Новороссия - Украина. Война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 Kadet » Вс, 14 декабря 2014, 20:07

Продолжение

Изображение

============================
Предыдущие темы
Спойлер
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Новороссия - Украина. Война.

#761 Stella » Вс, 21 декабря 2014, 0:37

Ludmila-2202, ты тоже частичка общества. Каким его создашь, таким оно и будет

Добавлено спустя 51 секунду:
Бриджит писал(а):Ополченцы не снайперы, они просто не хотят жить под дудку киевских бандеровцев
каким макаром ополченец с того же Челябинска может жить под дудку киевского правительства?
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#762 Kasia » Вс, 21 декабря 2014, 0:41

Stella писал(а):или история Розитты разорванной снарядом напополам, фото трупа которой выкладывали на "я плакал" и ее тексты, где она высказывалась за Украину.. ну с подтекстом, что вот что бывает с патриотами Украины.
Странный ты нашла подтекст, может, где-то и писали, спорить не буду - неадекватные люди везде встречаются, но без всяких подтекстов, открытым текстом к описанному тобой случаю: украинская армия убивает СВОЙ народ.
Kasia
Аватара
Сообщения: 1199
Темы: 23
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2008
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Новороссия - Украина. Война.

#763 Stella » Вс, 21 декабря 2014, 0:42

Kasia, а ты точно знаешь чей снаряд в нее попал?
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#764 Slavnyj » Вс, 21 декабря 2014, 0:42

Slavnyj писал(а):
Бриджит писал(а):под дудку киевских бандеровцев
:-D а бандеровцы то где?
это кто, Порошенко бандеровец или Яценюк?
Slavnyj M
Аватара
Откуда: Київ, Україна.
Сообщения: 8117
Темы: 154
Зарегистрирован: Пт, 30 января 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#765 Stella » Вс, 21 декабря 2014, 0:43

и когда почитаешь про Розитту на я плакал - сразу поймешь все подтексты
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#766 Slavnyj » Вс, 21 декабря 2014, 0:44

Stella писал(а):Kasia, а ты точно знаешь чей снаряд в нее попал?
они знают точно :)
Slavnyj M
Аватара
Откуда: Київ, Україна.
Сообщения: 8117
Темы: 154
Зарегистрирован: Пт, 30 января 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#767 Stella » Вс, 21 декабря 2014, 0:44

Slavnyj писал(а):это кто, Порошенко бандеровец или Яценюк?
а куда не плюнь - везде по бандеровцу, а то и по два... и че эти тупые укропы возмущаются, что их фашиками и бандеровцами называют )))
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#768 Солнышко » Вс, 21 декабря 2014, 0:44

Stella писал(а):ы тоже частичка общества. Каким его создашь, таким оно и будет
ты о чём???
Ты уходишь в сторону...
Жаль,что ты не посмотрела ролик...про устройство сегодняшнего толпо элитарного общества..
К власти пришли неонацисты(это сейчас направление Украины)...
Как можно при этом что-то построить???
Вот люди и защищают свою свободу,своё право строить свою жизнь на своей земле...
Этот военный,которого призвали,уж он то знал,что у них приказ-стрелять в своих соотечественников...
Это рядовые могли не знать,а кадровые военные-эти всё прекрасно знают...
Так что твой знакомый прекрасно знал,куда и зачем он идёт- на гражданскую войну,убивать своих соотечественников...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: Новороссия - Украина. Война.

#769 Stella » Вс, 21 декабря 2014, 0:46

Ludmila-2202 писал(а):убивать своих соотечественников...
я его знаю.. знала. Он не такой. Ехал убивать вооруженных людей, захвативших укр.города
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#770 Bad Company » Вс, 21 декабря 2014, 0:46

Бриджит писал(а):я знаю, что в Чечне делали с прибалтийскими снайпершами. Насиловали, а потом вставляли во влагалище гранату.

