Украина - Новороссия. Война.

[dobrovolya]

AKRESS, у меня к вам была маленькая просьба по поводу границ украины. вы не раздобыли информацию, случайно?

[Марианна]

Элиза ты ж не думаешь, что кто-то кроме нас с тобой и Доброволи мог увидеть подобное, не зная немецкого.
Удалила.

[Kadet]

Украина угрожает брать газ бесплатно и в любых объемах

Украина заявила, что если Россия не предоставит сверхнизкую цену на газ, то Киев будет брать газ бесплатно и в любых объемах.
Об этом сообщил глава «Газпрома» Алексей Миллер во время встречи с главой правительства РФ Дмитрием Медведевым.

Кто бы сомневался. Чё, в первый раз, что ли?


Интересно - хохлам не стыдно за своё недоправительство?

[Водолей]

Когда я слушаю интервью некоторый ополченцев, которые жалуются, что Донбасс 23 года грабили...то как бы и не понятно.... Разве люди на Майдан не против этого грабежа вышли? Так почему вместе не строить новую страну?
....демоны мешают?

Люди на Майдан вышли против этого грабежа, а результатом Майдана воспользовались ставленники Америки и откровенные нацисты...

[Findling]

Водолей, откровенные нацисты\фашисты на выборах набрали в совокупности 1,8%....

[_Tasha]

Может кто уже постил. Я только сегодня увидела это видео. Варварство. «Народ, не помнящий своего прошлого, не имеет и будущего». Уинстон Черчилль.

Саур-Могила — курган в Шахтёрском районе Донецкой области, одна из высот Донецкого кряжа (277,9 м). На вершине кургана находились сторожевой казацкий пост, укрепления Миус-фронта. После Великой Отечественной войны на Саур-Могиле был создан мемориальный комплекс. Курган входит в состав регионального ландшафтного парка «Донецкий кряж».

За эту высоту шли жестокие бои. О штурме высоты написана песня «Послушай ветры над Саур-Могилой», слова Фёдора Даниловича Серебрянского, музыка Ивана Николаевича Бирюкова:

«Послушай ветры над Саур-Могилой,
И ты поймёшь, кто эту землю спас
Чьё мужество в боях освободило
Врагу не покорившийся Донбасс».

Бойцы 5-й ударной армии, участвовавшие в штурме Саур-Могилы после взятия Берлина написали на стене Рейхстага: «Сталинград - Саур-Могила - Варшава - Берлин! Самсин, Павлуха, Стегний».

У подножия скульптуры была расположена бронзовая плита с надписью: «Здесь заложена земля, обагренная кровью советских воинов при защите городов-героев и высоты Саур-Могила».

фото мемориала

Из артиллерии украинские войска расстреляли мемориальный комплекс "Саур-Могила".

phpBB [media]

[Kadet]

Немецкие СМИ начинают писать правду о беженцах с Донбасса

Спойлер

Масштабы карательной операции на Юго-Востоке Украины и следующих за ней бедствий мирного населения уже невозможно скрывать от западного обывателя. Немецкая газета «Франкфуртер альгемайне цайтунг» опубликовала статью, которую благодаря переводу читателя ресурса nstarikov.ru Константина Шашкова, предлагаю вашему вниманию.

«Беженцы из Восточной Украины нашли убежище в Доме отдыха

Заместитель губернатора Бондарев (сидит) отвечает на вопросы.

Прочный мир царит в санатории „Дмитриадовский“, и всё же война вездесуща. Она определяет мысли и разговоры людей с Юго-Востока Украины, которые находятся уже несколько дней в бунгало, что скрываются за ярко-голубыми воротами. Дом находится на протяжённом, спускающемся к Азовскому морю участке земли, в деревне Дмитриадовка. Кирпичные дома, пыльные улицы, сады с овощами и фруктами на солнце. Граница с Украиной проходит в 50 км отсюда. Многие называют новичков беженцами, другие говорят о гостях или соседях; русские украинцы, украинские русские сами точно не знают, кто они такие. Захотят ли, вынуждены ли, смогут ли они оставаться в России и как долго. Однако их объединяет уверенность в том, что они у себя на Родине — в Славянске, Луганске, Свердловске — не смогут быть в безопасности от своего правительства, в котором, как они видят это, находятся „фашисты“.

