую очередь роль Сталина
Мне мои глаза так говорят
Вот был ИВС и был ,сразу за ним НСХ .
Всё поменялось -личность одна ....люди одни ,страна та же ,время то же .

??????????????????????????????Я ли преувеличиваю Максим

Вот я смотрю голосование по Украине .
Точно проходит .
Восток за одного -который сейчас :-D я забыл как его зовут ....
Запад за Ющенка .

Где народное единство ??
Как были москали-хохлы так они и есть

Искусственное это образование Максим ,По всему .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 12 лет 5 месяцев

След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php