Украина. Финал революции.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 2

#1 Kadet » Пн, 24 марта 2014, 0:07

Думаю пора уже начать финальную итоговую тему об Украинских событиях.
Я называю все те события именно "революцией", потому что именно революцией всё и закончится, как я вижу.
Пока на Украине произошёл всего лишь вооружённый переворот, но никак не революция. Это важный, но всего лишь один из этапов в преддверии самой революции как таковой. Революция - это когда страна меняет общественный строй. В 17-м - из самодержавия в социализм, в 91-м - из социализма в капитализм. А на Украине такой смены не произошло. Как был феодально-олигархический с примесью национализма, так и остался. Только примесь национализма стала много сильней и вооружённей, но всё остальное осталось как и прежде.
А сама революция - только начинается. Вернее - пока ещё только назревает, но уже - вот вот.
Спойлер
Итак. Для начала анализ украинского мыслителя из украинского форума - Расклад по Украине, где русским писать, как я понял, запрещено.
Заголовок: про Украину очень интересно
Lagom писал(а):Итак, две главные новости, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже.
Спойлер
Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.
Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».
Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как навсю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.
Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.
Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается
спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.
Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).
Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит
внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.
Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.
Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее
потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов
надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет,
И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на
внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым
долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на
внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные
тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так
Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще
эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы
отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно,
а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует
начисто.
Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка
10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило
Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где
взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать,
сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей
политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство
падает?
Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть
Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины
ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А
БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО
КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не
испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом
впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы
правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!
Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего,
олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке
живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об
этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько
больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо
обворован, дальше только беспросветная нищета
Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее
понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только
продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших
предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да
еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли,
тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами
выпускают.
Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что
мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе.
Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли
несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про
персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные
сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.
Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими
черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы
гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.
Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул,
что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции.
Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд
хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на
тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько,
но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми
станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу
отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для
всех, а только для самых белых.
Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского
экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная
ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее
время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что
и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины
будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий
работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем
неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования
(типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта
на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили
в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще
цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не
проживем.
Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового
баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на
российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт
(так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия
слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах.
И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно
будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части
пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром
не прошли.
Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без
прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире…
И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не
обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и
расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В
частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки
дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не
распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут
регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум
процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не
верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.
Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова
снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти
благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка
протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят».
Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г.
И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал
Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и
вырастет ли к тому времени травка?
А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой
лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).
Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего
кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30%
валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка
ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем
на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в
пределах 25%).
Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый
отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру -
учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России,
расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической
политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там.
Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше
В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который
Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в
ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).
Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке
возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке
«зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и
«парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего
побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую
иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто
физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной
наркоты в особо крупных размерах)
Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до
Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на
самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом
в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте –
Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с
удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.
Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае
этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется
«бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на
юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения
всего мирового сообщества.
Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток
Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не
напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с
голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:
1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим
(выполнено)
2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).
3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые
переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое
сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать
любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов
(выполнено)
4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию
на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).
5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по
дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным
образом в Европе (выполнено)
6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и
на Юго-Востоке (выполнено)
7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО –
просто по логике событий. (выполняется)
Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей –
переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни
один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в
прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и
если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт
участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори
невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все
остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.
Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного
запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для
использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда
вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем
говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно
(на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные
преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих
сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского
войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать,
бесславно закончился.
Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и
сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед
тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части
(Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать
мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать?
Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками
махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев
Крут? Непонятно мне как-то…
Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то
нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку
или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и
влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к
народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так,
глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой
ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были
его кормить-поить)
А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя
японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК
правильно стрелять из лука:
«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть
- все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать
условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».
Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными
единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда
делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто
позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним
недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик
почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают,
чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту.
А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове
удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее
исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными
братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить
несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское
рабство.
Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и
центральных областей (Чернигов там же).
Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что
основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать
валюту?).
В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не
сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа
мировой торговли – морские перевозки.
В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот
В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый
долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4
Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под
названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс
гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором
нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)
Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что
перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как
процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот
плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от
сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в
наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В
конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор
говорил.

Я дополню и расширю мысль автора - korlusha
А я всего навсего хотел побеседовать с интересным автором и продолжить и расширить его мысль.
Часть первая
Спасибо большое, уважаемый korlusha. Отличный анализ и прекрасное всестороннее видение ситуации. Жаль, что на Украине всё меньше и меньше слышаться подобные здравые мнения.