Ещё в советские времена Дом отдыха в Дмитриадовке выполнял свою задачу: смена времён не смогла сломать шарм. Стены в Доме Культуры, общественном здании в центре санатория, покрашены ярко-зелёной краской. В конце помещения старые книги ожидают новых читателей. На столах лежат записки с вопросами, на которые украинцы должны ответить: с кем Вы пришли, сколько Вам лет, какую профессию Вы имеете, где в России Вы хотите жить и работать. 431 украинец насчитывается в доме отдыха на сегодняшний день, на день, в который в далёком Киеве Порошенко приводится к присяге. 228 детей и 203 взрослых — почти все женщины. Мужчины остались на Украине. Или с точки зрения этих людей: в Донецкой и Луганской Народных Республиках.

„Старшины“, руководительницы групп украинцев в доме отдыха, вызываются через мегафон. За одним столом собрались многие женщины. Они рассказывают о том, что в Киеве называется „Антитеррористическая операция“ против „сепаратистов“, а в Москве „Карательная операция“ против ополчения. Женщины говорят, они приехали из Славянска. Они показывают фотографию воронку от разрыва, ещё одну перед повреждённой стеной здания. „Хотим ли мы там жить?“, спрашивают они. Женщины рассказывают, как их город был обстрелян из тяжёлых орудий и вертолётов. Они рассказывали о разрушенных школах и детских садах, о раненых, испуганных детях. Однако когда они пытались позвонить в министерство обороны в Киеве, то получили ответ: „Славянск? Мы не знаем такого города.“ Старые люди сидели в своих квартирах без воды и света, или сидели, съёжившись в подвале, боясь выйти наружу. Из СМИ женщины узнали среди прочего что молодые украинцы, которые хотели перейти на сторону ополчения, были расстреляны своими же людьми. Руководство в Киеве опровергло эти сообщения. Однако женщины в доме отдыха не верят правительству: „Они все лгут!“- „Они хотят нас уничтожить!“ — „Ополчение защищает наших людей, наши интересы!“.

Снаружи во дворе, перед стеной, покрашенной в лиловый цвет со смеющимся солнцем и надписью „Дружба“, добровольные помощницы разучивают с детьми танец. Из динамиков громко стучит бас. Вскоре приближается делегация, состоящая из местных чиновников и политиков во главе с заместителем губернатора по социальным вопросам Ростова на Дону и Ростовской области, Сергеем Бондаревым. Помощники в Доме отдыха принимают его благодарность. Он посещает здравпункт в Доме Отдыха, где находятся несколько больных, а медицинский персонал ожидает поступления пациентов. Перед камерами Бондарев говорит о том, что люди здесь снова могут смеяться, имеют горячую и холодную воду, чистое бельё и хорошую еду. Потом всё продолжается в большом зале, граничащем с Домом Культуры. Бондарев занимает место на трибуне, за его спиной висит плакат: „Финал всероссийской акции“ по теме „Я гражданин России“.
Многие вновь прибывшие из Украины расселись на раскладных стульях. Заместитель губернатора высказался о том, что готовность помочь является лучшим свойством человека, обещал провести для детей экскурсии и развлечения. По вопросам, касающимся статуса беженца, о предоставлении которого могут ходатайствовать украинцы, будут заниматься сотрудники пограничной службы, которые поднялись позже на трибуну. Много раз руководители обеих „Народных Республик“ просили Москву о помощи: Президент Владимир Путин пообещал „гуманитарную помощь“. Некоторые в зале озаботились тем, что этого может быть недостаточно в связи с тем, что „фашисты нас хотят уничтожить“. Бондарев ответил, как чиновник он не может по этому поводу ничего сказать, однако как человек он сказал: «Необходимо Вам отдать Вашу страну», то есть обе «народные республики».

