Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Перерождение.

#761 Братик » Сб, 10 мая 2014, 2:21

Findling писал(а):по солдатам работает снайпер, и травматами из толпы.
солдаты отстреливаются, есть раненные..в тч в ноги.....

А вот парень. в синих джинсах, с простреленной головой. вот как в него могли попасть отходящие военные?
на 2:50 травмат
на 3,13 солдаты уже далеко зашли...
на 3,53 уже труп того парня что в ролике алабамы, (на 3,13 его там нет)
из-за угла в него попали? в голову?
вот с другого ракурса...стреляет нацик
phpBB [media]
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: Ну ваще зверь!

  • -4

Re: Украина. Перерождение.

#762 Nickel » Сб, 10 мая 2014, 2:24

Kadet писал(а):Фото: прокиевский боевик в черном в упор стреляет в журналиста #Мариуполь pic.twitter.com/LRYYu1bgul
Котик, мне наплевать на то что вы тут изображаете на благодарную публику, но давайте вы будете хоть чуток фильтровать инфу, которую вы сливаете. А то вас легко спутать с Братиком и его многочилсенными родственниками. У журналиста, якобы "застреленного в упор" (автор видимо плохо русским языком владеет - в упор это не с расстояния 5 метров), так вот у этого журналиста, что - на лбу написано крупными буквами "Я - ЖУРНАЛИСТ"? И что там посредине за чел сидит, чем он занят? Не расскажете? Чтоб меньше было жертв глупой пропаганды... сливаемой такими как вы диванными патриотами...
отдельное определение
Читая ваши посты хочется разблеврыдаться... На то и направленно :Meditation: Правда, Кадет? :wink:
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: Опытный Иудей

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#763 Братик » Сб, 10 мая 2014, 2:25

phpBB [media]


Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Расстановка основных сил хунты на Юго-Востоке
Наёмники.

Основную силу продолжают собой являть представители частных военных компаний (ЧВК). Поскольку украинское министерство обороны испытывает суровый денежный голодняк и даже не способно накормить своих военнослужащих, кинутых на убой в боестолкновениях с народным ополчением, дерущимся за свою землю, то оплату деятельности ЧВК взяло на себя по привычной и давно отработанной схеме американское правительство — бесплатно наемники не работают.

Выделенных госдепартаментом США денег по контрактам с ЧВК на выполнение задач на Юго-Востоке хватило на содержание более 260 иностранных наемников, в том числе установлены:

Днепропетровская область:
- польская ЧВК «ASBS Othago» — 35 человек, из них военных летчиков — 8 человек;
- итальянская ЧВК «Lettera-43″ — 15 человек.

Донецк (все ЧВК американские):
- «Хелло Траст» — 35 чел.;
- «Грейстоун»- 140 чел.;
- «Кьюбикэппл и кэйшнинтернэшнл» — 25 чел.;

Кроме того, в Донецке расположились государственные военные специалисты США Германии, Польши и Грузии. Эти военнослужащие прошли боевое слаживание в составе тактических диверсионных групп (отделений) по 4-6 человек, при этом характерной особенностью является нахождение в составе группы 2 снайперов. Всего таких групп около 30, при этом им приданы 4 бронемашины милиции и три армейских БТР.

* * *

«Правый сектор».

Отряды "правосеков" расквартированы под крылом государственных украинских ведомств и располагаются:

- в детских садиках, расположенных в с.Дергачи, Харьковской области (проводится подготовка к приему);
- на сев. окраине Жуковского, Харьковского района на заброшенной армейской «учебке» (около 40 человек).
- на базе отдыха «Огонек»на восточном берегу печенежского водохранилища в районе Металловка (свыше 200 боевиков);
- на базе отдыха «Соича» на восточном берегу печенежского водохранилища в районе Хотомля (около 30 боевиков).
- в детском лагере «Факел» — 1 км севернее с. Кочеток, Чугуевского района, Харьковской области. На нем правосеки тренировались и, возможно, будут размещаться;
- на базе отдыха МВД в н.п. Ракитное, Харьковской области;
- на заброшенной территории воинской части 44397 — 4 км севернее с. Старая Покровка. Здесь правосеки проводят стрельбы и тут же возможно, размещаются;
- на юго-восточной окраине Харькова (район Рогань) «военвед» — военный городок бывшего военного авиационного училища им. Грицевца, (около 30 человек). Учитывая, что там организована охрана периметра и требуют пропуск, то, скорее всего, будут прибывать еще;
- в здании антикоррупционного комитета в Харькове (ул. Малогончаровская д. 28), офис 10 (2 этаж). Здесь располагается штаб «национальной гвардии».



