Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Прочее › Архив закрытых тем
Медведев говорил 200..... свой процент прикрутил, барыга таганрогский?Kadet писал(а):за 25 лет независимости им подарили более $250 млрд
после того, как Украина при Богдане Хмельницком вошла в состав России, ее территория увеличилась в 10 раз и примерно так же и численность населения, нарезала им землицы Российская империя, то что у других отбирали, отдавали Украине......то есть, хорошо нагрелись.....но разве ж они это ценят?....у них как тогда, так и сейчас....проклятые москали во всем виноватыKadet писал(а):Шо, опять... кручу-верчу про газ запутать хочу...
Полтора года про газ плакали,.. за 25 лет независимости им подарили более $250 млрд., скидки им постоянно дарили неимоверные...
А им всё мало и мало.
Когда $250 млрд. отдавать собираетесь?
dragonfly писал(а):.но разве ж они это ценят?.
Папа_Карло писал(а):dragonfly писал(а):.но разве ж они это ценят?.
халяву никто никогда не ценил...
А ты ещё и Медведева слушаешь?Enmerkar писал(а):Медведев говорил 200..... свой процент прикрутил, барыга таганрогский?Kadet писал(а):за 25 лет независимости им подарили более $250 млрд
В арифметике цена доставки через Украину может поучаствовать?Enmerkar писал(а):ну чо Украина то возмущается?
А потому, что если мы отнимаем доставку то. Англия - 250, Германия - 275, Украина -350.....
вот такая арифметика)))
Enmerkar писал(а):Предполагается, что полноценная такая зона, должна иметь свою валюту и возможность её обеспечения.
Обеспечение - опр набор технологий, природных и человеческих ресурсов. Грубо говоря полноценная зона должна иметь возможность запустить ракету в космос . Иметь свой внутренний рынок и быть количественно не меньше 300 млн. человек.
Так вот ТС был прообразом такой зоны. И по утверждениями российских экономистов рублевая зона не может состоятся без Украины. Иначе Россия уйдет в зону юаня.
Авалока писал(а):В арифметике цена доставки через Украину может поучаствовать?
Насчет наживания на вас - этот момент я увидел и согласился. Но там в таблице были и периоды когда газ был сумашедше дешево для вас по сравнению с европой,
даже со всей арифметикой. Этот момент спонсирования Россией Украины учтен?
Авалока писал(а):На тот момент думаю это правда что Россия без Украины плохо могла состоятся в такой зоне. Сейчас ваша экономика катится в пропать и пока не видно дно этой пропасти. Мне кажется наши экономисты может со скрипом но перестроили свои прогнозы с учетом разрушения вашей экономики.
По поводу Китая - очень большую долю пугалок по поводу захвата Китаем всего и вся лоббирует прозападные информ агентства. Китай действительно стал уже первой экономикой мира, но его военное влияние не сравнимо пока с нашим и американским, и политическое с американским и европейским. Пока это богатый безродный купец.
март 2014го http://argumentua.com/reportazh/kuda-propali-v-ro ... ysyachi-ukrainskikh-bezhentsevАвалока писал(а):Это есть.
Enmerkar писал(а):И когда этот газ делает эти производства нерентабельными, можно говорить об агрессивном умысле - сознательном!!!
Можно и так, да. Но эти проблемы были решены в 2013 году, цена очень сильно снизилась. Ну а потом известно что.Enmerkar писал(а):Сверх высокая цена на пару-тройкау млрд кубов которые Англия закупает сугубо для обогрева помещений, это не 30-40 млрд, которые Украина закупает для промышленности.
И когда этот газ делает эти производства нерентабельными, можно говорить об агрессивном умысле - сознательном!!!
На моменте про российскую экономику мы попадаем в разные реальности, где сложно вести диалог. Тем не менее из своей реальности я попробую тебе дать ссылки по рублёвой зоне за.. ну давай за июнь и май.Enmerkar писал(а):Речь была не о захват, а валютной зоне. Российская экономика катится в пропасть не медленнее украинской. и уж вряд ли состоятся как рублевая зона в будущем разделении мира.
Ну и куча еще других ссылок есть где собираются переходить на рубли. И в отношениях с Китаем тоже, да.26 мая 2015. Россия и Египет перейдут на расчеты в национальных валютах
2 июня 2015 года Газпром» ведёт переговоры с Китаем о расчётах за поставки газа в рублях и юанях.
2 июня 2015 года. В отчёте на сайте «Газпром-нефти» говорится: «Все сырье, вывезенное в зимнем сезоне, было реализовано потребителям северо-западной Европы с оплатой в российских рублях
20 июня 2015 года Сечин: «Роснефть» и Sinopec перейдут на рубли и юани
Enmerkar писал(а):Надеюсь понятно. что аренда...вроде по 200 рублей за 1 га...это как раз не бизнес-проект. а такая.... дань, замазка будущему Хозяину.))) который...вполне вероятно. может и таковым не стать - выступив вместе с США и ЕС с "идеей" раздела России.
как то...не очень впечатлило. Март 14го...Enmerkar писал(а):март 2014го http://argumentua.com/reportazh/kuda-propali-v-ro ... ysyachi-ukrainskikh-bezhentsev
http://fakecontrol.org/blog/2014/03/02/first_channel_geography/
Какое то количество останется, какое то уедет обратно. Те кто останутся и устроются - будут тянуть родственников, друзей, родителей сюда. Саш ты считаешь это фейковые и лживые цифры? Как по мне они преуменьшены, мимо фмс много народу едет.По данным Федеральной миграционной службы Российской Федерации, на российской территории сейчас находится два с половиной миллиона граждан Украины. Около миллиона человек – беженцы с Донбасса. При этом 550 тыс. украинцев уклоняются от мобилизации, которую проводит Киев..
не сомневаюсь, что людей много едет... но они бегут от войны. переселением народов это вряд ли назвоешь))Авалока писал(а):как то...не очень впечатлило. Март 14го...Enmerkar писал(а):март 2014го http://argumentua.com/reportazh/kuda-propali-v-ro ... ysyachi-ukrainskikh-bezhentsev
http://fakecontrol.org/blog/2014/03/02/first_channel_geography/
может май 15го посмотрим?
))))...нет... в моей концепции планомерных действий направленных на развал Украины, эти проблемы были решены как раз когда восстание уже стало бесповоротным )) Это был этаких ход...доброго дядечки который долго подпихивал рядом стоящего в пропасть. а когда тот начал падать - демонстративно протянул руку "помощи"))Авалока писал(а):Можно и так, да. Но эти проблемы были решены в 2013 году, цена очень сильно снизилась. Ну а потом известно что.
что вы все так молитесь на расчет в рублях....? у нас мировая валюта - доллар, а не рубль....Авалока писал(а):На моменте про российскую экономику мы попадаем в разные реальности, где сложно вести диалог. Тем не менее из своей реальности я попробую тебе дать ссылки по рублёвой зоне за.. ну давай за июнь и май.
т.е. Путин не в курсе?)))Авалока писал(а):ушлые губернаторы пригородных областей тихой сапой сдают чтобы нажиться.
Иван Журавский
20 ч · отредактировано
Помните, как ура-патриоты накинулись на Минск-2 и до сих пор вопя о вводе российских войск на Украину?
Александр Запольскис https://www.facebook.com/notes/821743917932638/?pnref=story
- Спойлер
- Минск-2 создал условия, полностью опрокинувшие изначальные расчеты США, никакого «потом» для Новой Украины не предусматривавшие.
В сущности, США попытались реализовать простую и элегантную трехходовку. Февральский переворот 2014 года. Шах. Россия отстает в темпе и вынуждена парировать в виде заявления «русские своих не бросают». Киев двигает войска в Донбасс, проливается кровь «русских». Шах. Россия на инстинктах двигает на Украину войска и победным темпом доходит до Киева. Хунта повержена. США массово обвиняют Москву в оккупации независимого государства и в том, что именно русские танки раздавили гусеницами украинское экономическое чудо. Которое «безусловно бы наступило, если бы не очевидная и варварская агрессия москалей». Опираясь на что, во-первых, мы оказываемся прямо втянуты в гражданскую войну, которая никакими танками не выигрывается, во-вторых, США легко убеждают Евросоюз полностью оборвать все связи с агрессором. Шах и мат
К тому моменту вопрос об экономической несостоятельности Украины был бы сугубо академическим при любой, сколь угодно обоснованной аргументации с нашей стороны. Потому в Вашингтоне никто никаких экономических успехов от Киева и не ждал. Предполагалось, что на те пару месяцев, пока российская мотопехота не возьмет Киев, у свидомых хватит собственных ресурсов. На худой конец МВФ сможет подкинуть им пяток-другой миллиардов, которые впоследствии все равно можно будет вернуть с России как правопреемницы Украины.
Тем самым должна была сложиться простая политическая формула. Насколько правым или не правым был февральский Майдан, становилось не важно. Россия оккупировала Украину, потому о ней можно говорить что угодно. Она в любом случае оказывается в положении вечно оправдывающейся. Украины нет. Зато есть героический образ борцов за ее независимость, весьма привлекательный для изрядного числа ее населения. Насколько масштабной или тихой оказалась бы потом борьба бандеровского подполья — вопрос обсуждаемый, но что она бы в том или ином виде была — однозначно. Что легко дало бы богатую пищу для раздувания темы «русские убивают украинцев». Таким образом, создавая отличный рычаг расшатывания сложившегося внутреннего национального единства внутри РФ.
«Беспроигрышный план» оказался полностью перечеркнут именно условиями соглашения Минск-2. Они не просто остановили активную войну, пусть даже и ценой ее замораживания. Вместо красивой ритуальной гибели изначально нежизнеспособный Киев оказался вынужден жить… и тем самым все более и более наглядно демонстрировать свою экономическую и политическую несостоятельность. Причем демонстрировать не столько нам, сколько европейцам. Нам-то она была очевидна с самого начала. А вот в ЕС тогда в демократический европейский выбор Украины очень даже верили. Настолько сильно, что и разрушительные для себя антироссийские санкции по американской просьбе мгновенно запустили, и больше пятидесяти миллиардов срочной экономической помощи пообещали, и даже были вот-вот готовы начать поставлять на Украину западное оружие.
И лишь очевидная прогрессирующая неадекватность решений и поступков украинской власти стала хорошим холодным ушатом на горячие европейские головы. Причем не одним. Его бы можно было не заметить или как-нибудь благообразно объяснить. Но когда Киев раз за разом стабильно садился в лужу, плюс неуклонно демонстрировал свою органическую неспособность реализовать хоть сколько-нибудь демократические реформы, да еще разбазаривал и разворовывал миллиарды помощи с фантастической скоростью. Глупость его дальнейшей поддержки постепенно стала доходить даже до весьма русофобской части европейской элиты.
И сделали это именно условия соглашения Минск-2. В частности, четвертый, восьмой, одиннадцатый и двенадцатый его пункты, прямо возлагающие на Киев конкретные обязанности по урегулированию конфликта, прежде всего, политического характера. Они же вывели Россию за рамки противостояния, признав за Москвой статус наблюдателя, но не его участника.
изящность и глубинный смысл Минска-2 заключается в том, что, подписав его условия, Киев оказался в ситуации, когда требовать от него самоубийственных политических реформ стала сама Европа, а не Москва. Москву игнорировать еще как-то можно, а вот Брюссель, Берлин и Париж — уже нет. И чем больше Киев упирается, чем громче пытается демонстрировать свой гонор, чем сильнее он «сомневается в том, насколько НАТО и ЕС достойны, чтобы Украина туда вступила», тем сильнее он отталкивает от себя единственных союзников. Ибо если Евросоюзу Украина еще как-то нужна, пусть даже с оговорками, хотя бы по причине наличия магистральной газовой трубы, то своему внешнему управляющему — Штатам, — она не нужна вообще никак. Вашингтон не будет посылать на защиту Украины свою армию, он не даст танков и самолетов и не желает выделять своих денег. Словом, можно однозначно констатировать, что Киев уже критично поссорился с ЕС, а США уже ищут стратегию выхода из проекта с сохранением лица. Хотя Америка еще и не оставила надежды хоть как-то переломить ситуацию и таки бросить украинцев под траки российских танков. Но кроме чисто пиаровского шага с демонстрацией угрозы Приднестровью вашингтонские стратеги ничего придумать не смогли.
кстати о ненависти..хороший ролик.Авалока писал(а):накачка инфоненавистью притормозится
Не было никакой украины при Богдане Хмельницком. Это историки решили так интерпретировать этот договор.dragonfly писал(а):после того, как Украина при Богдане Хмельницком вошла в состав России
Меня реально умиляет такая уверенность в продуманности на несколько шагов нашего правительства.. Очень лестно это слышать, но нет. Наши действия мне видятся сиюминутными и импульсивными. Мы всегда на что то реагируем без продуманности наперёд. Крым сияет в череде провалов нашей политики в Украине как бриллиант.Enmerkar писал(а):Это был этаких ход...доброго дядечки который долго подпихивал рядом стоящего в пропасть. а когда тот начал падать - демонстративно протянул руку "помощи"))
Эти расчеты в рублях будут только увеличиваться. Уменьшаться они не будут. Мировая валюта доллар - согласен, покупаем технологии за доллары - согласен.Enmerkar писал(а):что вы все так молитесь на расчет в рублях....? у нас мировая валюта - доллар, а не рубль....
все технологии вы покупаете за баксы...
Enmerkar писал(а):А у тебя есть динамика изменения ЗВР с конца прошлого года. С Сентября хотя бы?
Да, думаю наша центральная власть не сумела еще должным образом оценить риски и правильно среагировать на происходящее.Enmerkar писал(а):т.е. Путин не в курсе?)))
Вообще-то, это приграничные земли, на 49 лет, с заселением. ну да ладно....)
На мой взгляд явление такое массовое что является частичным переселением украинского народа. Только что я общался с горловчанами, они оформляются по программе переселения соотечественников. Они рассказали про эти очереди в ФМС, и как много людей собираются именно оставаться в России. Сам видишь, никакого тебе Кисилёва и 1 канала...не сомневаюсь, что людей много едет... но они бегут от войны. переселением народов это вряд ли назвоешь))
я тоже вижу у себя на районе сотни новых лиц)
Вернуться в Архив закрытых тем
Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей
