Украина - Новороссия. Война.

[dobrovolya]

AKRESS, у меня к вам была маленькая просьба по поводу границ украины. вы не раздобыли информацию, случайно?

[Папа_Карло]

судя по всему, агонизируют.

Спойлер

общие потери украинской стороны начиная со 2 мая составили 2600 человек. В это число входят убитые, раненые, взятые в плен и так далее.

Согласно представленным Роговым данным, почти половина этих потерь – 1200 человек – представители «Правого сектора». «Почетное» второе место занимают созданные и финансируемые небезызвестным олигархом Коломойским батальоны «Днепр», «Азов» и «Донбасс» – 770 человек.

Более сотни сотрудников потеряла СБУ, причем некоторые региональные «Альфы» (например, сумская) были уничтожены полностью. 90 человек составили потери 95-й отдельной аэромобильной бригады, чуть меньше – 80 бойцов – потеряла бригада из Днепропетровска. Полсотни человек потерял Луганский погранотряд, порядка 35 человек составили потери МВД.

Изрядны потери и в технике. Помимо уже упомянутого в начале статьи Ил-76, уничтожены 7 танков Т-64, 35 БТР, 16 БМД, три гаубицы Д-30, две установки «Ураган», три «Града», две САУ «Нона», 16 вертолетов различных модификаций, два Су-24, один Су-25, три автомобиля ГАЗ-66, три «Хаммера», четыре «Урала».

Отдельно Владимир Рогов остановился на иностранцах, участие которых в боевых действиях Киевом всячески отрицается. По обнародованным им данным, за указанный период времени было убито 13 и ранено 12 сотрудников ЦРУ и ФБР. Изрядно досталось сотрудникам частных военных компаний: они потеряли 140 человек, из них 85 наемников из американской ЧВК Academi (ранее известной как Blackwater), 29 – также американской Greystone Limited, 21 – из польской ASBS Othago.

В результате наемники, что для них вполне естественно, потребовали увеличения гонорара, хотя им его и так повышали уже трижды за последнее время.

Еще пару месяцев такой агонии и догоните результаты 1й чеченской войны

В целом безвозвратные потери федеральных сил составляют 5552 человека, (за 7 месяцев)

[Findling]

Findling, у нас в стране это считается преступлением. За такое судят и садят в тюрьму на приличные сроки. А у вас сейчас полная безнаказанность. Так вы можете потерять свою молодёжь. Вам с ней ведь жить дальше. Безнаказанность развращает.

Все намного сложнее Таша, фашизма в том его первоначальном виде уже не существует.............
скажу проще, любая идея вывернутая в идеологию, превращается в то, что можно назвать фашизмом...

Так вот в России рождается православный фашизм. Никем не запрещенный. Религия становится идеологией...
Но это отдельный разговор.

Мне просто не хотелось бы вас помещать в игнор из-за роликов несущих в себе откровенный розжиг межнациональной неприязни. вы же вроде не глупый человек - зачем вы такую низкопробную пропаганду транслируете? Ладно там. есть люди закусившие удила, не гнушающиеся чернухи, и откровенно воюющие на форуме.... но Вы!!!

[СТ]

У них очень чистые улицы, к тому же на улицах никто не харкает, животные не опорожняются

да нет... срут, гады, и там онежживотныя

Хозяева убираются не везде. (это я предупреждаю, что Европа неравномерно выполняет всякие законы).

[Deri]

Deri, так я и говорю, что на молодёжь Украины (которую я вижу в роликах, наверняка есть и другие) смотреть больно. Взрослые дяди и тёти их развращают своей пропагандой и безнаказанностью за преступления.

Они убивают свое будущее. Вернее давно уже его убили - то, что сейчас происходит - результат
Им еще надо дойти до стабилизации внутреннего состояния... А они все еще пока прыгают. Чем это закончиться и когда...

[Кент]

...оболванивание молодежи в 3 рейхе тоже было основано на беспрекословном выполнении приказов и малограмотности...

[Findling]

но ничего не говоришь за Волынскую резню, это даже не генетический подход , это геноцид...