Любопытно, что на восточной окраине Харькова есть склад ГСМ, ранее принадлежавший воинской части 32058. Туда сейчас заезжают грузовики с военными номерами, а за рулем грузовиков сидят не украинцы, а грузинские военнослужащие.

А 1 мая в Харькове высадился целый десант — около 900 человек. Для приема и размещения почти тысячи ультранационалистов подготовлены и укреплены огневыми точками, устроенными из мешков с песком:

- дом 27 по проспекту 50-летия СССР;
- санаторий ГУ МВД Украины «Лесная сказка» (Коминтерновский район, ул. Померки, д.1).

Правосеки вооружены в основном легким стрелковым оружием, в числе которого входят автоматы АК-74, пулеметы РПК, винтовки СВД.



Источник: http://kavkazpress.ru/archives/48054

Изображение

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Эти пи...только по безоружным стрелять могут. Но ничего, ополчение организуется и наваляет карателям как под Славянском, где уничтожили в бою под Семеновкой сотню нациков.
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: Ну ваще зверь!

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#764 drovosek » Сб, 10 мая 2014, 3:02

Findling писал(а):на 3,14 у него пулевое отверстие на затылке, это входное?
Это ВЫХОДНОЕ. Причём винтовочное. Первая пуля (похоже) в правой голени.

Так что стреляли со стороны нациков.


А вот зачем ... ???
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#765 Findling » Сб, 10 мая 2014, 3:11

drovosek, а вам не кажется, что солдаты к тому времени как его убили 1. уже ушли за угол в "мертвую зону", 2. стреляли сквозь палатку и людей?
Findling

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#766 drovosek » Сб, 10 мая 2014, 3:17

Зачем?

У меня возникает то же ощущение, что и со стоянием на майдане -- когда "Беркут" поливали киросином, били цепями, а они всё не стерлял и не стрелял, не зверел ине зверел. Даже когда снайпера стали их убивать - всё равно. И пришлось начинать операцию "ликвидация Януковича".

Так и тут - в людей стреляют, то там, то тут убивают, всякие слухи про зверства распространяются. Казалось бы -- вот вот сорвётся всё и нациков закидают "молотовым", в армию вдарят из гранатомётов и понеслось ....

а НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ!

Да, есть убитые, но прикинте -- с обоих сторон вооружёные люди, а счёт жертв идёт на единицы. И то только потому, что небольшая группа особо активных выскакивает из-за спины основных сил, убивает и исчезает.

И опять ничего не происходит.

Не хотят "сепаратисты" никого убивать, а те солдаты, что высылаются на "подавление" тут же разагитируюся . Да что там солдаты регулярной армии -- даже активисты из ПС, похоже, в когнитивном диссонансе -- где "зелёные человечки", где "русские", где вообще - ЧУЖИЕ?

И снова странные убийства. Такие ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ...

Добавлено спустя 22 минуты 39 секунд:
Findling писал(а):1. уже ушли за угол в "мертвую зону", 2. стреляли сквозь палатку и людей?
Непонятно.
Когда ранят первых двух место ещё пустое. Потом уж как толпа набежала на того, что в майке обнаруживается убитый. Возможно стреляли со стороны задней стенки павильона - не видно, есть там стенка или нет.

Но характерно, что среди мужиков на перпекрёстке возникает один и сразу начинает стрелять по солдатам. Какой смысл стрелять "травмой" на таком расстоянии? Кроме того ранее фоном звучит крик "Кидай молотова!". А ведь ни у кого, не то что "молотова", даже палок нет.

Так что я склоняюсь к варианту, что в толпе провокаторы.


Но тут возникает встречный вопрос - - если стреляли со стороны солдат, то почему не задели никого другого? Там же сплошная стена из людей ...
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#767 Nickel » Сб, 10 мая 2014, 3:50

drovosek писал(а):Зачем?
Да... грубовато сработали. Редкий случай, когда даже у вас возникли сомнения...
Пусти национальную "гвардию" сжечь один дом - всю капусту перепробуют :cry:
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: Опытный Иудей

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#768 drovosek » Сб, 10 мая 2014, 4:08

1. 29 - справа стоит сутулый в чёрном пиджаке и светлых брюках. Руки за спиной и похоже с "молотовым".