Но, не всё так печально. Позвольте вставить и свои пять копеек в эту дискуссию.
Про Крым не будут, потому что вопрос как бы уже закрыт. Крым всегда был Россией, оставался ею даже в территориальной принадлежности в составе Украины, ну а теперь – просто вернулся домой. Просто восстановилась историческая ошибка, и как бы украинцам не хотелось бы, но… Крым уже уплыл, и придётся просто с этим смириться. Хотите вы этого или нет. Крым Украине не вернуть.

Первая часть.
А вот про Украину – вопрос другой.
Повторюсь – не всё так печально, но всё зависит от вас.
Для начала небольшой экскурс в новейшую историю.
Украинцы за 22 года так и не смогли построить ни своего государства, ни своей экономики, армии, демократии и пр. После развала СССР именно Украина была наиболее перспективной республикой из всех, даже круче самой России. Она обладала огромным современным промышленным, экономическим, интеллектуальным и прочими потенциалами. Она могла производить ВСЁ, что ей нужно было в достаточной мере, а многое очень хорошо продавать… Ту же военную технику. Мало того – Украина в отличие от России даже не была обременена долгами, унаследованными от СССР. Т.е. – с чистого листа, при мощном промышленном и сельскохозяйственном потенциале. Скажу так – полякам такие возможности даже не снились.
Однако, как не печально, после 22 лет, стоит подвести итог, что только и смогли всё это разворовать и разрушить и разбазарить. Даже основа украинской экономики – металлургия, находится в таком плачевном состоянии, оборудование сплошь устаревшее и уже дышащее на ладан, что даже уже на Российском рынке – продукция украинской металлургии – перестаёт быть интересной из-за ужасного качества. Чего уж говорить о внешнем рынке.
В итоге, после 22 лет незалэжности имеем – полностью разворованное, разбазаренное государство с феодально-олигархическим строем. Кто скажет, что в Украине не феодально-олигархический строй, а некая «дЭмократия» или «воля народа» - пусть протрёт глаза. Есть ли в Украинской Раде - хоть один действительно народный независимый депутат? Наверное есть, но их – ничтожно мало. А балом правят – «48 депутатов близких к Ринату Ахметову» и «35 депутатов близких к Сергею Тигипко» и т.д. Т.е. – это просто холопы олигархов. Что пан скажет, ту кнопку и жмут.
ЛЮБЫЕ выборы – фикция, шоу, не более. Ахметов подсовывает вам 10 своих холопов и предлагает выбрать из них. Как думаете – если выберете не 1-го, а 7-го – что-нибудь изменится? Не важно какого вы выберете, он всё равно будет холопом пана и будет делать то, что прикажет ему пан.
И сколько бы вы не пыжились на майданах, а вам просто не дадут врегнуть эту власть. Явным и ярким примером является тикущий майдан. Народ вышел, возмутился… майданил… положил в жертву «небесную сотню», а в итоге – все олигархи как были при своём, так и остались, как правили так и правят… Только рокировки сделали, местами поменялись. А толку – ноль. Только ещё хуже сделали – нацисты и беспредельщики дорвались до оружия и им теперь даже органы правопорядка ничего не могут сделать.
А уж про президентов – и говорить нечего. Подсовывают выбрать из кучи дерьма – лучшую какашку… а толку? Во власти на Украине – ВСЕ ВОРЫ… кого не возьми. И ВСЕ отбивают только СВОИ интересы, а народ как всегда остаётся в проигрыше.
Стоит даже бегло вскинуть взгляд на новейшую история, чтобы в этом убедиться.
Ну, а про нацистов – и говорить нечего. Если нацизм в течение 22 лет пропагандируется на государственном уровне, то… выгонять его нужно не только из страны, но и из мозгов одурманенного народа.
Про Бабий Яр, где из 1500 карателей было 1200 – УПА… Про Хатынь, про Веночки из деток на деревьях и польские селения – вспоминать не будут. Все знают.
Нацизм – это страшно, это ужасно. И страшней всего он именно для самого народа, в котором он процветает.
Итог первой части моего повествования.
Мог ли сам народ вычистить эти украинские Авгиевы конюшни, вымести всё нацистскую нечисть и прогнать феодалов от кормушек? Ответ напрашивается сам собой – НЕТ. И прошедшая революция – красочное этому доказательство.