Данные о том, сколько человек убежали из Украины в Россию, разнятся. Согласно российским данным, речь идёт о тысячах; украинская сторона объявила, что никакой значительной разницы, между въезжающими и выезжающими, не установлено. С середины прошлой недели, обоснование таково, в связи с «наплывом беженцев» в 15 округах Ростовской области было объявлено чрезвычайное положение. Тамошний губернатор объявил, что в 50 пунктах было организованно 2 600 мест для приёма беженцев. К тому же 1 500 семей объявили о желании принять у себя украинских граждан. Заместитель окружного губернатора Бондарев сказал во время своего выступления в сале для собраний, что сейчас в ростовской области находятся около «1 500 беженцев». Однако каждый день приходят новые, что указывает на ухудшение положения на другой стороне границы. В Ростовской области общественные организации, такие как молодёжная организация правящей партии «Единая Россия», подгузники, обувь, одежду, игрушки, моющие средства и многое другое, что раздавать людям, находящимся в центрах приёма. Российский следственный комитет, который на прошлой неделе завёл дело в связи с «преступлениями против человечности на Юго-Востоке Украины», хочет опросить украинцев, как свидетелей.

Они могут обратиться к Галине из Славянска, которая находится сейчас в Доме отдыха и рассказывает о бомбардировке автомобильной мойки прямо перед окнами её квартиры. Её мать осталась в городе присматривать за квартирой, но она практически всё время проводит в подвале. «Они говорят, что стреляют в мужчин из ополчения „, говорит Галина об украинской армии, однако там, где живёт моя мать, их вообще нет.“ Она говорит так же: „Мы думали, что будет так же как и с Крымом. Мы сделаем референдум, и потом: Добро пожаловать в Россию. Однако позже оно дали нам понять, что мы должны управляться сами.“ И Наталья из Луганска говорит, все рассчитывали, что в Донбассе всё пройдёт как и в Крыму. Они, конечно, разочарованы, что Путин не отправил своих солдат. „Однако мы понимаем, что только этого американцы и ждут.“ По мнению Натальи это старая украинская история, середины в ней нет: „Или ополчение — или фашист. С этими людьми нельзя разговаривать“.

Платить за пребывание в доме отдыха люди не должны. Владелец дома сказал, что он предоставит помещения бесплатно, остаток придётся на пожертвования. Транспорт, который доставил украинцев сюда, был для них бесплатным. Наталья сказала, что транспорт до границы организовали люди из ополчения. Пришедшие из Славянска новички сообщают, что это были люди из рядов коммунистической партии. Некоторым людям, покинувшим Луганск, помог фонд, представительство которого имеется в Дмитриадовке. Эти люди рассказывают, что жертвы налёта 2.06 на здание администрации Луганска, были их знакомыми: молодой человек, который работал с детьми и посещал тюрьмы. И вину за этот налёт украинская сторона хотела возложить на ополчение, хотя веб-камеры всё записали. И ЕС открыл „фашизму“, чьим представителем является Порошено, двери.

В одном бунгало, где размещены люди из Луганска, тощий мужчина среднего возраста прислонился к стене. Он сказал, что он из „самообороны“ Свердловска (так в тексте –Н.С.), куда он собирается вскоре вернуться; он привёз сюда своего маленького сына, чтобы иметь „свободные руки“ и не находиться в постоянной заботе о нём. Мальчик не должен видеть кровь. „Мы все были в одной стране“, сказал он, имея в виду Советский Союз. Теперь можно видеть, куда завела независимость. Дальше он сказал, что Сталин имел возможность уничтожить фашистов и их приспешников. И то, что сейчас происходит, является следствием того, что он их оставил.

Молодая мама принесла пожертвования: игрушки для детей, надувные спасательные круги. Близость моря и пляжа, который начинается сразу за зелёной рощей, притягивает.
Однако перед этим государственный канал Россия 24 предлагает „Телевизионный мост“ из дома отдыха в Славянск. Несколько десятков жителей лагеря собрались под деревьями перед плоским экраном. Впереди на корточках расположились пожилые женщины и молодые мамы с детьми на руках, остальные стоят позади. Молодой ведущий в модной полосатой майке настраивается между экраном и группой людей. В Славянске ведущий собрал вокруг себя жителей города. Из дома отдыха пришло известие — Всё хорошо! Дождитесь нас! Люди из Славянска передавали приветы. Там тоже светило солнце.

Фридрих Шмидт».