Русский мир во всей красе :approve:
Женевская конвенция? Нет, не слышал.
Bad Company
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#771 Slavnyj » Вс, 21 декабря 2014, 0:48

Stella писал(а):
Slavnyj писал(а):это кто, Порошенко бандеровец или Яценюк?
а куда не плюнь - везде по бандеровцу, а то и по два...
Это да. Один я - это 2 фашиста и 3 бандеровца :-D
Slavnyj M
Аватара
Откуда: Київ, Україна.
Сообщения: 8117
Темы: 154
Зарегистрирован: Пт, 30 января 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#772 Kasia » Вс, 21 декабря 2014, 0:52

Stella, я сейчас не об этом, а о "подтекстах", которые ты видишь.
Kasia
Аватара
Сообщения: 1199
Темы: 23
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2008
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 2

Re: Новороссия - Украина. Война.

#773 Солнышко » Вс, 21 декабря 2014, 0:53

Stella писал(а):каким макаром ополченец с того же Челябинска может жить под дудку киевского правительства?

если,предположим,я-твоя соседка и стала свидетелем того,что на тебя с ребёнком напали недоброжелатели,хотят явно причинить тебе и ребёнку вред,ломятся в твою квартиру,то я,машинально,не задумываясь,встану на вашу защиту по ситуации-физически,помогу сразу,чем будет нужно в такой ситуации...
Или надо молча пройти-типа-это же меня не касается...пусть сама разбирается...
Или ты пройдёшь мимо??
Так понятно???

Stella писал(а):я его знаю.. знала. Он не такой. Ехал убивать вооруженных людей, захвативших укр.города
та не в том дело,что он "не такой"..
Он может быть и замечательный человек был,но приказ есть приказ...
Они прекрасно знали обо всём...тем более кадровый военный...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: Новороссия - Украина. Война.

#774 Bad Company » Вс, 21 декабря 2014, 0:55

Ludmila-2202 писал(а):что на тебя с ребёнком напали недоброжелатели

Киевская хунта напала на Донбасс?
Или ополченцы Стрелкова визуализировались ДО нападения? :wink:
Bad Company
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 4

Re: Новороссия - Украина. Война.

#775 Helenka » Вс, 21 декабря 2014, 0:56

Глава комитета Госдумы Российской Федерации по международным делам Алексей Пушков считает, что США намерены либо свергнуть президента Белоруссии Александра Лукашенко, либо отвернуть его от Москвы.

В своем Twitter Пушков написал, что представитель Госдепартамента США Виктория Нуланд заявила, о том что США открыты для диалога с Белоруссией. Значит, вновь собираются свергать Лукашенко или хотя бы развернуть его против Москвы.

Днем ранее заместитель госсекретаря Виктория Нуланд на встрече с иностранными журналистами заявила, что США открыты для диалога с Белоруссией. По ее словам, странам удалось сделать за последние годы маленькие шаги навстречу. США в 2006 году ввели санкции, которые предусматривали блокирование собственности и активов десяти руководителей правительства Белоруссии, включая президента страны Александра Лукашенко.
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#776 Солнышко » Вс, 21 декабря 2014, 0:58

Bad Company писал(а):Или ополченцы Стрелкова визуализировались ДО нападения?
Вот чудак-человек...
Ну,визуализировались они...у себя в городе...
Или они на Киев сразу пошли??
Раду обстреливать??Киевлян??
Или засели для защиты себя и своей земли??
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: Новороссия - Украина. Война.

#777 Helenka » Вс, 21 декабря 2014, 0:59

США готовят свержение Лукашенко ?

Майданный спецназ из-за океана отправил «батьке» «черную метку»

Главный эксперт по «цветным революциям» на постсоветском пространстве помощник госсекретаря США Виктория Нуланд намекнула Александру Лукашенко на возможность повторения майданного сценария в Минске. Впрочем, судьба Януковича «Батьке» все же не грозит, если последний прислушается к советам из-за океана и начнет «двигаться по пути большей защиты прав человека и демократичности».

