Украина - Новороссия. Война.

[dobrovolya]

AKRESS, у меня к вам была маленькая просьба по поводу границ украины. вы не раздобыли информацию, случайно?

[Берендейка]

И здесь никто не побежит с низкого старта обслуживать чьи-то конкретные интересы.

Я уже заметила, спасибо
И даже с высокого не побежит

[Марианна]

Что думаешь? Есть в этом что-то?

Во всей этой войне с американскими демонами мне не понятно одно - почему из России боевики едут убивать украинских военных.
Так хочет Обама. Меркель?
Почему бы путину не повоевать с демонами в другом месте?

Так вот вопрос, стоило ли, ради того чтобы не проводить референдум, всего лишь чтобы его не проводить, заваривать целую антитеррористическую операцию?Столько людей погубить, сколько дров наломать...

Если ты считаешь дело в провокаторах, то действия провокаторов были очень слажено поддержаны Киевом, целый спектакль развели, только что люди реально гибли, а не виртуально...Если поддерживаешь версию провокаторов, то причисляй туда и Яценюка, Турчинова и т.д.
Победой в подобном случае было бы загасить конфликт, но его почему-то подогрели...
Для Украины, как страны, на руку сыграло бы максимально пойти навстречу и сделать все, чтобы успокоить.
Ну ладно свободовцы обезбашенные, им не до того, они свою извечную нац. идею воплощают.
Но остальные-то, не первый год в политике...
Или тут реально, такое презрение к своему народу, что там типо одно быдло...

[Марфа Меньшикова]

Варда-Сахара, мои сообщения тут уже обжалуют, что я зафлудила тему , и мешаю видимо ожесточенно спорить по Украине.

Пойду поработаю, продолжим в другой раз.

[Findling]

Я уже писала, что цена на газ в каком то цифровом эквиваленте - пшик. Только реальные экономисты знают реальную цену на газ.
Англия у нас берет газ дешевле чем Германия почти на 100 долларов. Зато финансовые компании Британии дают под низкий процент деньги нашим афилированным компаниям и это идёт на пользу нашим производителям. Цену на газ нужно смотреть из всего пакета контрактов, подписанных со страной в принципе.
Вам, чтобы поселить ненависть к русски, внушили, что на вас наживались.
Поищи ка как грамотного экономиста времён Тимошенко и пусть расскажет, какие реальные были выгоды у сторон .
Потом перечитай историю взаимоотношений в других сферах. Пересчитай выданные кредиты и ссуды. Посмотри на историю аренды ЧФ. Поищи инфу, почему мы отказались от аренды НИТКИ.
Дружба по вашему это только когда Россия всё должна, а вы ей ничего?

Так в том то и дело, что будучи самой энергоемкой страной в европе, нам газ нужен был не для отапливания помещений. как тут многие считают.
Для отапливания нам и своего хватает. А российкий газ используется в промышленности. И цена просто напрсото убивала некоторые отрасли...
Как украинцу судить о дружественности, если химическое производство с такой ценой становилось убыточним?
Под это и брались кредиты. Что надо было отдать. чтобы дружба была взаимовыгодной? территории? не отдали...взяли сами. Что еще?

ЗЫ аренда базы ЧФ 90 млн по сравнению с 400-600 млн которые платят американцы за свои базы. Тоже не было дружбы?

[Кент]

Авалока, Крутая инфа. Раскладки про Европу и Америку. В свете украинского кризиса....становится понятным ,почему южный поток прикрывается , но когда идет обозначение Европы, как союзника , не закладывается в расчет Восточная Европа и др Страны, что делает союз неустойчивым и ,следовательно, войны не миновать

[allabama]

попросишь не зафлуживать тему абсолютно другой, к ней не относящейся

...Киев - регионы...
...Москва - регионы...