Часть вторая
Вторая часть.
Сейчас я выскажу просто кощунственную мысль, просто невозможную, НО… однако это так и есть.
ВСЁ, что делает тиран и сатрап, агрессор Путин… ВСЁ – делается ТОЛЬКО во благо украинского народа, и никого другого. Конечно, параллельно решаются и многие геополитические, стратегические и экономические задачи, НО… главным всё таки являются именно интересы украинского народа.
Акцентирую – не правителей, ни олигархов, ни Януковича или ещё кого бы то ни было другого, а именно – всё ради украинского народе.
Хотите верьте, хотите нет.
И вот почему.
Ну, снова немного самой новейшей истории.
Заметили, что майдан был спровоцирован… и ща вообще кощунственную вещь скажу – я полагаю, что спровоцирован он именно нашим российским генштабом. Обратите внимание – сначала народ долгое время накачивали надеждой на лучшую жизнь в Евро попе, и в САМЫЙ последний момент – Янукович вдруг делает финт ушами и отказывается его подписывать. А ведь именно на этом изначально настаивала Россия. Причём сделано всё это – резко и неожиданно, для ВСЕХ… и для самих украинцев и для ЕС. С чего бы такой внезапный резкий разворот на 180 град.? Как думаете? Вдруг прозрел? А о последствиях не подумал?
Далее… постоянный подогрев самого майдана. 29 уже собрались разбегается,.. стояли пару сотер студентов, просто тусовались на майдане… пиво пили, танцевали… никому не мешали… обычный молодёжный тусняк, но… тут вдруг совершенно неожиданно – силовики применяют силу на грани с жестокостью. И майдан – воспрянул, и громыхнул с новой уже удесятерённой силой…
А потом – 16.01… нафига было эти законы провокационные принимать… да ещё в такой горячий момент? Можно было бы и подождать пару месяцев, пока устаканится… а-н нет… именно теперь, когда все подогреты.
Потом 18.02 – зачем нужно было экстренно зачищать майдан, когда он уже утихал и расасывался самопроизвольно? И раз уж начали зачитку – почему не доделали, почему стоп-кран включили?
Заметили, что как только майдан затухал и устаканивался – его тут же снова провоцировали на новые волнения,.. как специально. Причём – делали это зачастую именно со стороны власти, а дело майданской пропаганды – уже разогреть народ и довести до каления.
К тому же – почему Янукович сразу не разогнал. Повякали бы немного, пообижались да и забыли бы… и народ омайданенный и их западные подлыгалы. НО… он этого не сделал. Почему?
В общем, ответ очевиден – значит всё это событие и её нынешний результат – кому-то был очень нужен. Кому?
Ну, давайте попытаемся заглянуть в карты всех игроков.
Зачем это нужно народу Украины? Ну, тут ясно. Всем хочется лучшей жизни, и каждого может замучить и достать состояние вечной униженности, вечного наплевательства властьпридержащих, безденежье и постоянное скатывание в пропасть. Цели понятны и уважаемы.
Зачем это нужно было «кроликам» (извините, но по другому новое украинское недоправительство просто язык не поворачивается называть)? Ну, естественно – дорваться до власти и до кормушек.
Для этого же майдан нужен был и главной ударной силе майдана – нацистам. Это даже я бы сказал – единственный их шанс дорваться до власти и другого просто не могло быть. К тому же – это их методы и они очень долго к этому готовились.
Для чего нужен майдан олигархам? Казалось бы – убытки, однако это не совсем так. Под шумок, и во время бардака – очень легко можно всё беспрепятственно разворовывать, всё что ещё не разворовали. К тому же – им позарез нужно в ЕС. Из Украины они уже все соки почитай высосали, и дальнейшее их пребывание тут – потребует вложений и не малых. На ту же модернизацию убитого ими производства. А им этого ой как не хочется.
А вход в ЕС – самое то. Как бы – и они становятся европейцами и легализуются, как бы вливаются в европейскую элиту сов семы вытекающими, да и производство можно просто бросить, отмазавшись типа – «это не мы его убили, а условия лучшей жизни в ЕС»… Даже думаю сами условия того убийственного для Украины соглашения с ЕС – были очень даже согласованы с феодалами, а может даже и придуманы самими ими самими… дабы по-лёгкому и вполне легитимно бросить всё и смыться.
Западным спонсорам, которые потратили на него не менее 5 млрд $, но… так как это было сказано ещё в самой середине всего процесса, да ещё думаю, что цифра очень приуменьшена, то – ещё как минимум нужно умножить раза в 3-4. Так вот, для чего им? Тут тоже вполне понятно – им нужно получить полный контроль над Украинской территорией.
Во-первых – Украина – очень важный стратегический плацдарм в подбрюшье их врага, который стал уже сильней и сильней скалить зубы и показывать своё неповиновение…
Во-вторых – получить контроль над газовой трубой и через неё – контролировать зависимость Европы от России (для Меркосов этот вопрос как кость в горле)… Через эту трубу Россия качает свои права в Европе, а Америка теряет свой вес в ней. Поэтому получить такой контроль – для мерикосов было бы очень хорошо.
Ну а ещё не всё ещё в Украине разворовано до конца. Есть и нефть и газ и С/Х… да и энергетика, о которой выше упоминал автор, тоже не плохо было бы.
И ещё один момент – мерикосы очень не хотя допустить сближения Украины с Россией. А тем более – военный союз. В этом же случае уже Россия будет расставлять свои ПРО и военные базы на самых границах ЕС, и вместе с газовой трубой очень сильно расширит своё влияние на ЕС. А это категорически не в интересах госдепа.
Ну, с этими ясно. Но, самое парадоксальное то, что и России, а вернее – народу Украины (а как мы помним Россия в этой ситуации отстаивает именно интересы народа Украины) всё это очень нужно было… включая даже и результаты всего этого.
Как ни удивительно всё это звучит, но это именно так.
Для чего же? Для того, чтобы вымести из дома мусор и сделать генеральную уборку – его для начала нужно увидеть этот мусор и создать условия, чтобы жильцам этого дома стало невмоготу уже жить в этом мусоре.
Так вот – для того, чтобы народ украины смог смести и олигархов и нацистов и западных агентов – он САМ должен увидеть их, признать весь ужас и всю опасность продолжения такой жизни, особенно – если они дорвутся до власти. В общем, нужна была как бы – прививка на будущее.
Чего и произошло.
Даже сам Януковича был очень заинтересован в майдане, ведь Украине и так и так – грозило банкротство и полный дефолт, и ответственным бы за него был бы он, а так – всё можно спихнуть на майдан.
Майдан раскачивали всем гуртом… и КАЖДЫЙ из игроков был в нём заинтересован.
Только конечные цели были у всех разные.
Ну, думаю, на этом стоит закончить и вторую часть.
И вот мой прогноз на ближайшее будущее. Я полагаю, что всё это закончится уже к концу апреля.