В переводе с дипломатического языка это может означать требование допустить в политику местный аналог «Правого сектора». А также освободить всех т.н. «политзаключенных», что вкупе с активистами националистических группировок составит взрывную базу протеста под все теми же проевропейскими лозунгами.
Г-жа Нуланд напомнила, что США и Белоруссия уже сделали несколько маленьких совместных шагов: «мы теперь вновь выдаем там визы на взаимной основе».

Можно предположить, что если Александр Григорьевич и дальше будет проявлять себя как многовекторный политик, он может избежать участи президента в изгнании. И, похоже, Лукашенко чутко улавливает сигналы. Так, буквально на днях наш главный союзник потребовал перевести все расчеты с РФ в доллары и евро. А позже заявил о необходимости выхода на новые рынки сбыта и призвал перестать полагаться на Россию, обращаясь к представителям местной власти.

Спойлер
В свою очередь, глава комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков считает, что США намерены либо свергнуть президента Белоруссии Александра Лукашенко, либо отвернуть его от Москвы.

«Нуланд заявила: США открыты для диалога с Белоруссией. Значит, вновь собираются свергать Лукашенко или хотя бы развернуть его против Москвы», — написал он в своем микроблоге в Twitter.

Для того чтобы мотивировать белорусского лидера повернуться в нужном геополитическом направлении, США с 2006 году используют классическую систему «кнута и пряника». А именно, они ввели санкции, блокирующие собственность и активы десяти руководителей правительства Белоруссии, включая президента страны Александра Лукашенко. С тех пор черный список ежегодно обновляется. Так, в 2007 году были введены санкции в отношении концерна «Белнефтехим», в 2010 году — в отношении двух банков иранского происхождения, работающих в Белоруссии. Можно предположить, что в зависимости от степени проявления лояльности те или иные фигуранты будут периодически то внезапно появляться, то бесследно исчезать из этого списка.

Обращает на себя внимание известное легкомыслие белорусских правоохранительных органов. Силовые ведомства ФРГ и Польши оказывают помощь в подготовке, поддержке и обеспечении белорусских силовых структур, как минимум, с 2008 года. Как пишет издание Регнум, немецкая федеральная полиция и криминальная служба с того же года оказывают поддержку сотрудникам охранных и спецструктур Белоруссии. В то же самое время антитеррористическое подразделение GSG-9 налаживает работу белорусских пограничников.

Заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин убежден, что США пытаются объявить полную экономическую блокаду России, договорившись с ее союзниками.

– Обращаю внимание, что г-жа Нуланд решила «подружиться» не только с Александром Григорьевичем. Аналогичный «гешефт» был предложен и кубинским лидерам. По принципу, мы будем работать со всеми, кого вы считаете своими друзьями.

Тем более что Александр Григорьевич любит поиграть в геополитику. Не всегда получается, но желание такое у него имеется.

«СП»: – Лукашенко как опытный политик, наверняка, помнит, что стало с Януковичем, который активно заигрывал с ЕС?

– Последнего просто свергли с помощью вооруженного переворота, а Запад легитимировал эту акцию. Не думаю, что Лукашенко сознательно делает ставку на Запад. Скорее, он пытается шантажировать Кремль, требуя дополнительные преференции. В том числе, по части реэкспорта товаров из запрещенных стран. Недавно стало известно, что российская авиационная база истребителей в Беларуси будет дислоцирована в Барановичах. Уже давно существует единая ПВО. Не будем забывать, что мы еще и партнеры по ОДКБ – военно-политическому объединению.

Лукашенко пытается показать, что он может развернуться в совсем другую сторону. Я понимаю, что по большей части это все риторика, но она в нынешней ситуации выглядит подло. Раньше, когда Россия более уверенно стояла на ногах, это выглядело лишь как не слишком чистоплотные игры. А сейчас, когда Россия реально находится тяжелом положении (ей объявлена экономическая, медийная и даже силовая война), поведение Лукашенко выглядит достаточно цинично.