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Москвичи соболезнуют украинцам

А почему бы и нет. Мы же люди и нам жалко ВСЕХ людей, без разбору... хоть ополченцев, хоть боевиков хунты.

[kvazar]

АНЕКДОТ ДНЯ!!!! Умирает Обама, (ХОРОШЕЕ НАЧАЛО!!!)...попадает в иной мир. Там всё спокойно и тихо. Через год ему становится скучно, и просит отпустить его на землю проведать, как его страна поживает. Его отпускают на час. Заходит Обама в Нью-Йорке в бар, заказывает пиво и спрашивает бармена, как страна поживает, может какие проблемы есть.. Бармен удивлённо: - Какие проблемы могут быть? Мы же Империя,.. ВСЁ КРУГОМ НАШЕ !!!!.
Обама: - Как наше? А Ирак, а Афганистан, а Украина?
Бармен: - Это уже всё наше!!!... - А Европа, Африка???
Бармен достаёт из под прилавка глобус и гордо крутит его: - Я же говорю - мы ИМПЕРИЯ, весь мир принадлежит нам!!!! .. Обама радостный, гордый и довольный допивает пиво и говорит: - Ну спасибо друг!!!!.. Сколько с меня?
Бармен: - Один рубль и двадцать копеек...

[Водолей]

Интересно ответил Миллер на вопрос украинского журналиста о том, почему раньше Украине можно было отпускать газ по цене 286$, а сейчас нельзя...
Миллер сказал, что низкие цены действуют для членов Таможенного союза.
Украина сделала свой выбор в пользу ЕС, и потому не имеет права требовать скидок ...

откровенные нацисты\фашисты на выборах набрали в совокупности 1,8%....

Поскольку вы даже не знаете, кто такой С.Бандера, то не имет смысла обсуждать вопрос о том, что такое украинский нацизм...
Напр.У вас Ляшко - откровенный нацист... а вы и понятия об этом не имеете...

[Кент]

Водолей, У вас Ляшко - откровенный нацист... а вы и понятия об этом не имеете......ну, это Вы перегнули, Саша правильной ориентации у него нормальная семья...

[Водолей]

Саша правильной ориентации у него нормальная семья...

Как связаны между собой ориентация и нацизм ?

[Natish]

Сторонники "ДНР" взяли под контроль здания Налоговой и Нацбанка в Донецке.

Цитата:
Сторонники самопровозглашенной "Донецкой народной республики" заняли здание управление Министерства доходов в Донецке. Об этом в комментарии Kорреспондет.net сообщил источник.

Как рассказал собеседник, всех сотрудников управления собрали в актовом зале и продержали около часа, рассказывая, что "никакой Украины больше нет и что все теперь будут работать на ДНР". После этого сотрудников распустили по домам.

Казначейство тоже под контролем ДНР!!!!

Цитата:
Решение Совета Министров Республики Беларусь о введении лицензирования импорта кондитерских изделий привело к полной остановке ввоза украинских сладостей в Беларусь.

Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:
Симферопольцы, решившие помочь "обездоленным" жителям Донбасса, приехавшим в Крым, где им бесплатно предоставили жилье в гостиницах и на базах отдыха, шокированы их крайне низким уровнем культуры и поведением. Как выяснилось, многие "беженцы" бегут не от пуль, а за чужой счёт оттянуться на море со всеми вытекающими из этого попойками и дебошами. В центре Симферополя мы встречаемся с добровольцем Инной, которая размещает беженцев в гостинице "Артек", после чего они разъезжаются по всему Крыму. - Вчера был сумасшедший скандал, - рассказывает она, пока мы едем в гостиницу. – Среди ночи приехал автобус. Людям предложили поехать в Бахчисарай, жить там. Но, некоторых эта ситуация крайне возмутила, мол: "Мы думали, что будем жить возле моря, а нас в предгорье". В общем конфликт до того раздулся, что пришлось вызывать милицию. Нас оскорбляли эти "беженцы" и обвинили, что мы их обманули. - Ого, и часто такое? – интересуюсь. - Скандал-скандалом, но бывает вообще удивительные вещи, - рассказывает Инна. – "Беженец", размещенный в Севастополе звонит: "У меня номер в отеле на солнечной стороне – жарко. Переселите меня в номер с кондиционером". - А что условия проживания у них тяжелые? - Видимо, люди не понимают, что есть нормы какие-то, по которым мы их расселяем, - со вздохом говорит Инна. – Приехала семья – двое детей и муж с избалованной женой. Естественно, что мужчину мы поселим с мужчинами, а женщин с детьми – в женский номер. А они скандал устраивают из-за этого. Тем временем приезжаем к гостинице. На паркинге стоит тюнингованный джип Daihatsu. "Вот. Машина беженцев с Донбасса", - констатирует Инна. На первом этаже сидят люди, буквально на чемоданах. Это те кто только прибыл. Добирались как могли. Говорить не хотят, хамят – видимо устали в дороге. Некоторых беженцев проживание в симферопольской гостинице "Артек" устраивает. - Ну, отделили нас от мужчин и что? Переживем, - говорит одна из жительниц Славянска. – За то чисто, постель свежая, душ есть, хорошо кормят. Да, убираем в комнатах сами, и мусор сами выносим, но я в этом не вижу ничего страшного, может это и правильно. Пока общаемся, из коридора гостиницы раздаются какие-то крики. - Да что я его не вынес? – кричит мужчина на беременную жену. - А что вынес?! – спрашивает она - Да иди лечись, сука психбольная! – кричит ей мужчина. - Ты вообще сцыкло! Шел бы лучше воевать, а не убегал! Еще мужик! – разражается гневом женщина и уходит в свою комнату. - Воевать? – удивляется мужчина. – Да пошло оно на**й! В это время из женской комнаты выбегает пьяная женщина. - Где этот мудила?! – кричит она. – Довел девочку скот, что ее валерьянкой приходится отпаивать. Заглядываем в комнату, женщина действительно сидит на кровати. Лицо бледное, взгляд в одну точку, запах алкоголя. Мы уходим. Встречаем добровольца, спрашиваем, что она сейчас делает здесь? - Что можем, то и привозим, - говорит Инна. – Я за свои деньги купила им вчера хлеб, и водички сладкой с пачкой стаканчиков. Так, как только воду принесла, ее сразу выхватили и начали из горла пить. Совести нет вообще. Ведь я не могу на 50 человек каждому по бутылке двухлитровой купить. P.S. Politikus.ru: и кому помогать? Хамлу, трусам и пьяницам? Я всегда говорил, что некому помогать на Донбассе, только небольшой горстке ополченцев и людей причастных к борьбе. Неважно, чем человек занят: стреляет, готовит еду для бойцов, лечит или ведёт информационную войну - эти люди достойны уважения. Масса здоровых мужиков Донбасса просто сбежала, шахтёрам накинули гривнофантиков и они пошли дальше долбить уголь и приносить прибыль хунте. Где здравый смысл? Источник: https://vk.com/simferopol_crimea?w=wall-13005703_32938

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

Украина: Аграрные планы Порошенко-Вальцмана
Пока свидомые патриоты заняты лайками в facebook Авакова и Ляшка, отслеживанием чеченских полчищ по "5 каналу" и обсуждениями, как надо убивать "москалей" и "колорадов"... Петя Порошенко-Вальцман таки делает свой маленький гешефт. Никто не смотрит, все заняты, а Петя таки делает.


1. Хозяева Пети из США настоятельно посоветовали сократить посевы сахарной свёклы. Петя сказал "Будет сделано". В итоге посевы сахарной свеклы и ключевых зерновых будут сокращены в 5-10 раз.
2. Посевы этих агрокультутур будут заменены генно-модифицированной соей производства фирмы Монсанто. Компания требует, чтобы Петя таким образом отдавал старые долги - и за майдан, и за выборы.
3. Отечественный свекловичный сахар будет заменён импортом тростниковой пакости. Ну и особо одарённым сельхозпроизводителям понятно, что желудки рогатого и не рогатого скота к сое не приспособлены, а соответственно, промышленному мясо-молочному производству придёт полный "майдан" и "ляшко".

А вы что думали? За "пэрэмогы майдана" надо платить.

В общем, дорогие мои соотечественники из "свидомой" и "незалэжной", готовьтесь пить соевую водку, вкушать соевую лапшу и соевое мясо, а деткам на десерт покупать соевое молоко и конфеты из соевого шоколада. И не говорите, что вы этого не заслужили.
http://da-dzi.livejournal.com/259907.html

Ещё одна пэрэмога у ... :mrgreen:

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:

phpBB [media]

phpBB [media]

[acolyte]

Проехав за последний месяц сначала по тылам прифронтовой России, а потом и по аналогичным зонам свидомо-незалежной Украины, лишний раз убедился:

нигде и никогда так не врут как перед выборами, после охоты и во время войны.

Хотите знать правду о войне и во время войны? Наивные...

Ок. Про фантастические картины побед с убедительными трагическими и героическими деталями, с неполживыми эмоциями вам будут рассказывать профессиональные пропагандоны с обоих сторон.

Я же вам скажу без таких вот деталек:

Война будет. Можете даже не сомневаться.
Она уже идёт - и это пока ещё цветочки.

Война будет долгой.
Война будет сильно отличаться от фантомных образов времён Второй Мировой или Великой Отечественной.
Больше будет похоже на Чеченскую, Афганскую или параллельно ныне с ней идущую Сирийскую гражданскую.
Её уже поздно прекращать - интерес любой сопричастной стороны будет заключаться в том, чтобы она полыхала как можно дальше от своего порога и поближе к дому соседа. Украине в этом футболе повезло меньше всего - гореть будет именно у неё в хате. Это ужасно - но это лучше, чем когда горело бы у нас в доме. А ведь пожар уже неизбежен - конфликт внутри Украины, и между Украиной и Россией - это не более чем частные проявления более масштабной схватки, где действует и Европа, и США, и Китай... и не только.

Государственная граница с украинской стороны распадается, как перезревшая раковая опухоль, гниет как трофическая язва. Восстановить контроль над границей - единственная, но несбыточная мечта незалежной директории.

Огромная территория практически смыкающихся городских агломераций: Донецкой, Горловско-Енакиевской, Центральной и Южной Луганской, Краматорской, Лисичанской-Северодонецкой - это практически 4,5 млн человек. Этот огромный человейник опирается на границу с Россией, до которой, к примеру, от Луганска меньше 20 км. И такая ближняя приграничность тянется вокруг этих агломераций подковой, протяженностью более 150 км. Можно биться в высокопатриотичной незалежной истерике, можно слать танки, можно гнать штурмовые колонны - но ничего в этом ландшафте принципиально изменить нельзя.

Снабжение восстания налажено на сетецентрическом принципе. Оно недостаточно для наступательных операций, оно но достаточно для сколь угодно долгой обороны на манер Сталинграда или Грозного - кому какой пример больше нравится.

У восставшего Донбасса достаточное для эффективной обороны количество снаряжения и боеприпасов, стрелкового вооружения, минометов, гранатометов, ПТРК и ПЗРК. Последнее означает, что чахлая украинская авиация вынуждена уйти вверх и её эффективность в качестве штурмового ресурса не скажу, что обнулилась, но перестала быть значимым фактором. Украинские танки способны усилить оборону позиций ВСУ, но обесценились в качестве их атакующего ресурса, наличным уровнем насыщенности обороны повстанцев современными ПТРК.

Единственное, в чём есть преимущество у ВСУ - тяжёлая артиллерия, которая не столько уничтожает л/с повстанцев, сколько разрушает инфраструктуру и жилой фонд Донбасса, что автоматически обеспечивает надежное заклинивание ситуации в узле гражданской войны. Ненависть устойчиво поддерживается на уровне кипения - следовательно, у повстанцев Донбасса будет столько людей под ружьё, сколько потребуется.

Россия - не скажу правительство России, а именно Россия, но и не исключая и правительственных сил - обеспечивает необходимое количество и качество оперативной развединформации и современных боевых технологий для успешного ведения сетецентрической войны.

При таком раскладе этот оборонительный узел Донбасса киевской директории не взять и не сломить - об этот редут расшибется всмятку всё, что угодно. Проблема Киева заключается и в том, что изолировать территорию восстания условными блок-постами не представляется возможным. Мятеж - он как пожар, будет неизбежно ползти дальше. А разрастание его по территории - это прежде всего Мариуполь плюс азовское побережье и Харьковская область, которая потенциально ничем принципиально не отличается от Луганска. И им нужен лишь "детонатор" для организации в виде кристалла для затравки в пересыщенном растворе и подключение . А это сразу аукнется новым майданом в Киеве и уже тамошним преторианскими переворотами.