[Natish]

Спойлер

кусочек. Донецк:
Бусинка:

Цитата:
Всем привет Smile
Не, мы на месте. Сегодня утричком проснулась и в окошко детской наблюдала как бомбит наш город укрофашистская гниль.
Благо этого летуна сбили и пилота забрали на опыты (чувствую, что этому летуну не повезет и, при катапультировании, он получил несовместимые с жизнью травмы).
По поводу фильтрационных лагерей - реально правда.
У нас предложили составить списки желающих переместиться существовать вглубь бывшей Украины.
Причем открыто со всех укросми оглашаются условия фильтрации.
Так что всех форумных приверженцев жовто-блакитного патриотического фильтра ожидает светлое будущее за 25 тыщ грн (лопатку там купить - землянку вырыть, топорик - дровишек в буржуйку для сугрева и др. по мелочи).
Ну а нас (причем с детьми и бабульками) - кто против фашиствующего режима, причислили к террористам.
Давненько не заглядывала на форум (к сожалению), времени катастрофически не хватает.
Кстати, за это время успели съездить в Харьков.
По тв только уросми.
Подростки друг другу "зиги кидают" (это фашистское с продолжением "хайль", по объяснениям родственников), "ультрас рулят".
Информацию можно получать только через интернет (это в том случае, если возникнет вообще такая мысль, что-либо выяснять).
Хотя по ТВ грят, что беженцы и через Харьковскую область идут в РФ.

Понравилось выражение раненого нацгвардейца в больнице Черниговской области, адресованного "укропатриотической" медсестре: "Вы, титко, рота закрыйте, та не пасталакайте. Та меньш дывиться украинське телебачення. Вы ничого нэ бачылы, та нэ знаетэ, що насправди робыться."

Посольство РФ в Киеве громят - провоцируют.
Любопытно, разрешение им выдано на проведение "акции протеста"?
Как эту провокацию и откровенно наглое приглашение к войне будут объяснять Клычко и ПАрашенко...

Самолет комбинатора Рокфеллера рухнул, как дальше доминошка ляжет....
Эх, соскучилась за всеми вами Smile

Читаю сейчас "Честь имею" Пикуля.... Как калька ложатся события в Сербии конца 1800х начала 1900х годов. ИМперские замашки выше национальных...
Только там фашиствующая фигурировала Германия (а Англия вальяжно помалкивала в тряпочку)... Столетия идут, а ничего не меняется. И тогда сербы взывали к России - матери народов славянских.

И сейчас дразнят мишку русского. Только мало кто знает, что мишка, с виду зверь медленный и неловкий, в легкую догоняет оленя или лося и задирает.... Амероевропейский кретинизм рулит. Мдя.

Снежное - это тоже на Донбассе.
Уже несколько дней город под обстрелом, правда, не "Градами".
"Просто" пушки и минометы. Милое дело.
Нашего послали за "двухсотым". Остался на территории противника.
Там у нас двое ополченцев полегло.
Договорились с украинской стороной (не на укро-правительственном уровне - на личностном).
Прибыл на место, а его подводят ко рву и говорят
- Какой твой? Выбирай любого.
Ну, а во рву трупы вперемежку. В приличном количестве.
Видимо, хунто-армия перевыполняет план.
За чего там на майдане стояли? За европские ценности и геймократию?
Спасибо.
Очень верю, что мы никогда больше не будем жить в одной стране.

"Грады", кстати, катаются десятками туда-сюда по области.
Наверное, если сейчас какая-нибудь Румыния, или еще кто-нападет, то не встретит по дороге к Киеву ни одной военной машины.
Все тут - Донбасс утюжит.
Так вот.
На днях, укро-броневик заехал (замрите рыбы) на территорию России.
Однако встретил препятствие - потонул в ручье.
На подмогу явился второй.
Тащил тросом - не вытянул.
В результате, машину бросили и пересекли границу обратно.
Однако главный результат не в этом.
После разбирательств - весь экипаж, бросивший машину, расстрелян правосеками.
Демократия - куда ж деваться?
Европо-ценности - как без них?
Киевско-ивано-франковские мамаши, вы когда очнетесь?
Березин

основная проблема гибели ребят - их необстрелянность. и таки бардак в управлении - увы, партизаны. Сейчас гуси просто поперли причем все боле косят под псов, хотя и тяжело - 4-5 бронь так просто на камеру под черной гимнастеркой не спрячешь. НО остается шея и лицо ггг да и пах - но не мужское это дело. Мое мнение - нужно паковать ВСЕХ иностранцев гражданских в городах - до выяснения. Едем на югА - дислокация и проч. Привет всем.

[Берендейка]

...Киев - регионы......Москва - регионы...