«СП»: – Могут ли эти маневры в исполнении «батьки» застопорить договор по ЕАЭС, который вступает в силу с 1 января 2015?

– Я не исключаю, что американцы устроили Майдан на Украине, чтобы сорвать этот процесс. Введение санкций в отношении отдельных членов экономического объединения подрывает его изнутри. Потому что в отношении одних участников они работают, а других – нет. То есть внешние игроки противопоставляют страны друг другу. И мы видим, что белорусская сторона, реэкспортируя норвежскую семгу, срывает режим контрсанкций со стороны России. Причем, с формальной стороны, она имеет все необходимые для этого основания.

«СП: – Насколько сладкими покажутся «европряники» г-жи Нуланд белорусам после событий Майдана?

– После «блестящей» судьбы Болгарии, Румынии и стран Балтии, не говоря уже об Украине, этот аргумент не работает. Украина и Молдова, которые подписали соглашение об Евроассоциации, до сих пор остаются самыми нищими и неблагополучными государствами в Европе. Уровень ВВП на человека здесь примерно в два раза ниже, чем в той же Белоруссии.

Как считает главный редактор журнала «Проблемы национальной стратегии» Аждар Куртов, руководство США и не скрывало, что их главная цель – торпедировать создание Евразийского экономического союза.

– В Вашингтоне это совершенно необоснованно воспринимается как возрождение СССР. И устами госсекретаря (второе лицо в администрации) они не раз заявляли, что не допустят этого. Все события последних полутора лет следует расценивать через призму таких заявлений. Задача США не только лобовыми атаками разрушить проект Евразийского экономического союза, но и внести внутреннюю смуту в ряды его участников. А также всячески препятствовать тем, кто проявляет интерес хотя бы к созданию зоны свободной торговли с этим объедением.

Посмотрите, как активничают сейчас американцы на Кубе. Они наносят удары по тем направлениям российской внешней политики, где у нас есть определенные успехи. Неожиданно Вашингтон признается, что политика, проводившаяся в отношении Острова Свободы не дала желаемого эффекта. А, значит, ее придется поменять на нечто противоположное. Напомню, в прошлом году Россия не просто пошла на прощение долга Кубе, но и пыталась развивать экономическое сотрудничество. И даже намекала на возможность того, что наши сильные экономические позиции мы можем конвертировать в военное присутствие в стиле Хрущева.

Пока наша страна разворачивается, американцы решили предвосхитить этот ответный удар. С Белоруссией примерно то же самое. Немцы понимают, что Александр Юрьевич Лукашенко, который занимает свою должность с 1994 год, много чего говорит хорошего в отношении интеграции с Россией. Нот при этом преследует собственные интересы. И не в первый раз мы имеем конфликт с РБ вследствие того, что она нарушает «братские обязательства».

Еще в конце 1990х. гг. , когда образовывался Таможенный союз, через Белоруссию шла вся контрабанда как европейская, так и украинская. Когда нужно, Лукашенко задвигал дружбу с Россией на второй план. Главное для него это возможность пополнить белорусский бюджет и удержаться на плаву.

«СП»: – А сколько было конфликтов по поводу формулы цены и объемов поставок российской нефти на белорусские ПНЗ?

– Лукашенко добивался, чтобы эта нефть не облагалась пошлинами в ущерб доходам российского бюджета. В итоге был найден компромисс – часть сырья не облагалась пошлинами, если продукт переработки шел на нужды Белоруссии. Тогда даже было откровенное жульничество, когда под видом нефтепродуктов белорусы обозначали «растворители». Это был откровенный фальсификат в рамках Таможенного союза.

Сегодня в риторике Лукашенко Россия это уже «не свет в окошке», и нам нужно искать и иные альтернативы.