Необходимо учесть, что обороняться - много дешевле, чем наступать. А вот сколько стоит наступление... Информация к размышлению: вторая чеченская компания в активной фазе - с ноября 1999 по декабрь 2002 годы - стоила России от 10 до 15 млрд долларов в год, порядка 1500 убитых военнослужащих и около 5000 раненных в среднем ЕЖЕГОДНО. Отмечу, что и по экономической мощи, и по военной мощи, и по численности население Россия превосходила Чечню более чем в СТО раз. Донбасс только по численности населения больше Чечни минимум в 5 раз. Завоевывать города много тяжелее, чем горы - а восстание в Донбассе, это восстание именно в городской агломерации. Соотношение же мощи нынешней Украины в сравнении с Донбассом - по разной оценке от 1:5 до 1:7. Считайте перспективы сами.

Никаких шансов у Украины подавить сопротивление Донбасса, установить над ним эффективный контроль просто в природе не существует. Донбасс, не отделенный от Украины, может существовать лишь в качестве мельничного жернова на её шее, в качестве её кровоточащей раны. Это лапа лисы, размозженная в капкане - её можно остервенело грызть, но нельзя спасти. Это институциональная ловушка для Украины, которая будет пожирать колоссальные ресурсы, столь необходимый для жизни Украины, служить постоянной угрозой существования киевской директории, разъедать и без того хлипкие институты украинского государства, парализовать любые потенциально позитивные реформы.

Но как бы не было тяжко Украине - именно на плечи жителей Донбасса упадёт львиная доля этого груза бедствий. Увы, форсированного сценария с танковыми колоннами на Киев, Одессу и Львов Кремль для Новороссии не реализует. Де факто запущен сценарий "гангрена".

Единственно разумный сценарий для Украины соскочить с этой дыбы - мудрость её политических лидеров, прекращение бесперспективной карательной операции в Новороссии, диалог с политическим руководством восставших, мир как принцип взаимного существования с Россией, нейтральный и внеблоковый характер внешнеполитической жизни, федерализация Украины на уровне конституционной реформы, статус второго государственного для русского языка.

Но никакое правительство не может позволить себе шаги, с которыми не готовы смириться ни массы, на которые опирается правительство, ни кредиторы, которые обеспечивают ресурсное обеспечение его деятельности. Поэтому Украине предстоит, подобно еврейскому народу при Моисее, долгий путь мытарств и скитаний. 40 лет обещать не буду - а вот тяжкую зиму гарантирую.

Владимир Тор

[Deri]

Я думаю, что из этой войны надо выходить. А не погрязать в ней все сильнее.
Россию погубила между прочим 1 мировая война - что царь туда полез со своими амбициями.
А кто фашист, кто не фашист - с эти надо разбираться точечно, на спокойную голову.
И это не должен делать товарищ Стрелков, потому что он лицо заинтересованное, готовый убивать за свои идеи мироустройства.

Из войны выйти нельзя. Из этой локальной войны на ЮВ может быть и можно выйти, но из Глобальной Войны, которая уже давно идет выйти нельзя.
Выйти может и можно, если Бог поможет.
Если выйти из этой локальной войны, то не наступит ли глобальная война скорее? Кто знает, что сейчас правильнее?

И все то Вы знаете, что и кому делать... Может быть стоит поискать другие более масштабные фигуры, которые правят миром? Которые и заинтересованы в войне на Украине, и готовы убивать за свои идеи мироустройства? Даже смешно, Марфа Меньшикова увидела в Стрелкове причину войны на ЮВ.
Стрелков - лицо подневольное, да он и сам говорил, что его попросили. Он - профессиональный военный и делает свою работу.
Близорукость она быстро может вылечиться - всего лишь когда снаряды будут рваться у Вас во дворе
Кадет уже слышит

[Stella]

Симферопольцы, решившие помочь "обездоленным" жителям Донбасса, приехавшим в Крым, где им бесплатно предоставили жилье в гостиницах и на базах отдыха, шокированы их крайне низким уровнем культуры и поведением.