я не изучал этот момент истории, сказать ничего не могу....
но опять же, что даст разговор об этом? понимание кто более порочен?

[Deri]

У них очень чистые улицы, к тому же на улицах никто не харкает, животные не опорожняются

да нет... срут, гады, и там онежживотныя

Хозяева убираются не везде. (это я предупреждаю, что Европа неравномерно выполняет всякие законы).

Наверное, это животные гастрбайтеров. Местные не могут - они ведь цивилизованные

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Findling, у нас в стране это считается преступлением. За такое судят и садят в тюрьму на приличные сроки. А у вас сейчас полная безнаказанность. Так вы можете потерять свою молодёжь. Вам с ней ведь жить дальше. Безнаказанность развращает.

Все намного сложнее Таша, фашизма в том его первоначальном виде уже не существует.............
скажу проще, любая идея вывернутая в идеологию, превращается в то, что можно назвать фашизмом...

Так вот в России рождается православный фашизм. Никем не запрещенный. Религия становится идеологией...
Но это отдельный разговор.

Мне просто не хотелось бы вас помещать в игнор из-за роликов несущих в себе откровенный розжиг межнациональной неприязни. вы же вроде не глупый человек - зачем вы такую низкопробную пропаганду транслируете? Ладно там. есть люди закусившие удила, не гнушающиеся чернухи, и откровенно воюющие на форуме.... но Вы!!!

Дежанейров в очередной раз мимикрировал
Или произошли подвижки? )

[Кент]

Findling, Ладно там. есть люди закусившие удила, не гнушающиеся чернухи, и откровенно воюющие на форуме.... ...перечисли пожалуйста, форум должен знать ,кому удила подрезать, чернуху запретить и разоружить...

[Samersen]

Кадыров приказал Дещице просить на коленях прощения у Путина

http://lifenews.ru/news/135108

[Кент]

Findling, я не изучал этот момент истории, сказать ничего не могу.......а про таджиков все знаешь!!!...нонсенс!!!...разберись пожалуйста ...
понимание кто более порочен?...а вот это правильно, т.к. ты сам затеваешь игру в считалочку

[Samersen]

Если же Дещица не догадался встать на колени, то ему доходчиво подскажут!
Рамзан сказал-Рамзан сделал))

[Saturnia]

Марфа Меньшикова, ты так ничего и нен поняла.
Поймёшь, когда через несколько лет начнётся гонение московского бизнеса из регионов.
Сейчас у нас упорно набирают силу политики, которые ратуют за то, чтобы ограничить законодательно на уровне региона долю участия бизнеса из другого региона. За этим будущее. Я посмотрю, как ты будешь тогда судить о регионах.

Хм. Предлагаю слово"московского" переименовать на " столичного". Молодец, Марфа, хорошую тему подняла.
Точно, до Майдана нам недалеко и ты, Оль, пойдешь в первых рядах... ?
Кто еще пойдет против Москвы- СТОЛИЦЫ? Возьмите, любой город мира. СТОЛИЦА! Это ключевое слово. При чем здесь москвичи?
Завтра твою Самару, Новосибирск, Благовещенск.... разнесет оппозиция, в случае назначения в ранг столицы.. Ну, хотя бы используйте ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ принцип Карнеги: поставь себя на место другого.
Надеюсь, верю, что в России не дойдет до того маразма, который сейчас в Украине и дело не только в руководстве, кто кого разбомбит в случае мятежа, а в КАЖДОМ! Мы уже сейчас делаем выбор и те кто обсирает Москву/ столицу в том ином роде, завтра будут на Майдане. Решать можно все и без митингов. И таких речей на форуме. Это показатель. Имхо.