Что сейчас.
Спойлер
Власть – поменялась. В стране – откровенный беспредел. Денег никто не даёт, дают одни только обещания. Крым уже просрали. Украина просто разваливается на части.
НО, правильно заметил автор, всё это – как нельзя кстати и на руку – ВВПутину. А так как он отстаивает интересы украинского народа – то естественно – на руку самому народу.
Даже все те съёмки беззаконий, которые делают всё это с целью запугать народ и минимизировать сопротивление… НО для нашего генштаба – это ещё куча козырей, чтобы доказать и мировому сообществу и народу Украины, что к власти пришли фашисты и беспредельщики.
Комиссия ООН после поездки на Украину признала, что не контролируемое незаконное распространение оружия на Украине приобретает всё более угрожающий размах. И тут же новая партия – «Правый сектор» официально заявляет, что разоружаться не будет. Захотят ли европейцы открыть свои границы украинцам в такой ситуации? Сильно сомневаюсь.
А все призывы Яценюка, явно сделанные по настоянию запада, к разоружению – пустота и все плевать на него хотели.
Да и в правительстве у них сладу уже давно нет. Парубий приказал ввести визовый режим. Яценюк его тут же отменил. А Парубий пообещал мстить и наказать за это. Объявил Яценюка предателем.
В общем – полные «Лебедь, рак да щука», что собственно и предполагалось изначально.
И этот раскол будет только шириться.
А народ Юго-Востока всё бурлит и бурлит, всё сильней и сильней. Понимание того, что же всё таки на самом деле произошло, отрезвление общества, а как следствие и возмущение – всё больше и больше, всё ширится и ширится.
И вот настаёт момент прозрения и полного разочарования.
И, кажется, что ВСЁ, кронты… и ничего уже исправить нельзя.
Но, отнюдь, это не так. А наоборот, как раз сейчас – начинается СА-А-АМОЕ интересное.
Что будет дальше?
Вот, зря народ не слушает политиков. Нет, «кроликов» слушать – себя не уважать. Слушать нужно Путина и Януковича, как не странно.
Янукович на в последнем своём заявлении конкретно и ясно заявил – «Я вернусь и очень скоро»… Все как-то посчитали это глупой, самонадеянной шуткой, пустотой и каким-то пиаром, НО… уверяю вас – он знает что говорит. Он – действительно вернётся. И очень, очень скоро. Предполагаю – не пройдёт и месяца.
А Путин в послании по Крыму тоже конкретно заявил, обращаясь к народу Украины: «Мы не хотим раздела Украины, мы стремимся сохранить её целостность»… Многие, обиженно начали тыкать пальцами в Крым, и заявлять, что он врёт. НО… уверяю вас – наш президент НИКОГДА не врёт. Если он говорит, то так и делает. Ещё перед Крымом его спрашивали о нём он ответил – «как решит сам народ, так и будет»… Так и случилось.
А теперь он говорит – «Мы будем бороться за целостность Украины». Уверяю вас – так и будет. Зачем Путину кусок Украины? Ему нужна ВСЯ Украина. И он е - получит, в целостности и сохранности. Правда, не будет включать её в состав России, как Крым, НО… Украина уже надолго забудет дорогу на запад и перестанет, глотая слюни, заглядывать в рот разжиревшим бюргерам.
Теперь самый интересный и секретный вопрос – КАК же всё это произойдёт?
Вот тут – самое интересное.
Думаю будет примерно так, т.е. - как НАШИ это сделают для украинцев.
Сейчас вот уже видны явные предпосылки для развала не то, что самой страны, но главное - той самой майданутой верхушки.
Признаки. Яценюк, Аваков - призвали разоружаться, потому что поняли, если дальше по улицам будут ходить и разбойничать вооружённые люди, от них окончательно отвернуться даже спонсоры... потому что тем самым спонсорам просто политически не выгодно долго покрывать и скрывать откровенных бандюков. И СМИ тоже долго врать не получится. Россия ведь тоже работает в донесении до мира правды. Тот же Чуркин не сидит в совбезе ООН молчаливым попкой... Он говорит правду и предъявляет доказательства. Рано или поздно до собеседников дойдёт таки... Видимо кроликов спонсоры и предупредили на счёт этого и они засуетились.
Однако в то же время - Ярош сказал - разоружаться не будем. Кто хочет - пусть разоружается, кто не хочет - ну и пусть. Спильна справа вообще уже объявила о передислокации в леса для подготовки к партизанщине... Билый тоже вроде бы собрался - защищаться.
Раскол. Кролики не могут, низы (а они же настоящие правители) - не хотят... Спонсоры тоже не хотят. В общем - кроликов поставили в вилочку, с которой они явно не справляются.