слева в красном балахоне - внимательный и спокойный

2.47 - "кидайте коктейли"

2.50 -- важный момент - человек с пистолетом стреляет над головой впереди удущего в сторону солдата. И тут же прячется в толпу.
Но трупа ещё нет.


А далее ВОПРОС!

Человека как бы убили вот на наших глаза - секунды как. НО! КРОВЬ растеклась словно он минут десять лежал! Как так? И кровь ТАК не течёт (как вода).

Блин -- мутная какая-то сцена ....


Да, и ещё ----

Вообще-то это не тот ролик с которого начали. Исходно запись шла со стороны головы убитого. а потом выложена версия со стороны ног
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#769 Deri » Сб, 10 мая 2014, 5:03

Скарлетт писал(а):
Берендейка писал(а):Вот я и думаю, что это их души больны сейчас...Потому что я не могу поверить, что в близкой и родной мне стране так много человекоподобных зверей. Я могу только надеятся, что они успеют осознать, ужаснуться и раскаяться
Берендейка, в Украине совершенно нормальные люди, просто поставленные в определённые, НЕ ВЕДОМЫЕ ВАМ , условия, и прокачанные при этом определёнными установками.
Совершенно нормальный человек не пойдет убивать безоружного человека, убивать садистскими способами: разрубая топором, выкалывая глаза, жгя напалмом, нормальный человек не будет издеваться над раненными.
Ах, какие такие неведомые условия... НЕВЕДОМЫЕ условия - это когда приходится защищать свою жизнь, но даже и в таких условиях не каждый решиться убить человека. Но когда убивают ради развлечения, ради подавления - это паталогия.
Скарлетт, все ведь начинается с малого.
Когда-то ты оправдывала грабеж на Майдане (когда у парня отобрали куртку), считая это нормальным явлением - ну поигрались ребята, а сейчас считаешь убийц нормальными людьми, оправдывая это якобы какими-то неведомыми условиями.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Скарлетт писал(а):
Берендейка писал(а):Для меня это НЕНОРМАЛЬНО. Для того, чтобы не считать их нелюдями я считаю их души в данный момент больными.
Да заради Бога. Считайте их ненормальными, больными, убогими - в противоположность себе, умнице - красавице.
То Ваше право.
Вовремя осудил - себя возвысил.
Всё плюс внутренней репутации.
Не надо все сводить к ревности-осуждению. :wink:
Deri

  • 6

Re: Украина. Перерождение.

#770 Марк » Сб, 10 мая 2014, 5:52

Ofelia писал(а):это не в моей натуре сидеть и молча наблюдать, как здесь улюлюкающая толпа гоняет горстку несчастных людей.
Объяснение достаточно?
Несчастных в чем. Что их националистические идеи не воплощаются в полной форме? Мало убили " колорадов" в Славянске и Одессе?

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Nika49 писал(а):по мнению психологов есть некоторый тип людей, которые собственную неудовлетворённость в каких-то жизненных аспектах( неважно, каких), изливают на окружающий мир вот таким противостоянием, доходящим до абсурда.
Им обязательно необходимо выплеснуть свой негатив наружу, иначе он сожжёт их изнутри. Выплёскивать можно по-разному, то ли длинными "обличительными" тирадами,
то ли язвительными замечаниями, мелкими уколами, откровенной ложью, всеми силами стремясь внести хоть какой-нибудь дискомфорт в окружающее пространство.
Тогда им становится легче.
И объединяются они по принципу "против кого дружить".
"Разрядиться" в реале они не могут по многим причинам, т.к. или отношения испортятся (с близкими или коллегами), или могут получить адекватный ответ, чего им вовсе не хочется, ибо трусоваты.
А вот в виртуале подгадить... - это же безнаказанно, всё равно, что погрохотать палкой по забору, зная, что собачка-то на привязи, и никто не накажет за мерзкую глупость и бесчинство.
Мелочь, а приятно
:approve:

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Ofelia писал(а):ну да. Лучше затаится в уголочке и никого не трогать. Пусть их там затаптывают и мочат- а мы не заметим, но зато не будет лишних конфликтов.
"Не будите спящую собаку" (с), так говорят.
Хорошая позиция.
Идеальная в уголовном мире. Тебя лично не трогают, не мешай резать других. Вы не замечаете, что покрываете убийц?
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • 5

Re: Украина. Перерождение.

#771 Nika49 » Сб, 10 мая 2014, 6:45

Берендейка писал(а):Дело в том, что мы здесь рассуждаем, исходя и находясь в условиях мирного времени и демократического государства.
На войне всё иначе. Вот настало время, когда каждому придется делать жесткий и неизбежный выбор между двумя полюсами.
Третьего не дано на войне.
:yes: Да. На войне всё иначе. А Буданова здесь на форуме дружно осуждали и клеймили по законам мирного времени.
Тогда НИКТО из дружно осуждавших форумчан не видел и даже представить не мог ТОГО, что видел Буданов: это было даже страшнее Одессы и не единожды. :(
Nika49
Сообщения: 1715
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#772 лесной человек » Сб, 10 мая 2014, 6:52

drovosek писал(а):Человека как бы убили вот на наших глаза - секунды как. НО! КРОВЬ растеклась словно он минут десять лежал! Как так? И кровь ТАК не течёт (как вода).
- если внезапно повреждён магистральный сосуд (например сонная артерия или височная), то при большом физическом напряжении кровь может несколько секунд вытекать даже фонтаном-толчками, в такт систолам, т.е. даже на какое-то расстояние.
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#773 крыгл » Сб, 10 мая 2014, 7:00

мне вот что не ясно

идёт давление на слвянск и мариуполь
и нет давления на харьков и донецк ...

по населению то не сопоставимо ..
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 9 месяцев

  • -4

Re: Украина. Перерождение.

#774 oldsatana » Сб, 10 мая 2014, 7:01

drovosek писал(а):Так и тут - в людей стреляют, то там, то тут убивают, всякие слухи про зверства распространяются. Казалось бы -- вот вот сорвётся всё и нациков закидают "молотовым", в армию вдарят из гранатомётов и понеслось ....

а НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ!

Да, есть убитые, но прикинте -- с обоих сторон вооружёные люди, а счёт жертв идёт на единицы. И то только потому, что небольшая группа особо активных выскакивает из-за спины основных сил, убивает и исчезает.

И опять ничего не происходит.
Это потому, что "конфликт непримиримый, в основе лежащий, два народа - два пути". Потому приходится прилагать столько усилий для внушения того, что этот конфликт есть, что он непримирим, создавать потоки дезинформации и истеричных фейков, кликушествовать и рвать на голове волосы, - уже не только с помощью специалистов и официальных СМИ, но и создавая диванные группы добровольцев. И задаваться вопросом: что ж такое, почему он все недостаточно и недостаточно раздувается
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#775 Братик » Сб, 10 мая 2014, 7:02

Findling писал(а):drovosek, а вам не кажется, что солдаты к тому времени как его убили 1. уже ушли за угол в "мертвую зону", 2. стреляли сквозь палатку и людей?
Видно как нацик с пяти метров стреляет, когда журналист выскакивает, никаких мертвых зон не было. Журналист всё время находился в зоне поражения, и чего его только понесло, ради лишнего кадра схлопотал пулю в лоб. Этим нелюдям все равно в кого стрелять. Они приехали в Мариуполь как на сафари.
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: Ну ваще зверь!

  • -6

Re: Украина. Перерождение.

#776 lucky » Сб, 10 мая 2014, 7:14

Миропритворчество

Виталий Портников, 08.05.2014

То, что Владимир Владимирович решил испить свою миротворческую чашу до конца, еще не означает, что его интересует мир. Его могут интересовать санкции – ведь нельзя же вводить санкции против миротворцев, правда? И если Владимир Владимирович хочет урезонить сепаратистов на юго-востоке Украины, а они не урезониваются – так они же народ, а народ, как известно, всегда и всюду прав. И если Владимир Владимирович радуется украинским президентским выборам, а они срываются – так кто им доктор, вот такая незадачливая хунта, даже выборов провести не может.