[Stella]

Меня шокировало раньше, что люди в западных фильмах заходят в дом в обуви и не снимают ее, а ходят по всему дому.
У них очень чистые улицы, к тому же на улицах никто не харкает, животные не опорожняются. Во многих местах тротуары выложены кафелем. Грязи нигде нет. Так что же им бояться занести в дом на подошве своих туфель? Разве что пыль))

папина сестра именно этим и объясняла, что у них очень чисто на улицах, плюс там нет чернозема... и когда ходишь по улице в босоножках, то на ногах не оседает такая черная пыль, как у нас. Речь о Германии

[Findling]

Findling, Ладно там. есть люди закусившие удила, не гнушающиеся чернухи, и откровенно воюющие на форуме.... ...перечисли пожалуйста, форум должен знать ,кому удила подрезать, чернуху запретить и разоружить...

да ну их...я отправил в личный игнор пару тройку..пусть там сидят, в одиночестве)))))))

Findling, я не изучал этот момент истории, сказать ничего не могу.......а про таджиков все знаешь!!!...нонсенс!!!...разберись пожалуйста ...
понимание кто более порочен?...а вот это правильно, т.к. ты сам затеваешь игру в считалочку

с таджиками все ясно было, куча роликов в сети.... и изучал я этот вопрос с позиций русского ...

ты сам затеваешь игру в считалочку :win

За доказательством порочности стоит отказ в праве на существование. Те для кого Украины не существует будут периодически упражняться именно в безапелляционном доказательстве порочности ...будто её молодежи. или правительства...
Перед собой я такую задачу не ставлю, по отношению к России....

[_Tasha]

Мне просто не хотелось бы вас помещать в игнор из-за роликов несущих в себе откровенный розжиг межнациональной неприязни. вы же вроде не глупый человек - зачем вы такую низкопробную пропаганду транслируете? Ладно там. есть люди закусившие удила, не гнушающиеся чернухи, и откровенно воюющие на форуме.... но Вы!!!

Findling, я не думала, что вас это так обидит, и что тот ролик разжигает межнациональную неприязнь. Извиняюсь, если обидела. Но видимо, каждый видит своё. Мне правда жаль ваших молодых людей, которые реально думают, что во всё виновата Россия. И что разбивая сейчас машины и закидывая наше посольство, они являются патриотами своей страны и делают важное дело для Украины. У нас в России много украинцев и мы продолжаем также общаться на работе и вне работы. Ничего не изменилось. Мы остаёмся друзьями.

[Saturnia]

Варда-Сахара, мои сообщения тут уже обжалуют, что я зафлудила тему , и мешаю видимо ожесточенно спорить по Украине.

Пойду поработаю, продолжим в другой раз.

Марфа, я тебя поддержу. Как ни странно. Ты своим диалогом показала, на сколько мы близки к Майдану. Прямая связь. Слава Богу, что есть Украина и мы увидели, чем может закончиться разрозненность в стране, впрочем, поэтому и распалась Киевская Русь в 11 веке и даже Мономах не смог ничего сделать.

[Natish]

Сводки, Новороссия, день двацать третий, 16.06.
Jun. 16th, 2014 at 5:32 PM
вот так...
Ночь была напряженной. Опять летали беспилотники, один вчера еще, поздно к ночи, завалили. В Горловке около 4 утра была стрельба, в районе Ямпольского блок-поста около половины пятого были взрывы, стрельба шла с Оставков. Рано утром также обстреливали станицу Луганскую. Как я уже сообщал вчера, между Рубежным и Кременной разбили карателей, из подробностей: 25 убитых, более двух сотен раненных, уничтожено 3 БМД, отступая фашисткий батальон побросал оружие. Скоро четвертый набор удобрений. Ранний обстрел судя по всему был отчаянной местью. С Амвросиевки утром ушла колонна укропов, до сорока единиц техники в сторону Снежного, видимо к вечеру Саур Могилу опять начнут обстреливать. Также была информация о сбитой сушке под Луганском, по другим каналам пока не удалось уточнить.
Результатом вечернего и ночного обстрела Черевковки стало попадание четырех мин в местную церковь. В Черевковке отсутствует газ и свет.
В ряде районов Славянка появилось электричество, воды по прежнему нет. Многие летчики отказываются уже вылетать на вертолетах. Четыре крокодила и одна лягушка вчера с трудом дотянули до базы, сплошное решето.
Днем были артобстрелы Славянска, идут маневренные бои и передвижение сил карателей.

По мере поступления информации и возможности сводка будет обновляться.

UPD: 17:00 (МСК) Со стороны Беленькой, Меловых гор по станкострою открыт гаубичный огонь средней интенсивности (Краматорск), воет сирена ГО.
UPD 1: 17:30 (МСК) Огонь прекратился, попали в склады Щербакова.
UPD 2: 17:35 (МСК) К месту обстрела выехала "скорая помощь", склад горит. Вновь включена сирена ГО.
UPD 3: 17:40 (МСК) Выехали пожарные, район автошколы представляет опасность, всех просят спуститься в бомбоубежище.
UPD 4: 17:50 (МСК) Со стороны Изюма на Славянск пошло звено.

Всем Краматорчанам: Взять воду, еду и документы, лекарства, закрыть свое жилье и спокойно спуститься в подвал или бомбоумежище, высокая вероятность новых артобстрелов. Обязательно на дверях напишите "ЛЮДИ".

UPD 5: 17:55 (МСК) В районе Артема (Славянск) раздаются мощные взрывы, работает тяжелая артиллерия.
UPD 6: 18:00 (МСК) Возобновился артобстрел Краматорска, район станкостроя, обстрел идет с Карачуна.

[Saturnia]

Немножко тоже пооффтоплю, дабы как-то изменить ситуацию.

ну не читайте посты про Москву, если вас напрягает.

Дело в том, что тема "растет" быстрее, чем успеваешь ее читать. Особенно в дневное время.

При этом в теме, кроме, собственно, новостей, аналитики и их обсуждения, имеется много сообщений на тему попыток убедить наших свидомых, их отпИсок и кивкОв в обратную сторону, а также сообщений другой тематики.

А поскольку особых изменений в риторике наших украинских упертых форумчан не видно, предлагаю разделить одно и другое.
Точнее начать разделять.
При закрытии этой темы и создании очередной, создать одну тему с новостями и их обсуждением и просьбой не оффтопить, и вторую тему для обсуждения "глубоко алтернативных" мнений.

Не думаю, что это нужно. Диалог дохнет. А чем диалог про Москву не соответствует теме? Ты же сам Федорова слушаешь. А украинцы только рады нашим проблемам. Здесь виден каждый. Не надо ничего делить. Нет времени и желания- не читай или пролистывай! Я так и делаю.

[dobrovolya]

ну вот и все... какие там переговоры, договоры, решение конфликта..."до полного уничтожения" другими словами

"Bei offener Grenze einen Waffenstillstand auszurufen, wäre unverantwortlich", sagte der Präsident vor Kommandeuren der Sicherheitskräfte. Wenn das Gebiet gesichert sei, sollten die Waffen schweigen und alle Anstrengungen unternommen werden, sich auf einen Friedensplan zu einigen. Dieser werde auch Vorschläge für eine Verfassungsänderung beinhalten, um den Regionen mehr Eigenständigkeit zu ermöglichen. Mehr Autonomie ist eine Kernforderung der Separatisten. Wie lange die Waffenruhe gelten soll, sagte Poroschenko nicht.

порошенко, выступая перед силовиками сказал: "объявить прекращение огня при открытой границе было бы безответственно".оружие замолчит только тогда, когда район будет обезопасен, тогда можно будет предпринимать попытки договориться о миротворческом плане (* ). частью плана дожны стать изменения конституции в смысле увеличения самостоятельности регинонов". большая автономия - это одно из основных требований сепаратиство. как долго будет действовать прекращение огня, порошенко не сказал.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-will-waffenruhe-nach-sicherung-der-russlandgrenze-a-975530.html

[Saturnia]

А мне понравился разговор Марфы и Варды, сразу видно в чем проблема взаимоотношений между регионом и центром Прям наглядный пример Киева и Донбасса, только там плюс нац.идея еще.

Марианна, ты мудра не по возрасту. У меня дочь такая.