Аллабама, сорри, но так за уши можно любую тему притянуть одну к другой.
Вы, кстати, действительно правы были, я не успела сказать Вам, тогда в ночь бунта у Посольства
Спасибо

[Бриджит]

ЗЫ аренда базы ЧФ 90 млн по сравнению с 400-600 млн которые платят американцы за свои базы. Тоже не было дружбы?

сколько СВОИХ денег Украина вкладывала за ЧФ?
И поищи инфу, сколько платят члены НАТО за базы, которые расположены у них на территории.
Далеко ходить не надо - спроси про Литву.

Для отапливания нам и своего хватает. А российкий газ используется в промышленности. И цена просто напрсото убивала некоторые отрасли...

я тебе и говорю: копайся в пакете контрактов. Это ваши власти должны были какие то льготы давать предприятиям, так как они имели выгоду с высокой цены на газ. Есть понятие скрытой прибыли (антоним - упущенная прибыль). Это когда на основании одного конракта ты имеешь преференции в чём то другом.

[крыгл]

Варда-Сахара, т.е "прозрение " это таки отдаться России?

отдаётесь вы западу
договора смотрите



Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

...становится понятным ,почему южный поток прикрывается ,

гдее
это

ссылку дайте
не понимаю этого

[jack]

Немножко тоже пооффтоплю, дабы как-то изменить ситуацию.

ну не читайте посты про Москву, если вас напрягает.

Дело в том, что тема "растет" быстрее, чем успеваешь ее читать. Особенно в дневное время.

При этом в теме, кроме, собственно, новостей, аналитики и их обсуждения, имеется много сообщений на тему попыток убедить наших свидомых, их отпИсок и кивкОв в обратную сторону, а также сообщений другой тематики.

А поскольку особых изменений в риторике наших украинских упертых форумчан не видно, предлагаю разделить одно и другое.
Точнее начать разделять.
При закрытии этой темы и создании очередной, создать одну тему с новостями и их обсуждением и просьбой не оффтопить, и вторую тему для обсуждения "глубоко алтернативных" мнений.

[Марианна]

Я больше писать в этой теме не буду
Спасибо за общение моим собеседникам

А у тебя привычка , что не по-твоему, сразу

Спойлер

phpBB [media]

Учись не уходить

[Бриджит]

jack, тема с новостями уже есть

[Natish]

Переломный момент наступает
http://politikus.ru/events/21691-perelomnyy-moment-nastupaet.html

Спойлер

Американцы через своих киевских марионеток реализуют на Украине достаточно шаблонное «окно Овертона», когда постепенно немыслимое и недопустимое превращается сначала в теоретически возможное, затем в вероятное, затем в приемлемое и, наконец, в желанное. Сначала даже избиение нескольких откровенно провоцировавших ультраправых вызывало у большинства украинцев возмущение и гнев. Но сначала их приучили к избиениям, потом к унижениям, поджогам, к пыткам и, наконец, к убийствам. С убийствами было также – сначала одно, затем несколько одиночных, затем групповое, затем пошли массовые убийства. Параллельно шла активная дегуманизация (расчеловечивание) русских, жителей юго-востока Украины и россиян. Отдельно демонизировались Владимир Путин и ряд других российских деятелей. Хотя первыми подверглись дегуманизации сотрудники украинского «Беркута» и солдаты внутренних войск, избивать, пытать, поджигать и убивать которых телевидение приучало считать сначала допустимым, потом необходимым, а ближе к концу событий даже «героическим». Сергей Гайдай, бывший политтехнолог и пиарщик Виктора Ющенко, как-то обвинил российское телевидение, что оно «зомбирует людей через ярлыки типа бандеровцы, нацисты или фашисты». Между тем (и это Гайдаю и его коллегам прекрасно известно), это именно евромайдан активно зомбировал рядовых участников и телезрителей с помощью подобных технологий – сначала «онижедети», «титушки», «провокаторы», «злочинна влада», а затем уже в адрес русскоязычного населения «даунбасята», «ватники», «колорады», «генетические рабы», «угро-финны», «азиатские орды» и так далее. В отношении карательной операции на юго-востоке, когда местным жителям надоели оскорбления и попытки унизить и лишить прав, также действовала и продолжает действовать технология «окна Овертона». Сначала были избиения и аресты, потом похищения и пытки, затем первые убийства. Пробное массовое убийство в Одессе – прокатит или нет? Прокатило, зомби поддержали. Пошли попытки массовых зачисток в Мариуполе и других городах. Тоже прокатило (в центральной и западной Украине, а на юго-востоке вызвало лишь рост отторжения и гнева). Как по мне, то массовое убийство в Одессе отделило нормальных, моральных и психически здоровых людей, которые ужасались и горевали по погибшим, от ущербных, зомбированных и психически больных нелюдей, которые радовались смертям и издевались над трупами. Дальше боевые действия также разворачиваются согласно принципа «окна Овертона». Сначала обстрелы блок-постов. Потом набеги на города с обстрелами из стрелкового оружия домов и прохожих (на этой фазе отметился Краматорск). Потом начали стрелять из крупнокалиберных пулемётов и мелкокалиберных автопушек БТР и БМД. Затем миномёты. После них начали использовать гаубицы, постепенно наращивая их калибр. После гаубиц – одиночные выстрелы из «Градов» (потому как полный залп уже считается применением ОМП). Затем налёты авиации, а последние пару дней – использование зажигательных снарядов и белого фосфора. Идёт линейное наращивание как мощности используемого вооружения, так и масштабов геноцида. Всё по американским сценариям и под их «чутким руководством». Единственное, чего не учли американские кукловоды – это низкого морального духа и отсутствия мотивации в украинской армии, а также ужасающего состояния материально-технической базы карателей с одной стороны, и железной решимости и тактического гения ополченцев с другой. Ну и, само собой, они не учли русского духа. Если в других странах вся эта мерзость с террором в стиле «шок и трепет» прокатывала, то русские в ответ на попытки сломать или запугать их становятся только злее и решительнее. Так всегда было и так всегда будет Поэтому сейчас в противостоянии наметился перелом – две группировки карательных войск попали в окружение ополченцев ДНР и ЛНР соответственно, все попытки наступления карательной армии захле*****сь и отброшены с большими потерями (как в живой силе, так и в бронетехнике и авиации), ополченцы расконсервировали несколько десятков советских амфибий, захватили ещё три танка и ряд складов с оружием. Карательная группировка страдает от хронической нехватки еды, воды, материально-технического обеспечения, в ней процветает пьянство и стремительно растёт число дезертиров. Боеспособность её подразделений стремится к нулю (именно поэтому, фактически от отчаяния и было начато применение установок «Град» и зажигательных снарядов с белым фосфором – но и это никак не помогло). С другой стороны, численность ополчения стабильно растёт, оно получает базовую военную подготовку и учится работать во взаимодействии, приобретает боевой опыт, наращивает численность оружия и техники (преимущественно трофейных). Также активизируется партизанская активность, колонны карателей регулярно обстреливаются и уничтожаются в их собственном тылу, и география партизанских действий расширяется. Свежие события с попыткой загнать в «мясо» офицеров аэрокоса, со сбитым военным транспортником Ил-76 и демаршем днепропетровских десантников в Луганском аэропорту, поднявшим российский флаг, только подтверждает мои выводы. Киевские имбецилы плохо учили историю: Гитлер также был в шести километрах от Москвы в полной уверенности, что «ещё чуть-чуть и скоро совсем», как и заявления руководства карателей. Руководство карателей всё это понимает (не взирая на пафосные речи о «скоро, уже почти совсем окончательном завершении АТО») и переводит свою ставку командования дальше в тыл, а также отводит туда же наиболее боеспособные части. Фактически, со дня на день мы можем стать свидетелями постепенного отступления карателей и освобождения части захваченной ими территории.

Ну скажем так "переломный момент" излишне оптимистично.
НО!Стоит Новороссия!Держится!Со слезами,матами,благословлениями и легким вооружением!

[AKRESS]

..

[Марк]

Так вот вопрос, стоило ли, ради того чтобы не проводить референдум, всего лишь чтобы его не проводить, заваривать целую антитеррористическую операцию?Столько людей погубить, сколько дров наломать...

Умная мысль приходит опосля...
Вчера вовремя не успел откомментировать на Эхе Москвы одного патриота Украины. Который начал спрашивать, а как бы Путин отреагировал на желание, например Ямала или Якутии отделиться от России? Надо было бы парировать, а там провели Референдум о том, что Ямал хочет стать Незалежным, а Якутия присоединиться к Канаде? Если провели, а Путин решил провести АТО против якутов и ненцев....Со штурмовиками и артиллерией, танками и снайперами. То наверно был бы на стороне нацменьшинств.

