И снова о Сталине

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 tigrizia » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
tigrizia
Автор темы


#4101 eXcoRRps-OTETS » Пн, 17 июня 2013, 8:28

Ну вот:
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/5563/

посмотрим.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

#4102 tigrizia » Вт, 18 июня 2013, 18:56

eXcoRRps-OTETS,
спасибо, что поддержали тему. :smile: теперь она точно не умрет. :approve:
tigrizia
Автор темы

#4103 Игорь1967 » Вт, 18 июня 2013, 19:19

tigrizia писал(а):eXcoRRps-OTETS,
спасибо, что поддержали тему. :smile: теперь она точно не умрет. :approve:
:smile: Я уже туда начал по-тихоньку свои "публикации" переносить.
Игорь1967 M
Аватара
Откуда: Западная Сибирь
Сообщения: 1346
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

#4104 tigrizia » Вт, 18 июня 2013, 20:42

Игорь1967,
Да, видела, спасибо, Игорь. :smile:
tigrizia
Автор темы

#4105 tigrizia » Ср, 19 июня 2013, 16:27

Похоже и со Сталиным все срослось. :smile:
Теперь он не кровавый тиран. :smile:
Я рада что была в рядах тех, кто пытался восстановить его доброе имя и осмыслить значение этой личности для страны.

не знаю насколько правда, но похоже на то:

"Молния: Путин завершает эпоху десталинизации!

Я сегодня просто был в шоке, когда почитал ленту новостей: в новом едином учебнике по истории – Сталин наконец-то будет не «кровавым палачом», а назовется творцом социализма и архитектором возрождения и модернизации страны.

Это — тот самый ветер истории!!!

«Сталинские репрессии» теперь будут «борьбой с пятой колонной», а Сванидзе падла удавится! (Крайняя реплика – шутка)

Сегодня днем было решено, что учебник закончится 2000 годом – с уходом Ельцина. Про Путина там не будет написано ни слова, но на «Эхе Москвы» уже ссут кипятком и лгут, как всегда открыто и нагло:

«Заказчик единого учебника истории, Владимир Путин, предстанет в нем единственным непогрешимым правителем».

Не будет в книге о Путине! И они это знают, но поскольку сами являются представителями пятой колоны и суками – поэтому врут, лгут козлы... не ждали либерасты такого...

Да и хрен с ними! Главное, что ВВП взял курс на завершение десталинизации в самой яркой форме…
Как всегда тихо и мирно, чтобы враги не догадались)))

Простите за эмоции…"

http://chel-kprf.ru/novosti/stalin-nakonec-to-bud ... -teper-tvorcom-socializma.html
tigrizia
Автор темы

#4106 Игорь1967 » Ср, 19 июня 2013, 18:33

tigrizia писал(а):Похоже и со Сталиным все срослось. :smile:
Теперь он не кровавый тиран. :smile:
Я рада что была в рядах тех, кто пытался восстановить его доброе имя и осмыслить значение этой личности для страны.

не знаю насколько правда, но похоже на то:

"Молния: Путин завершает эпоху десталинизации!
Спойлер
Я сегодня просто был в шоке, когда почитал ленту новостей: в новом едином учебнике по истории – Сталин наконец-то будет не «кровавым палачом», а назовется творцом социализма и архитектором возрождения и модернизации страны.

Это — тот самый ветер истории!!!

«Сталинские репрессии» теперь будут «борьбой с пятой колонной», а Сванидзе падла удавится! (Крайняя реплика – шутка)

Сегодня днем было решено, что учебник закончится 2000 годом – с уходом Ельцина. Про Путина там не будет написано ни слова, но на «Эхе Москвы» уже ссут кипятком и лгут, как всегда открыто и нагло:

«Заказчик единого учебника истории, Владимир Путин, предстанет в нем единственным непогрешимым правителем».

Не будет в книге о Путине! И они это знают, но поскольку сами являются представителями пятой колоны и суками – поэтому врут, лгут козлы... не ждали либерасты такого...

Да и хрен с ними! Главное, что ВВП взял курс на завершение десталинизации в самой яркой форме…
Как всегда тихо и мирно, чтобы враги не догадались)))

Простите за эмоции…"
http://chel-kprf.ru/novosti/stalin-nakonec-to-bud ... -teper-tvorcom-socializma.html
Я читал раньше эту новость. Посмотрим, время покажет, правда это или нет. Сейчас поискал в Интернете информацию по этому вопросу, не нашёл никакого упоминания об описании периода И.В. Сталина в новом учебнике. Максимум это такие слова "Этим летом будет разработана только концепция будущего учебника. На создание самого труда отводится год. Еще больше времени займет внедрение единого учебника по истории."
Игорь1967 M
Аватара
Откуда: Западная Сибирь
Сообщения: 1346
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

#4107 Val1 » Чт, 20 июня 2013, 7:32

Что есть-правда?
Правда ВСЕ
И Палач и Модернизатор
Дело-в методах...
Особенно-как подать и кем подается
Val1
Аватара
Откуда: СП-б
Сообщения: 626
Темы: 21
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#4108 tigrizia » Сб, 17 августа 2013, 10:14

1991
phpBB [media]
tigrizia
Автор темы

#4109 Val1 » Сб, 17 августа 2013, 14:11

phpBB [media]
Val1
Аватара
Откуда: СП-б
Сообщения: 626
Темы: 21
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#4110 Марк » Вс, 8 сентября 2013, 16:27

"Я полагаю, примерно треть диссидентов тех лет была связана с органами. Степень близости была разной, и чаще всего – прямое родство и приятельство, лишь иногда – служба. Впрочем, и вербовали в контору свои же, соратники по подпольной борьбе с коммунизмом.

Маяковскому вменяют в вину знакомство с эсером-чекистом Блюмкиным, про юного Кобу рассказывают, что он был агентом охранки, но мало кто представляет себе великого Ростроповича на дачной веранде пьющим водку с министром Щелоковым, а диссидентов – в окружении генеральских деток, половина которых исправно сотрудничала с разведкой, той или иной. Никогда и ни в ком не встречал я такой упорной, яркой ненависти к сталинскому режиму, как у детей тех, кто конвоировал моих родственников на пересылках. И это понятно: их родня служила Хозяину, а едва хозяин поменялся, как к прежнему возникли большие претензии. Кого еще так яростно ненавидит холоп, как не бывшего барина! Как ни старался я убедить неофитов диссидентского движения, что не все в коммунизме плохо, что равенство и братство – не преступления, но видел лишь упорно сжатые губы, горящие истово глаза. А потом узнавал, что папа (дядя, дедушка, старший брат) патетического правозащитника – бывший вертухай на Колыме, или секретарь по идеологии ЦК ВЛКСМ, или директор закрытого распределителя.

Громче всех обличает тирана тот, кто ему сапоги лизал, лучший борец с привилегиями – тот, у кого больше всех привилегий, и кому, как не чекисту, доверить разоблачать преступления ЧК. Собственно говоря, в этом и заключается сущность номенклатуры: начальство становится начальством навсегда, а чем конкретно руководить – неважно. Сегодня – банкир, завтра – премьер-министр, послезавтра – лидер оппозиции, затем – представитель президента, на следующий день – командир атомной промышленности. А что такого? Надо будет – и диссидентом назначат. В России общество не делится на левых и правых, но лишь на верхних и нижних: сегодня начальству потребовалась риторика диссидентов, только и всего.

Постепенно диссидентство стало привилегией, не всякому по карману. Как однажды высказался Кормер: «Бороться с Советской властью, это тебе не на фрезеровочном станке работать – заходишь к диссидентам, а там, на столе, чего только нет: три пирога, виски, шампанское!». Когда главным диссидентом провозгласил себя генсек компартии, никто не удивился. Казалось бы – странно, ан нет, уже привыкли к тому, что лучшее всегда достается начальству. Он не только генсек партии, он еще и главный диссидент – это нормально, ему положено. Прогноз великого Честертона, высказанный в «Человеке, который был четвергом», подтвердился вполне: только начальник полиции может стать вождем восстания. Никого не поразило, что борец с привилегиями Ельцин в качестве итога правления затребовал себе и своей семье небывалые прежде привилегии – неприкосновенность. Нас уже нисколько не удивляет, что лидером несогласных является бывший премьер-министр, неоднократно уличенный в коррупции. Нас не смущает, что политологи, близкие к Кремлю, олицетворяют демократию, а благополучные домохозяйки с Брайтон-бич исполняют обязанности «Совести России». Помилуйте, ведь это же бред, идиотизм! Диссиденты – это чистые, непродажные герои, как сумели подменить их этими куклами? Но так повернулась история, номенклатурные права это и есть те самые права, за которые сегодня предлагают бороться, просто называют эту борьбу – «борьбой за гражданские права». В семидесятые годы ленинградский диссидент Виктор Кривулин написал печальные строчки:
Дух подпольной культуры, как раннеапостольский свет
Брезжит в окнах, клубится у серых подвалов.
…Но еще впереди, я надеюсь… я верую… нет…
Я хотел бы уверовать в пепел хотя бы, в провалы,
Что останутся после. В единственный след
От погасшего слова, какое во мне полыхало."
Максим Кантор "Совок и веник"
http://www.litmir.net/br/?b=173141&p=9
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

#4111 Никифор » Вс, 22 сентября 2013, 22:52

Блин Марк, как я тебя понимаю. Та же история с Русским Национализмом, власть подсунула штрейкбрехеров и откровенных провокаторов, которые только тянут на себя "одеяло". Национализм стал в моде на столько, что в него полезли всякие навальные с касьяновыми. В том смысле, что они поняли, на чем можно получить дополнительные бонусы.
Никифор
Аватара
Сообщения: 606
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 17 декабря 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#4112 Никифор » Вс, 22 сентября 2013, 23:39

PS в России годы змеи чреваты революциями, хотелось бы ошибиться.
Никифор
Аватара
Сообщения: 606
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 17 декабря 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#4113 крыгл » Ср, 2 октября 2013, 4:51

Великий перелом
phpBB [media]
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет

#4114 вода » Вс, 27 октября 2013, 22:55

Отличный у Хазина сайт, хотя не всегда со всем согласна там (это ведь с worldcrisis.ru, не так ли?)
вода
Сообщения: 806
Темы: 19
Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011
С нами: 13 лет 1 месяц

#4115 Регина » Вс, 10 ноября 2013, 9:59

Изображение
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

#4116 Игорь1967 » Вс, 10 ноября 2013, 17:42

Посмотри на своеобразный материал, в скрытых образах несущий информацию о произошедших событиях нашей Истории, интересен образ Берии. Сначала описана история появления этого видео.
Спойлер
"......нам был прислан китайский мультик, который можно посмотреть по этой ссылке: http://www.youtube.com/watch?v=sV_DYvzCeIA&feature=youtu.be. Ролик сделан дипломником Пекинского университета. Мы разослали его в ряд стран, где есть наши респонденты с просьбой — попытаться раскрыть символику мультика. Наиболее адекватную расшифровку получили из Канады, где идёт активная китаизация этой страны, и возможно потому именно там китайский менталитет раскрывается наиболее адекватно. Ролик сделан для китайцев и русских — есть русские титры. В ролике есть все: и Сталин, и Троцкий, и троцкисты-марксисты, но отдельно выделен «гадкий утёнок» Берия, которого почему-то наказали молчанием (завязали клюв) за то, что он спрятал «красную пирамидку» или «красную крышу» (последний термин — относится к внешней разведке СССР). Возможно, речь идёт об архиве Берии, которого домогались Хрущёв и Маленков (последний посещал в камере заключенного сына Берии — Серго с просьбой — указать место хранения архива отца). Впечатление такое, что руководство Китая знает что-то об этом архиве, если не хранит его «до лучших времён».
Это также как-то связано с книгами Игоря Белого, в которых чётко просматривается глав-ная линия сюжетов всех трёх книг — оправдать троцкиста Хрущева и его подельников в организации государственного переворота 26 июня 1953 года. Государственный переворот 18 — 22 августа 1991 года сделан Горбачёвым, Ельциным и их подельниками — либералами словно «под копирку» с переворота 1953 года и по инструкциям из Лэнгли. Этот — второй государственный переворот за время существования СССР — завершал этап длительной реставрации капитализма в России, алгоритм которого в сжатой символьной форме присутствует в китайском мультике.

Видимо в архивах Берии было много чего о преступлениях Хрущёва и его подельников. В этом — главная причина убийства без суда и следствия Лаврентия Павловича Берия 26 июня 1953 года, после чего обществу СССР всё белое было представлено чёрным, а все преступления троцкистов, рвущихся к власти, были приписаны Л.П.Берия
Будучи великолепным управленцем времён Сталина, Берия наиболее квалифицированно реализовывал стратегию Сталина. Тем не менее, в отличие от Сталина, который знал Библию досконально в силу семинарского образования и, по крайней мере, на уровне «чутья» соотносил с нею жизнь, Берия (судя по итогам) не смог подняться до понимания роли Библии, как концепции глобализации.....

Внутренний Предиктор СССР
03 августа 2013 года
."

Сначала, при воспроизведении ролика, в нижней панели Youtube, рядом с "шестеренкой" - Настройки, слева нужно нажать на значок титры и включить русские.
phpBB [media]
Игорь1967 M
Аватара
Откуда: Западная Сибирь
Сообщения: 1346
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

#4117 Регина » Вс, 10 ноября 2013, 23:37

Игорь1967,
несколько раз начинала смотреть этот мультик. но так ни разу не досмотрела до конца. может и есть там символика какая. фиг его знает.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

#4118 Регина » Вс, 10 ноября 2013, 23:39

Изображение

Изображение
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

#4119 Регина » Вс, 10 ноября 2013, 23:56

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

#4120 drovosek » Пн, 11 ноября 2013, 0:22

Регина,
спасибо за фото ... Как-то привык к стереотипным "газетным" и значит ретушированным, изображениям. А тут крупняком ... совсем другое лицо, другой человек
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 16 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php