Другой вопрос: почему Владимир Владимирович считает, что для предотвращения санкций достаточно просто надеть тогу – и ему сразу поверят. Но это вопрос риторический. Ведь в Кремле убеждены, что мир просто обязан верить в "зеленых человечков", не имеющих никакого отношения к российской армии, в крымский референдум как самый легитимный в мире и в юго-восточных мирных сепаратистов, сбивающих вертолеты листовками. И если вера во все это должна подменить окружающему Владимира Владимировича миру реальность, то почему бы ему не поверить в миротворческие усилия российского президента – даже если для реализации этих усилий президент России и пальцем не пошевельнет.

Поэтому я пока не спешил бы задаваться вопросом о последствиях путинских высказываний, перспективах украинского урегулирования и цене, которую Киев и Запад должны будут за это урегулирование заплатить. Политика ведь тем и отличается от журналистики, что слова в ней должны сопровождаться делами. И без этих дел любая тога миротворца будет все так же напоминать нам мундир, застегнутый на все пуговицы.

http://grani.ru/opinion/portnikov/m.228875.html
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 9 месяцев

  • 8

Re: Украина. Перерождение.

#777 Марк » Сб, 10 мая 2014, 7:35

lucky писал(а):Миропритворчество

Виталий Портников, 08.05.2014
Так для сведения. Виталий Портников активный гомосексуалист. Наверное это в порядке вещей в Америке? Но в Украине он из разряда п.доров.
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#778 Svastha » Сб, 10 мая 2014, 7:47

Samersen писал(а):
Kadet писал(а):А даже прдседатель ООН, Пан ге Мун - тоже колорад.
На Обаму еще не нацепили?

А может быть эти люди помнят об орденахх Святого Георгия? С 1917 года кавалеры этого ордена на Украине точно репрессировались. Особенно это было в начале 30-х.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: бессмертная душа

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#779 Dmitrig » Сб, 10 мая 2014, 7:49

Известный форумский аналитик и матрицевед о причинах кризиса на Украине:
Спойлер
В 11 главе книги Левит написано одно из самых серьёзных предупреждений для человечества.
Предупреждение это выражено в запрете поедания мяса нечистых животных, самым нечистым из которых является свинья...

"Мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас", - сказал Господь людям.
Но среди всех наций на земле нашлась такая, которая не вняла заботливому предостережению Бога.
Эта нация - украинцы.
Вместо того, чтобы гнушаться нечистой пищи, они придумали себе сало и стали восхвалять его.

А теперь подумайте, разве может быть что-то святое в народе, который восхваляет нечистое?
Разве может быть среди таких людей что-то доброе, если они попрали Божии предупреждения?
Господь сказал - не ешьте, а они воспротивились в гордыне своей и сделали наоборот.
Думая, что в своём поклонении нечистотам станут свободными.

Начали с поклонения салу и закончили поклонением фашизму и самым гнусным грехам.
Почему я говорю закончили?
Потому что у народа, восхваляющему нечистое, нет будущего.
Именно об украинцах несколько тысяч лет назад пророчествовал Исаия, говоря:

"Те, которые один за другим, едят свиное мясо и мерзость (сало - прим. автора) и мышей, - все погибнут, говорит Господь.
(Ис.66:17)

Справедливое, но, всё же, печальное пророчество.
Но можно ли остановить гибель украинского народа?
Да.
Но для этого нужно пересмотреть фундаментальные пищевые ценности.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 8 месяцев

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#780 Svastha » Сб, 10 мая 2014, 7:51

Происходит то, что бывшие бэндэровцы или их потомки хотят убедить всех, что тогда они были героями. У нас происходит то же самое: стучали на соседей и родственников только потому, что ..........................их оккупировали. Так сейчас они и себя убеждают :lol:

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
Dmitrig,
Я тоже уже который день об этом думаю. О предупреждении не знала, а думаю так: фашисты воспринимали евреев не как людей, поэтому и создавали для них скотские условия, гетто. Раньше на той же Украине коровка была кормилицей, даже в городах их держали и каждое утро летом собирали в стало и вели на луг. Конечно вокруг этого и в семьях были споры кто выведет, кто поведет, кто не проспит :smile: А потом ИМХО Хрущев запретил, да еще требовал перегнать Америку по мясу и молоку. И началось :vom: Раньше на Украине точно были особые люди, которые убивали животное, если было надо, да еще посты постоянные. Мяса ели мало и редко. А потом началось :evil:
Поэтому к советским военнопленным относились как к скоту: безбожники они.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: бессмертная душа

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron