Новороссия - Украина. Война.

[LadyClarick]

Марфа сию тему сюда перенесла: /viewtopic.php?f=136&p=2425253#p2425253

[Findling]

Только это были два хохла из Таганрога.....
......Мало ли нравственных уродов у нас,в России живёт?

Ты ето.... тему то эту тоже хохол из Таганрога создал.

[Deri]

кончай вот с этим. там где юмор, там просачивается добродушие, и тяжело ненавидеть.
Неужели мало жителей Донбасса? И нужно что бы полыхало и дальше?

Чем больше читаю украинцев (тех, кто обвиняет Россию в развязывании войны на ЮВУ), тем больше понимаю, что они (эти украинцы) пишут исключительно о самих себе (и для себя)...
Потому что они совсем не понимают русских, для которых совесть и сострадание к чужой боли стоит на порядок выше развлечений, отдыха и т.п.
Для русского человека невозможно состояние, когда происходит, как пишет Чехов отстранение " от мира страдающего, и не стоит у их дверей человек с молоточком, который бы стучал, стучал и напоминал об окружающей неправде и несчастье".
И как бы это ни показалось странным тем, кто реагирует на других людей ненавистью, у русского человека напоминание о чужой боли пробуждает не ненависть, а совесть...

Меня тоже резануло, что пишет не о боли, а о себе любимой. Все "до себе до хаты", лишь бы нам было хорошо.
Хотя уже давно эти черты определенной группы украинского населения видны и понятны, но до сих пор привыкнуть к ним невозможно, да и не возможно в принципе.
Мне только непонятно, как Авалока собрался с такими людьми жить...Нет, он конечно, может представлять все что хочет... Но для таких людей вилы в бок для своей выгоды - раз плюнуть.

[крыгл]

сострадающие русские

и этот такой же
на русском языке подкалывает русских
вас язык видимо силком учить заставляли максим ...

[Ирам]

а главное непочатый край для сострадания - Харьков, Запорожье, Днепропетровск, Херсон, Николаев, Одесса...Киев в конце концов -

И страшно от ужасной перспективы, наверное, нам. С каждым новым городом, новые смерти, беженцы, страдания и лишения................
И интересно, кому тогда сочувствовать будут? Или сойдет старая легенда, как на Донбассе.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Меня тоже резануло, что пишет не о боли, а о себе любимой. Все "до себе до хаты", лишь бы нам было хорошо.

А вас отпустит, если намного большему количеству людей станет также плохо? Полегчает вам от этого?

[Водолей]

о особенные сострадающие русские, которые состарадают на порядок выше чем это дано всему остальному человечеству

Нельзя сострадать выше или ниже...
Можно или иметь качество души, которое называется состраданием, или не иметь...
Сострадание относится к чувственному опыту, поэтому его нельзя понять умом...
Вот сочувствовать можно больше или меньше, но это не имеет отношения к состраданию...

[Ирам]

как Авалока собрался с такими людьми жить

Так и Авалоку давайте осудим всем форумом за толерантность. Может он все поймет и исправится. И будет нормальным как вы.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Сострадание относится к чувственному опыту, поэтому его нельзя понять умом..

Гораздо проще навесить ярлык. Я уже всем тут побыла фашистом, бендеровкой, убийцей. А от вас сегодня и сатанисткой.
И это вам все ваш собственный опыт подсказал. Вас в пору саму изучать.

[Водолей]

Меня тоже резануло, что пишет не о боли, а о себе любимой. Все "до себе до хаты", лишь бы нам было хорошо.
Хотя уже давно эти черты определенной группы украинского населения видны и понятны, но до сих пор привыкнуть к ним невозможно, да и не возможно в принципе.

В принципе возможно...
Но происходит это тогда, когда смотришь на всех людей "глазами души" (т.е. понимаешь, что каждый человек имеет душу, но просто на данный момент времени эта душа только начинает учиться состраданию)...
Человек это , по большому счету, дитя природы... И поначалу его реакции ближе к животным, чем к разумным...
Но, в конечном итоге, все КАК ОДИН, станут разумными.

[Ирам]

все КАК ОДИН, станут разумными

Вы уже стали?

[Deri]

Меня тоже резануло, что пишет не о боли, а о себе любимой. Все "до себе до хаты", лишь бы нам было хорошо.

А вас отпустит, если намного большему количеству людей станет также плохо? Полегчает вам от этого?

Меня УЖЕ не отпустит.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Меня тоже резануло, что пишет не о боли, а о себе любимой. Все "до себе до хаты", лишь бы нам было хорошо.
Хотя уже давно эти черты определенной группы украинского населения видны и понятны, но до сих пор привыкнуть к ним невозможно, да и не возможно в принципе.

В принципе возможно...
Но происходит это тогда, когда смотришь на всех людей "глазами души" (т.е. понимаешь, что каждый человек имеет душу, но просто на данный момент времени эта душа только начинает учиться состраданию)...
Человек это , по большому счету, дитя природы... И поначалу его реакции ближе к животным, чем к разумным...
Но, в конечном итоге, все КАК ОДИН, станут разумными.

Без сомнения. Этому тоже надо учиться. Сознательно учиться.

[MAXim_]

о особенные сострадающие русские, которые состарадают на порядок выше чем это дано всему остальному человечеству

Нельзя сострадать выше или ниже...
Можно или иметь качество души, которое называется состраданием, или не иметь...
Сострадание относится к чувственному опыту, поэтому его нельзя понять умом...
Вот сочувствовать можно больше или меньше, но это не имеет отношения к состраданию...

хорошо, уточним - о имеющие то что больше никто не имеет, то что нельзя понять умом и дано только русским

Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:

Хотя уже давно эти черты определенной группы украинского населения видны и понятны, но до сих пор привыкнуть к ним невозможно, да и не возможно в принципе.
Мне только непонятно, как Авалока собрался с такими людьми жить...Нет, он конечно, может представлять все что хочет... Но для таких людей вилы в бок для своей выгоды - раз плюнуть.

способность "раз плюнуть вилы в бок" - это безусловно национальная украинская черта
фашисты - что с них взять

[drovosek]

А признали бы УПА, как воевавших, за свободу и независимость от СССР, все давно бы улеглось и успокоилось.
А так имеем, что имеем: ненависть+ненависть=ненависть............

А что, кто-то не признаёт, что УПА воевали против СССР?
Или Вы предлагаете нам принять и СОГЛАСИТЬСЯ с правомерностью и оправданностью тех изуверств, что творили сторонники УПА и прочие бандеровцы в своей борьбе против СССР?

Так я именно про это спросил -- "Оправданы те тысячи жизней, что положены в текущей гражданской войне за утверждение идей "Великоукраины"? И Соответственно добавление - оправданы ли те тысячи жизней, что забрали сторонники УПА и бандеровцы в своём утверждении чистоты украинства?

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

Зачем вы лжете, пытаясь выдать это за гонения на украинский язык?

Именно потому, что это

способствовало превращению Украины в нацистское, русофобское государство

Преднамеренно и планомерно.

[MAXim_]

А признали бы УПА, как воевавших, за свободу и независимость от СССР, все давно бы улеглось и успокоилось.
А так имеем, что имеем: ненависть+ненависть=ненависть............

А что, кто-то не признаёт, что УПА воевали против СССР?
Или Вы предлагаете нам принять и СОГЛАСИТЬСЯ с правомерностью и оправданностью тех узуверств, что творили сторонники УПА и прочие бандеровцы в своей лороьбе против СССР?

Так я именно про это спросил -- "Оправданы те тысячи жизней, что положены в текущей гражданской войне за утверждение идей "Великоукраины"? И Соответственно добавление - оправданы ли те тысячи жизней, что забрали сторонники УПА и бандеровцы в своём утверждении чистоты украинства?

drovosek, не рассматривая вопрос о том кто и что действительно творил на Западной Украине в те годы, а вы соглашаетесь с правомерностью и оправданностью тех изуверств которые творили большевики (ну и/или белогвардейцы) в гражданскую войну? это было оправдано?

и если все таки вас это не будет так напрягать вы не проясните пожалуйста откуда вы взяли приписываемые вами идеи "великоукраины" и "чистоты украинства"?
сдается мне вы это сами придумали

[Водолей]

Или Вы предлагаете нам принять и СОГЛАСИТЬСЯ с правомерностью и оправданностью тех изуверств, что творили сторонники УПА и прочие бандеровцы в своей борьбе против СССР?

Дровосек, они искренне не понимают, что такое нацизм и фашизм...
Поэтому они и не относят сторонников УПА к нацистам...
Судя по тому,что пишут Максим, Вера, Дежанейров и некоторые другие, они не могут связать мировоззрение и поступок, вытекающий из этого мировоззрения...
Но , вообще-то, это довольно сложные понятия, которые умом не постигаются...

[MAXim_]

способствовало превращению Украины в нацистское, русофобское государство

аргументируете?
перечислите критерии на основании которых вы называете Украину нацистким государством?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Или Вы предлагаете нам принять и СОГЛАСИТЬСЯ с правомерностью и оправданностью тех изуверств, что творили сторонники УПА и прочие бандеровцы в своей борьбе против СССР?

Дровосек, они искренне не понимают, что такое нацизм и фашизм...
Поэтому они и не относят сторонников УПА к нацистам...
Судя по тому,что пишут Максим, Вера, Дежанейров и некоторые другие, они не могут связать мировоззрение и поступок, вытекающий из этого мировоззрения...
Но , вообще-то, это довольно сложные понятия, которые умом не постигаются...

у вас ничего умом не понимается - не понятно зачем оно вам
но может все таки попытаетесь дать определение, критерии нацизма и фашизма?

[Водолей]

перечислите критерии на основании которых вы называете Украину нацистким государством?

"Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества. Осуждение нацизма основывается на этих репрессивных мерах и на том, что нет возможности выйти из группы угнетаемых людей, принадлежность к которой обычно определяется при рождении (изначально по расовым или национальным признакам)."
Перечисляю : " Кто не скачет, тот москаль"," Москиляку на гиляку"...
Уже этого достаточно, если за подобные высказывания не вводится государством уголовное преследование.

[drovosek]

Так он струсил попасть под Гаагский суд за наведение порядка в стране или быть растерзанным свидомитами

Не согласен с вами.

Янукович, вороват и корыстен. Но в нём, как ни странно, была жива душа. То, о чём печалился наш местный нацист, это было в Януковиче при его президентстве. Поэтому он не применил силу. Страх Гааги банален, но не главное. Янукович сопоставил ЖИЗНЬ и ВЛАСТЬ (деньги, блага) и понял, что не может оплачивать власть жизнями.

Даже среди отъявленных воров в законе есть категория тех, кто никогда не поднимают руку на жизнь терпилы. Ибо есть предел.

Те кто пришёл после - беспредельщики.

[MAXim_]

перечислите критерии на основании которых вы называете Украину нацистким государством?

"Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества. Осуждение нацизма основывается на этих репрессивных мерах и на том, что нет возможности выйти из группы угнетаемых людей, принадлежность к которой обычно определяется при рождении (изначально по расовым или национальным признакам)."
Перечисляю : " Кто не скачет, тот москаль"," Москиляку на гиляку"...
Уже этого достаточно, если за подобные высказывания не вводится государством уголовное преследование.

те вы хотите сказать когда Украина решила выйти из "русского мира" по направлению к евроинтеграции то Россия к ней и применили "репрессивные меры"?
это и есть нацизм?

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Так он струсил попасть под Гаагский суд за наведение порядка в стране или быть растерзанным свидомитами

Не согласен с вами.

Янукович, вороват и корыстен. Но в нём, как ни странно, была жива душа. То, о чём печалислся наш местный нацист, это было в Януковиче при его презиженстве. Поэтому он не применил силу. Страх Гааги банален, но не главное. Янукович сопоставл ЖИЗНЬ и ВЛАСТЬ (деньги, блага) и понял, что н еможет оплачивать власть жизнями.

Даже среди отъявленных воров в законе есть категория тех, кто никогда не поднимают руку на жизнь терпилы. Ибо есть предел.

Те кто пришёл после - беспредельщики.

отдав приказ стрелять в демонстрантов а потом испугавшись последствий этого - это признаки "живой души"?

[drovosek]

MAXim_,

Украина глазами россиян"

Что ж вы всё время под немцев косите? -- Не по чину вам. Вы нацисты. Бандеровцы.

[Марианна]

Ролик про ляшко вроде и веселый, однако диссонанс полнейший, в то время как большая часть Украины слушает и смотрит развлекательные ролики, жители Донецка слушают артиллерийские выстрелы.

Ну, знаешь, вот тут поспорю с тобой, сколько тут постилось ироничных картинок и смешных шаржей, видео юмористичных, на различных людей имеющих отношение к событиям, и это тоже самое, высмеивается Ляшко, только с украинской стороны.
Я понимаю о чем ты говоришь, но например русские всегда, и во всех ситуациях готовы посмеяться и над собой и поиронизировать, что есть очень даже хорошо. Вот и 9 квартал делает тоже самое.

И это кстати не плохой знак, что комики пытаются показать людям абсурд некоторых происходящих вещей. Это пародийная антиреклама, которая кстати всегда активно использовалась и в ВОВ и гражданскую войну.
Нельзя судить по тому, кто где смеется, способен ли человек осознать трагизм ситуации.

[Водолей]

у вас ничего умом не понимается - не понятно зачем оно вам

Есть вещи, которые чтобы понять, сначала надо почувствовать...
Напр. боль. Чтобы понять, что такое боль, ее надо почувствовать...
И уже тогда обсуждать ее с теми (и ТОЛЬКО с ТЕМИ), кто имеет такой же опыт.
Много-много раз на этом форуме приводила пример того, что НЕВОЗМОЖНО объяснить словами слепому с рождения человеку, что такое радуга. Просто потому, что у него есть только один опыт видения цвета - черный.
Нацизм ощущается человеком, а не определяется умом...
Это определенное видение (чувствование) мира посредством механизма животных инстинктов... Просто разделяешь мир на СВОИХ (украинцев) и чужих (напр.русских), и начинаешь качать из своего организма ненависть для защиты своих от чужих...
Вот и весь нацизм...
Но уж очень страшно он проявляется у человека...
Для того, чтобы "увидеть" данный механизм, необходимо в себе изжить нацизм и стать интернационалистом...
До этого момента все разговоры о нацизме проходят на уровне "чей нацизм лучше или хуже", что Вы и делаете, спрашивая Дровосека, а лучше ли вели себя некоторые большевики ?
Могу ответить : когда лучше, когда хуже... Но это не отменяет их вину.