простите, конечно... не хотела никогда встревать в эти препинания по поводу того, что Донбасс обзывают быдлом... все равно закидали бы помидорам и тапками)))) Теперь может станет ясно, что нет дыма без огня
Я смотрела пару выпусков передачи "Меняю жену" с обменом как раз между западной Украиной и Восточной... Особенно запомнился сюжет, когда Западная - был город Тернополь, а Восточная - городок с Донецкой области. Конечно нельзя сразу судить по всему региону по двум передачам... вот тетка с Донецкой области у тетки в Тернополе залезла в ящик с нижним бельем. стала махать ее трусами перед камерой и рассказывать как у той все грязно и неопрятно Хотя у самой дома там просто завал из вещей, на столе еду некуда поставить))))) А в Тернополе все чистенько, аккуратно, вещей по минимуму.. а той тетке - это типа неуютно))

В другой передаче женщина с Западной Украины пока муж был на сутках сама поклеила обои в комнате))) На своем примере показала, что сделать квартиру уютной - это совсем не сложно.
Можете кричать сколько угодно хунта, бандеровцы, фашисты, нацики... но у кого была возможность пообщаться с жителями Западной Украины, то не могли не заметить из высокий уровень культуры. По крайней мере у меня такой был опыт

[Елена12]

У меня реально складывается впечатление, что сейчас идёт реальная война Света с тьмой.
Что на той стороне - реальные бесы и демоны во плоти.

Главное, чтобы Вы себя причислили к Свету.
А на той стороне - по определению - будут демоны во плоти.

[Марфа Меньшикова]

Близорукость она быстро может вылечиться - всего лишь когда снаряды будут рваться у Вас во дворе

Себе пожелайте снаряды во дворе. Или типо с Сахалина легко быть патриоткой?

[Марфа Меньшикова]

И все то Вы знаете, что и кому делать... Может быть стоит поискать другие более масштабные фигуры, которые правят миром? Которые и заинтересованы в войне на Украине, и готовы убивать за свои идеи мироустройства?

Ну поищите другие масштабные фигуры, может быть это что-то изменит.
Не одной же мне знать, что делать. Вам тоже надо.

[Братик]

Яценюк назвал донецких и луганских жителей и ополченцев "недолюдьми"
Именно такое выражение – "недолюди" – назначенный Радой премьер-министр страны использовал в официальном комментарии на странице украинского посольства в Соединенных Штатах.

В одной из цитат Яценюка есть слово "сабхьюман" (subhuman) – в переводе на русский оно означает "недочеловек". В этом же заявлении так называемый премьер обещает уничтожить всех тех, кто убивает украинских военных, а затем "очистить землю от зла".

Арсений Яценюк выражает соболезнования семьям погибших под Луганском украинских военных, которые сражаются против собственного народа. Премьер-министр называет их героями.

– Они погибли, защищая мужчин и женщин, детей и пожилых людей, оказавшихся под угрозой убийства оккупантами и спонсируемыми ими недолюдьми. Мы почтим память героев уничтожением тех, кто причастен к их убийству, а затем очистим нашу землю от зла, – цитирует Яценюка сайт украинского посольства в США.

Отметим, что слово "сабхьюманс" имеет немецкий аналог – "унтермэнш". Последнее слово переводится с немецкого как существо низшей расы. Подобная лексика, как и убеждения, присущи нацистам.
http://lifenews.ru/news/135062

[allabama]

Stella, "низкой культуры" полно. Только, почему-то "низкокультурные" недолюди открыли рот и сказали:"Мы не можем это поддержать. Так жить нельзя". Высококультурные скачут на майдане: "москаляку на гыляку"


"То ли птицы летят перелетные..."

большинство останутся на своей земле до последнего

[Марфа Меньшикова]

Стрелков - лицо подневольное, да он и сам говорил, что его попросили. Он - профессиональный военный и делает свою работу.

Надо же... попросили... и он выполняет свою работу....
Вы можете рассказать, за что воюет Стрелков, какие цели, задачи, смысл?