«СП»: – Собственно говоря, Москва никогда не выкручивала Минску руки – торгуйте с кем хотите.

– В том то и дело, что большая часть высокотехнологичной номенклатуры белорусских предприятий никому и не нужна. У Белоруссии не так много партнеров, чтобы торговать товарами с высокой добавленной стоимостью. Кроме как с Россией. Кому в современно мире нужны белорусские холодильники «Атлант», Белазы, электроприборы? Белорусское руководство зря полагает, что этот ресурс будет востребован всегда на российском рынке. У России и Казахстана есть природные газ и нефть, которые при любом раскладе будут котировать и хорошо продаваться на внешних рынках.

Скандал вокруг «Уралкалия» трудно назвать иначе как безобразным. Дело в том, что наша страна и, одновременно, Белоруссия контролировали конечную цену на этот товар на мировом рынке. В результате инспирированного Минском скандала мы потеряли возможность установления уровня цен на мировом рынке калийных удобрений. Сегодня в мире нет ни одного товара, в котором мы были мы монополистами в части установления цен. Получается, Минск готов пожертвовать серьезными доходами ради того, чтобы выкрутить руки Москве. В любом случае нужно понимать, что у России гораздо более развитая автомобильная промышленность. На крайний случай мы уже сейчас договорились с японцами с «Komatsu» о том, чтобы строить в РФ завод крупногрузовых автомобилей типа «Белаз». Так что пусть белорусы ищут внешние рынки.

Другое дело, что у России и Казахстана процент товарами внутри Таможенного союза меньше, чем у Белоруссии, которая критически зависит от торговли (примерно 48%) со странами ТС. Так что угрозы Лукашенко больше рассчитаны на внутреннего белорусского обывателя.

«СП» – Есть ли шанс, что события в Минске будут развиваться по майданному сценарию?

– Практически никаких. «Батька» установил жесткий авторитарный режим, который не предполагает многопартийную демократию. Если Лукашенко пожелает остаться у власти, он сделает это. Тем более, что он неплохой психолог. Лукашенко в последние годы неоднократно имел возможность убедиться, что куда более преданные США лидеры других государств (тот же Мубарак) оказывались свергнуты. А политическое прошлое Лукашенко всегда было построено на конфронтации с США. Надеяться, что ему простят идейные шараханья, достаточно наивно. Не стоит преувеличивать проблемы в росийско-белорусских отношениях. Какие-то только торговые кризисы мы не переживали в отношениях – и молочные, и сырные. Сейчас стороны восстанавливают таможенные пункты, но товарооборот с Россией остается на прежнем высоком уровне и белорусам от этого никуда не деться. Александру Григорьевичу не стоит забывать, что он сейчас получает газ по внутрироссийским ценам (минус доставка). Да еще зарабатывает на транзите.

Василий Ваньков


Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Новороссия - Украина. Война.

#778 Солнышко » Вс, 21 декабря 2014, 1:00

Helenka писал(а):представитель Госдепартамента США Виктория Нуланд заявила, о том что США открыты для диалога с Белоруссией
очередную партию печенек уже напекла... :cool:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#779 Компас земной » Вс, 21 декабря 2014, 1:00

как в суде: я имею право не свидетельствовать против мужа/жены/семьи. так же и тут: кто за Россию, тот -моя семья! и точка!
Компас земной
Откуда: НЧ
Сообщения: 902
Темы: 3
Зарегистрирован: Ср, 21 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#780 Bad Company » Вс, 21 декабря 2014, 1:00

Ludmila-2202 писал(а):Ну,визуализировались они...у себя в городе...

Бородай и Стрелков у себя в городе? :wink:
С оружеем в руках. Обычное дело.

Ludmila-2202 писал(а):Или засели для защиты себя и своей земли??

Их земля за тысячи километров :approve:
Bad Company
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 10 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron