И снова о Сталине

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 tigrizia » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
tigrizia
Автор темы


#3321 tigrizia » Сб, 3 марта 2012, 20:08

Правнук Сталина Яков: мой долг - разоблачать ложь
tigrizia
Автор темы

#3322 tigrizia » Сб, 3 марта 2012, 20:20

tigrizia
Автор темы

#3323 tigrizia » Вт, 13 марта 2012, 8:32

Надо знать историю своей Родины
В газете "Известия" от 3 июня 1996 г. обозреватель А. Бовин приводит любопытный факт. Ровно за 10 дней до нападения Германии на СССР генерал-полковник А. М. Лавров докладывал Сталину обстановку. Сообщив, что немцы сконцентрировали на границе армию вторжения из 190 дивизий, Лавров перешёл к положению на Дальнем Востоке, где, по его сведениям, на Курильские острова прибывает много японских кораблей с солдатами. "По-видимому, - комментировал Лавров, - японцы не зря отобрали эти свои земли у России". На что Сталин ответил: "Свои земли, говоришь. Откуда ты взял, что Курильские острова - это исконно японская земля? Нет, это исконно русские земли, открытые и описанные русскими мореплавателями и землепроходцами". И далее Сталин называет имена Атласова, Анциферова, Козыревского, Лужина, говорит о том, что в 1745 г. Курилы были нанесены под русскими наименованиями на "Генеральную карту Российской империи" и обозначены в "Академическом атласе". "Надо знать, уважаемый генерал, историю своей Родины", - подчеркнул Сталин.
tigrizia
Автор темы

#3324 tigrizia » Вт, 13 марта 2012, 8:33

Скажите, а те президенты, которые должны менятся каждые 4 года - они знают историю своей страны?
tigrizia
Автор темы

#3325 keeper » Вт, 13 марта 2012, 15:31

Очень понравился американский фильм 1943 г., снятый по книге американского посла "Миссия в Москву":

http://nstarikov.ru/blog/16263#more-16263
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#3326 eXcoRRps-OTETS » Вт, 13 марта 2012, 20:45

keeper,
"Миссия в Москву":
уже было, но ничего - отличное кино. Мне там больше всего понравилось про финскую войну.

tigrizia,
Скажите, а те президенты, которые должны менятся каждые 4 года - они знают историю своей страны?
Мендель-Медведев уж точно не знает. И потом встаёт вопрос какую историю учил(учат) президент(ы).
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

#3327 tigrizia » Вт, 13 марта 2012, 20:52

eXcoRRps-OTETS писал(а):И потом встаёт вопрос какую историю учил(учат) президент(ы).
да, это тоже интересно.
tigrizia
Автор темы

#3328 tigrizia » Ср, 14 марта 2012, 8:31

keeper,
этот фильм я уже рекомендовала в этой теме. :smile: но все равно спасибо :smile:
tigrizia
Автор темы

#3329 tigrizia » Ср, 14 марта 2012, 8:35

Александр Колпакиди: «Контрразведка Сталина против диверсантов Гитлера»
http://tv.km.ru/aleksandr-kolpakidi-kontrrazvedk
tigrizia
Автор темы

#3330 Valeriy » Пт, 16 марта 2012, 20:57

После Сталина остались стоптанные сапоги из козьей кожи, два мундира (парадный и повседневный) и все. Никаких вилл на островах, ничего подобного. Так что это единственный человек, за всю историю СССР, который реально правил страной!!!
Valeriy
Аватара
Откуда: г. Москва
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Чт, 9 февраля 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

#3331 tigrizia » Чт, 29 марта 2012, 15:13

послушайте что говорит свидетель, тот кто лично лежал в окопах в начале войны, и узнайте по чьей вине у нас были такие огромные потери вначале войны! единственную поправку внесу - не еврейство виновато, а сионизм. евреи, которые простые сами пострадали от этих нелюдей.

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=BeRcP9GXM-Y&NR=1
tigrizia
Автор темы

#3332 tigrizia » Чт, 29 марта 2012, 18:52

несколько раз просмотрела этот ролик. пожалуй важное значение имеет только свидетельство ветерана - как оно было на самом деле. остальные же выступающие - дышат ненавистью и несут опасные идеи обществу.
tigrizia
Автор темы

#3333 tigrizia » Вс, 1 апреля 2012, 9:29

eXcoRRps-OTETS,
спасибо за ссылку. эту ссылку я давала в теме о еврейском вопросе, но наверное здесь она тоже будет уместна.
tigrizia
Автор темы

#3334 tigrizia » Вс, 1 апреля 2012, 9:30

В Москве продают тетради со Сталиным из серии "Великие имена России"

время публикации: 31 марта 2012 г., 14:58
последнее обновление: 31 марта 2012 г., 15:00

В московских магазинах появились в продаже школьные тетради с изображением Иосифа Сталина, выпущенные в рамках серии "Великие имена России". Диктатор представлен в виде парадного портрета со всеми орденами. Власти осуждают, но ничего сделать не могут.

Тетради продаются наборами по пять штук. Помимо Сталина, великие имена - это Императрица Екатерина II, академик-ракетчик Королев, полководец Кутузов и композитор Рахманинов.

На предпоследней странице "сталинской" тетрадки - подробный рассказ про Сталина, дополненный несколькими фотографиями, причем разного периода. Как сообщает "Эхо Москвы", в школьной тетради представлены архивные фотокадры из жандармского управления царской России, например полицейская карточка на Иосифа Джугашвили по кличке "Коба". Есть фотографии Сталина с Максимом Горьким и легендарным летчиком Чкаловым. При этом опубликованы и фотографии ГУЛАГа - заключенные и лагерные вышки.

В очерке указано, что Сталин был противоречивой фигурой не только для отечественной, но и для мировой истории. Рассказывается и о сталинских репрессиях, которые названы террором. Приводятся данные о том, что за годы его правления 640 тысяч человек были расстреляны, а около двух с половиной миллионов человек отправились в лагеря. Помимо этого рассказывается и о том, что именно при Сталине появилась мощная промышленность, и что при нем советская армия стала одной из сильнейших в мире, в результате чего была отражена агрессия Гитлера.

Тетрадь отпечатана на Украине по заказу издательства "Альт" и выпущена в рамках серии "Великие имена России".

Днем в субботу поступили комментарии членов Общественной палаты РФ. "Я не видел этих тетрадей, но если это правда - это какая-то дикость. Как бы не относились к этой личности, никто не отменял факта, что при Сталине погибло огромное количество людей. Если на школьных тетрадях появляется изображение этого человека, то, на мой взгляд, это сродни изображению свастике Гитлера ",- приводит РИА "Новости" слова главного редактора издания "Литература", члена ОП Сергея Волкова.

Член ОП, телеведущий Николай Сванидзе заявил, что тетради со Сталиным - "это морально-нравственный разврат". "Есть законы зрительного восприятия, когда ребенок видит эту роскошную обложку с красивым и усатым Сталиным, то он уже для него герой. В чисто воспитательном плане - это просто полный разврат".

Столичные власти негативно отреагировали на появление в магазинах школьных тетрадей с портретом Сталина. Так, председатель комиссии Мосгордумы по образованию и молодежной политике Виктор Кругляков заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы": "Для меня эта фигура однозначная - это преступник, который уничтожил миллионы соотечественников. "Великие имена России", среди которых Иосиф Сталин, - это нонсенс. Такое делать нельзя". Кругляков пояснил, что контроль за выпуском тетрадей находится вне компетенции Министерства образования и науки. По его словам, не существует в стране и торгового запрета на закупку тетрадей с изображением Сталина. Депутат уточнил, что это делается на усмотрение фирмы, которая печатает эти тетради и передает в магазин.

Председатель Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов заявил ИТАР-ТАСС: "Попытки привнести в школу политику - это то, что с чем школа сама должна бороться. Один учитель скажет принести такие тетради, другой скажет - ни в коем случае. И тому, и другому надо разъяснять, что школа - не место для политической пропаганды, - сказал Федотов. - Есть фигуры, не вызывающие политических споров - это наши писатели, композиторы, ученые - их портреты не вызовут конфликтов. Думаю, портрет Пушкина на обложке никому не помешает".

:yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :approve:
http://www.newsru.com/russia/31mar2012/stalin.html
tigrizia
Автор темы

#3335 tigrizia » Вс, 8 апреля 2012, 14:21

Отсутствие 9 мая на Красной Площади портретов Иосифа Виссарионовича СТАЛИНА - Верховного Главнокомандующего, под руководством которого Советский народ спас мир от фашизма, является прямым оскорблением абсолютно большинства граждан России.

Меньшинство не может диктовать свою волю свободному народу.

Не нравятся меньшинству портреты Сталина - пусть зажмурится и не смотрит, как мы не смотрим их "Дом-2".

НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ. ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!

Оценивая власть, помните:

Власть, оскорбляющее большинство в угоду меньшинству не может быть легитимной.
(Лопатников)
tigrizia
Автор темы

#3336 прав » Вс, 8 апреля 2012, 14:27

Valeriy писал(а):Так что это единственный человек, за всю историю СССР, который реально правил страной!!!
...нэ па русски....правда :wink: .
(все убитые и замученные - подтвердили бы... :wink: )
прав
Аватара
Откуда: из грамотной Идеи Света
Сообщения: 1886
Темы: 34
Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Рос с И я...

#3337 abot » Вс, 8 апреля 2012, 21:50

tigrizia писал(а):eXcoRRps-OTETS,
спасибо за ссылку. эту ссылку я давала в теме о еврейском вопросе, но наверное здесь она тоже будет уместна.

Еще как! Сталин попытался в конце жизни доделать недоделанное Гитлером - уничтожить всех евреев СССР. Не успел. Его последыши хотя бы в фильме решили взять реванш. Но времена изменились - фильм вышел настолько явно антисемитским, что брежневское руководство не решилось выпускать его на экраны, боясь неминуемой реакции Запада.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

#3338 tigrizia » Вс, 8 апреля 2012, 21:54

abot писал(а):Сталин попытался в конце жизни доделать недоделанное Гитлером - уничтожить всех евреев СССР.
ну конечно, были целые кнцлагеря, где по приказу Сталтна сжигали евреев, а потом прах их отсылали в государство Израиль, который был создан благодаря поддержке Сталина.
tigrizia
Автор темы

#3339 abot » Вс, 8 апреля 2012, 21:54

eXcoRRps-OTETS писал(а):Пожаловаться на это сообщениеОтветить с цитатойRe: И снова о Сталине
eXcoRRps-OTETS » Пт, 30 мар 2012, 21:09
tigrizia,

Да, отличное видео. Сионизм РЕАЛЬНО существует и действует, а кое-кто и модераторов на этом форуме удалял ссылку на видео: цели и деяния сионистов

Видимо считая, что всё это бред и манипуляции.
Разумеется манипуляции - причем с нацистим душком. Недаром на 41-й минуте фильма используется материал из геббельсовского фильма о том как хорошо живется евреям в гетто.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

#3340 abot » Вс, 8 апреля 2012, 21:57

tigrizia писал(а):
abot писал(а):Сталин попытался в конце жизни доделать недоделанное Гитлером - уничтожить всех евреев СССР.
ну конечно, были целые кнцлагеря, где по приказу Сталтна сжигали евреев, а потом прах их отсылали в государство Израиль, который был создан благодаря поддержке Сталина.
Дорогая тигрица, ваш уровень исторических, а вернее - мифологических знаний, вы уже много раз демонстрировали почтенной публике. Не стоит позориться снова. Лучше учите материал.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php