[крыгл]

Немножко тоже пооффтоплю, дабы как-то изменить ситуацию.

ну не читайте посты про Москву, если вас напрягает.

Дело в том, что тема "растет" быстрее, чем успеваешь ее читать. Особенно в дневное время.

При этом в теме, кроме, собственно, новостей, аналитики и их обсуждения, имеется много сообщений на тему попыток убедить наших свидомых, их отпИсок и кивкОв в обратную сторону, а также сообщений другой тематики.

А поскольку особых изменений в риторике наших украинских упертых форумчан не видно, предлагаю разделить одно и другое.
Точнее начать разделять.
При закрытии этой темы и создании очередной, создать одну тему с новостями и их обсуждением и просьбой не оффтопить, и вторую тему для обсуждения "глубоко алтернативных" мнений.

я против
хотя тупая риторика и достаёт

но там плюс есть

они же говорят как им говорят -ментальность и пропаганда

как то проще понимать хохлов станвится

[Natish]

sashakots

Похоронили медсестру Татьяну Майкову, погибшую под украинскими минами.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

phpBB [media]

Стрелков:

Цитата:
Отправлено 2 минут назад
Вчерашний вечерний обстрел вызвал многочисленные пожары в Черевковке, но жертв, по счастью, нет - население уже научилось хорошо прятаться, да и уехала почти половина.

Доложила об успешной засаде одна из наших "дальних" ДРГ - под Изюмом атакована колонна. Подбит БТР и 4 автомашины. Подробности будут, когда группа вернется "на большую землю".

Вчера наши бойцы пустили ракету над Краматорском по самолету. Результат неясен. Вероятнее всего - все же промах.

Отряд (вернее - теперь уже батальон в составе нашей формируемой 1-й бригады ополчения) Алексея Мозгового атаковал вчера опорный пункт противника к северу от Лисичанска. Благодаря тщательно проведенной разведке, атака увенчалась разгромом противника. Уничтожено 3 БТР и свыше 30 "нацгвардейцев". Еще несколько десятков ранены.

Сейчас слышны "вздохи" тяжелой артиллерии в стороне от города. Выясняем - чем это вызвано: нашей запланированной вчера атакой на одном из направлений, или их собственными действиями.

[Марк]

Ну какая ж это чушь, когда Вы этим своим ответом САМИ ЖЕ и дали ответ на Ваш вопрос по поводу "федерализации" в Украине...
Теперь ставим ВМЕСТО "России" в Ваши слова "Украину":
- Украину готовят к сливу, т. е. разделению на N частей (причём - Америки и рядом не стояло, когда начался процесс по РАЗДЕЛЕНИЮ Украины) - частично этот процесс уже и произошёл в том же Крыму - кто ЗАКАЗЧИК - всем известно;

США, Германия, Швейцария, Индия - федеративные государства. И пока не разваливаются.
В Швейцарии 4 государственных языка, в Канаде, Швеции, Бельгии, Индии - два. Ничего страшного сними не произошло.
Почему не берете положительные примеры в мире?
И разве Донбасс или Одесса это рабы Киева, рабы унитарной Украины? Не имеют право жить по своему выбору? Обязательно нужно быть подданными клетки по имени Украина? За то, что люди желают жить в Независимости от Украины, самим считать свои деньги, учить свою историю, говорить на родном языке. Их нужно за это сжигать коктейлями молотова, давить танками, расстреливать со штурмовиков, вертушек и минометов? Разве это не дикость, не варварство? И ради чего? Чтобы Порошенко и Яценюк были рукопожатны с чиновниками Госдепа и Евросоюза, а Коломойский и Ахметов сохранили свои капиталы?

[Берендейка]

А у тебя привычка , что не по-твоему, сразу
Учись не уходить

Да. Эскапизм - это моя слабость
Или сила
(ролик на работе не виден )

Но мне действительно не комфортно писать/читать в теме, где последние 10 страниц на 90% про другое.
Поэтому заглядывать, может, и буду, но инфу буду постить в кадетовской новостной теме