Маданщики - тоже уже поняли, наконец-то, что их кинули. Начали роптать про олигархов во власти, и за то ли они боролись... и почему кролики только кресла делят, а страной не занимаются... Вчера опять начали подниматься, на Грушевского снова зажгли покрышки... где-то там начали чего-то пикетировать и блокировать... Баррикады больше не дают разбирать.
Раскол с другой стороны.
Вчера обидели СМИ, причём жёстко и хамски. Как бы не лояльны были кроликам СМИ - они обиделись, явно обиделись. Потому что поняли - сегодня морду набили руководителю УТ-1 - завтра придут к ним. А СМИ - это третья власть, а сейчас на Украине - она чуть ли не главная...
В общем с этой властью ссориться не стоит.
Юго-Восток давно возмущается, но теперь уже и центр и даже запад начинает всё сильней и сильней роптать. И волна постепенно поднимается. Думаю ей даже могут помочь подняться и войти в силу.
Но это всё предпосылки, к развалу «нового правительства».
И они будут расти и шириться. Вот уже и в ЕС не идёте... и в НАТО... И вряд ли не идёте потому что кролики наконец-то прозрели. Скорее всего, а я в этом почти уверен, что так и есть, их просто послали. Во-первых потому что они нафиг не нужны ЕС с бандой вооружённых головорезов при открытых границах (а чего же тогда Яценюк вдруг о разоружении начал говорить)... Да фашистов во власти - не спрячешь. Мир видит, мир знает... мир об этом открыто говорит. А у ЕС на носу, и на кону вот вот сейчас - парламентские выборы. Оно им надо - фашистов и бандюков защищать. Сколько бы политики не отбивали бы свои политические интересы, но... электорат то всё видит. А оно им надо?
В общем - поэтому и кролики засуетились по поводу вооружённых банд, но... кроликам уже слабо. И банды им явно и прямо так и ответили. В общем - ЕС уже просто сливают кроликов.
Далее...
Спойлер
Россия изначально настаивает и давит на то, чтобы вернуть украину в рамки конституции, законности и легитимности.
И додавят таки. Всё громче и громче об этом говорят, а запад всё меньше и меньше сопротивляется. Потому что - просто крыть нечем. И если сейчас в Украине случиться новый майдан уже против кроликов, что вполне вероятно, то уже никто от этого не отвертится.
Россия даже уже предложила план по урегулированию. И вот вот она всё таки продавит его в ООН... И его примут и поддержат. Именно потому что наши предложения очень здравые, и не подкопаешься, не однобокие и соперникам просто крыть уже не чем.
Так вот, а по этой программе - 1 пункт - возвращение к нормам соглашения от 21.02.2014., а это значит - возвращение страны в рамки легитимности, в рамки законности, а это значит - и возвращение легитимного, никем не оспоренного его легитимность - президента. Ну и конечно же разоружение бандюков, вплоть до силовых методов. И запад - вынужден будет на это согласиться, и народ украины - тем более.
Не подумайте, что нам так дорог ваш Янукович. Нет. И сам Путин прямо сказал, что политического будущего у него нет. НО... он пока нужен и нужен именно потому, что - он единственный легитимный... Он нужен - как формальность, не более.
Дальше. Янукович естественно долго править не будет. Его задачей будет только отменить незаконные решения Рады в период беспредела... Сформировать новый кабмин, настоящий, легитимный и профессиональный... Назначить премьёр-министра, а им будет назначен Царёв, я уже практически уверен в этом. Начать работу по реформе конституционной реформе, по которой Украина станет федерацией... другого пути у неё просто нет.
Потом, скорее всего это сделает именно Янукович, назначаются общенародные - референдум по новой конституции, выборы в раду, выборы в президенты...
И тут же, сразу, уйдёт в отставку... с извинениями и пр. И с этого - останется жить как простой пенсионер, и никто уже не будет покушаться на его жизнь, потому что его смерть уже будет никому не нужна.
А вместо себя согласно действующей ещё конституции назначит И.О., которым станет, согласно конституции - премьер-министр, как мы помним им к тому времени будет - Олег Царёв. Именно он-то и начнёт делать в Украине настоящие цивилизованные и народные реформы. Именно на него и ляжет весь этот груз. НО... будет он это делать очень эффективно, потому что у него будут очень хорошие и сильные помощники... и советчики.

Ну и на назначенных выборах, конечно же победит он, потому что народ ему поверит.

Да, и ещё, скорее всего у вас появится новая партия. И называться она будет - "Единая Украина". И это не попугайничание, это - мантра, это код, это НЛП... это цель и суть. И костяком её станут честные остатки партии регионов, которые есть и не мало... многие другие малые партии, типа той женщины, которую не редко тут проставляли (не помню как зовут)... многие другие партии и общественные организации объединятся.
Олигархов и воров туда не возьмут... По крайней мере по началу.
И именно эта партия станет партией власти.

Ну, думаю где-то так всё и будет. Всё к этому уже идёт. Луганск собрал более 100 тыс. подписей за присоединение к России, а Донецк тоже вначале этого же требовал, а теперь требует вернуть Януковича. И Одесса уже тоже. Скоро и остальные поднимутся.

Мужайтесь и не паникуйте. Будет всё хорошо и мы своих не бросаем.

Продолжение.

Грядёт Первая Мировая Экономическая Война.
Спойлер
Ну, что... наконец-то пазлы сошлись и теперь для меня всё встало на своим места.

Украина - Сербия 1914г. (думаю все помнят что там тогда произошло и что последовало потом).
Крым - предупредительный выстрел в воздух.

Вот я уже несколько дней сижу и думаю... и подмывает меня поделиться, но всё как-то не дошли руки.

Вот анализирую внутренние дела, которые под шумок делаются в России.
Ну, про национализацию я уже писал. Российское государство под эти все украинские выкобены - смогли по дешёвке выкупить более 30% всех российских активов у иностранных инвесторов и заработало на этом не менее - 20 млрд. $, всего за каких-то полмесяца...
Это понятно. Мало того - так же государство перехватило активы и у некоторых своих, в частности в металлургической области.
Национализация, то понятно.

Но вот всё время мне было не понятно - зачем отзывают лицензии у многих банков... причём так массово и целенаправленно.
Я уже насчитал не менее 15 банков за последний месяц, у которых отозвали лицензии, де факто - ликвидировали.
Сразу упомяну - при отзыве лицензии - деньги не пропадают. Они просто переходят в собственность ЦБ, ну или Государства (если ЦБ государственных, а не как ФРС - частный)... Ну, я не очень верю, что наш ЦБ всё таки принадлежит ФРСу.
Вопрос отзыва лицензии был мне не понятен.

Для чего это может делаться в масштабах всего государства?

- Ну первое, что приходит на ум - мелкие, не существенные банки, которые замарались какими-то неловкими телодвижениями, типа обналичивание левых средств.

- Второе, что приходит на ум - централизация финансов в государственных "руках". По максимуму. А вот тут уже становится интересно. Для чего государству ВДРУГ централизовывать или национализировать финансовые активы... а ещё приплюсуем и производственные - в своих руках.

Первый вывод... СОБСТВЕННЫЙ - небость ожидается какая-то глобальная финансовая заворушка... не иначе.

Теперь немного расширим обзор.
- На днях из-за санкций запад перекрыл обслуживание пластиковых карт - Viza и Master... Сегодня Путин объявил, что запускаем свою.
- После Крыма начали вводить типа точечные санкции... Наши денежные мешки уже давно научены горьким опытом - Осетия и Кипр научил, что во время назвревающей заворухи, типа Крыма - ВСЕ деньги лучше держать дома... в банке... лучше в стеклянной. А наши противники так долго собирались и так долго пугали, что уверен ВСЕ наши олигархи уже давным давно вывели ВСЕ свои возможные активы из зоны досягаемости Мерикосов и ЕС.
- Далее, рассмотрим глобально - уже прошли слухи, что Китай ещё с декабря начал вывоодить из США свои активы... массово. Меняя доллофантики на золото...
- Япония и Китай уже договорились о работе в своих национальных валютах, минуя доллар...
- Россия и Китай - уже давным давно об этом договорились,.. просто ещё не начали. Но договорённости - уже давно есть.
- Думаю и с Индией и Ираном - тоже уже давно такие соглашения есть... только отложены до лучших времён.

В общем - интересная картинка получается.
А теперь смотрим... внимательно смотрим и слушаем, что говорит вот этот опытный и знающий эксперт.

miss* писал(а):Может, кто-то уже постил, но тут Я.Кедми выступает уже после референдума:
phpBB [media]

Теперь - всё понятно?
Россия - готовится и очень активно готовится к этой битве.
Явно готовится и Китай.

Кстати, помните, ещё в декабре, как только Янукович сделал свой финт ушами с неподписанием соглашения с ЕС, тем самым НАМЕРЕННО спровоцировав майдан... Не смотря на бурю, которая уже в полную силу разгоралась в Киеве, он СРАЗУ полетел сначала в Москву, а потом в Китай.
Вот теперь - эти поездки обретают уже реальный смысл.

А Крым - это предупредительный выстрел в воздух. И запад, как роботы-автоматы - СРАЗУ открыли ВСЕ свои карты и всецело проявили свои страхи и слабости.

К тому же - ведь уже несколько статей и даже видео, и мнения очень авторитетных американских и европейских экспертов были, что америкосы пока недоумевают и не могут понять КТО, но кто-то активно сбрасывает американские кредитные бонды... И до сбрасывались уже практически до критического порога... ещё чуть чуть - и всё может рухнуть, т.е. вся финансовая система мира... бах, и нету.

В общем согласен с этим Яковом Кедми.
Война будет, НО... будет - "первая мировая экономическая война"... И начнётся она - с возвращения Януковича.
Кстати, заметили, и Яков повторяет практически все мои предположения относительно будущего Украины и описанные мною выше.
Но - он смотрит шире.

Так что - готовьтесь ВСЕ.

Уважаемые собеседники!
Спойлер
Видимо никто ещё не понял, а тем более не ощутил всю глубину и глобальность того, что произойдёт с нами с ближайшем будущем.
Вот представьте себе состояние нынешней Украины и её жителей, только в масштабах ВСЕГО мира... и это - без преувеличения.
Я не боюсь, но... это нужно просто понять и ощутить... прочувствовать.
Представьте себе, украинцам наверное это сейчас гораздо легче сделать, ВСЁ, что раньше было привычным и устоявшимся ВДРУГ рухнет.
Рухнут страны, рухнут правительства, во многих странах мира начнётся неуправляемый хаос... думаю в некоторых странах прокатится целая волна гражданских, а может и межгосударственных войн. Никаким "мировым сообществом" - их уже нельзя будет устаканить, потому что никакого "сообщества" уже не будет.

Да, дело святое и давно назревшее. Это будет война за освобождение от рабства... экономического, политического и даже военного рабства... избавление от вечного насилия и навязывания чужих норма, правил, культуры...
И рано или поздно она должна была случиться. По другому и не может быть.

И... наше дело правое. И "экономическая" всё таки не фактическая, но... от этого она войной не перестаёт быть.
Мы полны сил... мы сейчас неимоверно сильны... у нас сильный, мудрый и решительный лидер. И его сейчас как никого другого когда-нибудь, поддерживает народ и даже - многие многие в мире... Мало того - наши правители приложили и прилагают сейчас ВСЕ силы, чтобы всё это в наименьшей степени - ударило по нам самим...
Но... начиная Великую Отечественную Войну немцы тоже были уверены в скорой победе. Но... всё пошло не по их плану.
И не смотря на все меры подготовки и все меры смягчения - удар всё таки придётся выдержать... и удар ОЧЕНЬ мощный.

Когда рушатся колоссы - они очень громко падают и их падение сопровождается многочисленными жертвами.
Представьте, США и его союзники - это загнанный, затравленный, до зубов милитаризированный вепрь. А раненый вепрь - во стократ опасней здорового. Не известно как он поведёт себя в следующую секунду и на что может решиться.
Сейчас Америка расплодила военные базы по всему миру. А представьте - завтра у неё внутри начнётся просто хаос. Дикая безработица, страна начнёт рушиться, делиться на штаты... возродиться дикий запад, тем более у них оружие легализовано... и огромная очень сильная армия.

Рушиться так же будут и весь старый свет. Причём - рушиться будут громко и сильно, увлекая за собой всё, что попадётся "под руку".

Наиболее спокойно и относительно безопасно будет в странах, подготовленных заранее к этому. А это - Россия, Китай, Иран, Беларусь, Казахстан, Индия (наверное)... Но... говорить о том, что нас всё это не коснётся - было бы очень оптимистически и глупо.

В общем - начнётся всё это очень скоро, не далее чем через два месяца...
А вот когда закончится... и КАК закончится - одному Богу известно.
Одно можно сказать определённо - когда всё это закончится - мир станет СОВЕРШЕННО ДРУГИМ, до неузнаваемости... И не только в экономическом плане, но и в политическом, страны многие исчезнут, и новые появятся... одна распадутся, друге объединятся... Все экономические, политические, международные принципы кардинально изменятся.

В общем - изменится ВСЁ.
Я не хочу кого-то испугать. Я хочу, чтобы вы осмыслили всё это, такой поворот событий, и попытались подготовиться ко всему этому.
"Предупреждён - значит вооружён".
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • -1

Re: Украина. Финал революции.

#6221 Milady de Winter » Ср, 30 апреля 2014, 8:06

Juliette писал(а):
Как насчет регионалов намеренно сожженых заживо?

ну ка пожалуйста, покажите мне одного. вы его по российскому телевизору увидели? так там еще 2000 трупов в Осетии показали, прежде чем туда вошли.
потом они растворились в воздухе.


я помню один ваш вполне растеряный пост про эту новую власть.
но потом, конечно, все страшное подавляется и вера в хорошее.
а ведь и правда, у "восстания" и цели четкой нет.
так как нет приказа из Центра, так как Россия, опять же сейчас юв взять не может.
а значит просто будем мешать выборам. пусть страна кровоточит.
толкьо ведь и вы вместе с ней кровоточить будете.
и я совсем этого не понимаю. :dont_knou:

Ради справедливости не страшно ни кровоточить, ни умирать, ни убивать, ни руками жар из печи выгребать.
Вам трудно это понять, а вот я поняла.
И ради сотворения исторической справедливости, её творцам можно простить всё. И даже если они где то перегнули палку, то ради её становления даже нужно закрыть на это глаза и поддержать их во всём, как поддерживаешь своего ребёнка, если он нарушил закон, а не бежишь сдавать его полиции, ставя крест на его карьере и будущем.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 3 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Украина. Финал революции.

#6222 Водолей » Ср, 30 апреля 2014, 8:22

Milady de Winter писал(а):Ради справедливости не страшно ни кровоточить, ни умирать, ни убивать, ни руками жар из печи выгребать.
Ради справедливости этого делать нельзя. Как нельзя этого делать ни во имя Добра ни во имя Любви или т.п.
Цель не имеет права оправдывать использования противоречащих ей самой средств.
Ну как справедливость можно восстанавливать не справедливыми методами ?
Это же нонсенс... :dont_knou:
Все это происходит там, где нет справедливости и не может быть в принципе...
В современном социуме есть все, что угодно (все разновидности проявленного зла), кроме Справедливости, Любви и Добра...
Много раз говорила, что современный социум проходит программы выбора МЕНЬШЕГО из двух (и более ) Зол...
Главное для человека это найти в себе ту часть своей души, которая позволит максимально МИНИМИЗИРОВАТЬ зло.
Это очень трудно и всегда крайне болезнено,потому что связано с жертвой...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Украина. Финал революции.

#6223 Самарский » Ср, 30 апреля 2014, 8:31

Из последних новостей.

Группа анонимных хакеров КиберБеркут, которая ранее рассекретила переписку назначенного Верховной Радой министра внутренних дел Украины Арсена Авакова по поводу лидера "Правого сектора" Дмитрия Яроша, 29 апреля выступила с новым разоблачением.

По сведениям хакеров, на Украине готовится военный переворот: якобы планируется свергнуть председателя Верховной Рады, и.о. президента Украины Александра Турчинова, а "затевается это все под Тягнибока и его "Свободу".

"Понимая, что их время проходит, они решили избавиться от "Пастора" (Александр Турчинов. – Прим. ред.) и его клики, не допустить Порошенко к власти и поставить во главе страны Тягнибока. Сегодня эти планы стали достоянием гласности благодаря стараниям авторитетной хакерской группировки Anonymous Ukraine. Профессионально отработав электронный почтовый ящик Игоря Коломойского, они добыли забавное письмо олигарха к своему старому знакомому — нынешнему областному львовскому прокурору Владимиру Гуралю", — говорится в сообщении КиберБеркута.

Назначенный новыми киевскими властями главой Днепропетровской области, олигарх Коломойский рекомендует устроить неофициальную проверку данных "о готовящемся заговоре во главе с адмиралом Тенюхом". Он назвал и других "путчистов", в том числе и генерала Петренко – представителя Украины в НАТО, в переписке которого, как утверждают хакеры, были найдены доказательства готовящегося заговора.

Вести.Ru скачали с сайта КиберБеркута архив переписки. Всего в нем содержится около двух тысяч писем. Вот скрин и перевод с украинского лишь одного из мэйлов, который, как утверждают хакеры, был отправлен Коломойским львовскому прокурору Владимиру Гуралю с пометкой: "Секретно" буквально вчера, 28 апреля 2014 года.

Спойлер
Изображение

"Ты, думаю, слышал, что мы здесь 25 бригаду (видимо, имеется в виду 25 бригада ВДВ Украины. – Прим. ред.) жестко зачищаем. Оттуда пришла информация, что офицеры решили в военный переворот поиграть. От Мамчура с Николаева приезжали люди, разговаривали со штабными, подстрекали на путч. Якобы руководит всем Тенюх. Я еще свои каналы подключил. Вроде информация подтверждается. Там еще, говорят, Буца, Павлов, Гвоздь, еще ряд генералов и офицеров, несколько военных атташе – Петренко в НАТО и другие. Судя по всему, под "Свободу " и Тягнибока все затевается. В Киеве я переговорил с некоторыми людьми. Кто-то не верит, кто-то пугается подробностей. В СБУ и ГП не обращался. Там могут быть крысы. Президент и премьер в курсе, но не знают, что делать.
У меня есть к тебе просьба. Ты по Тенюху в Стрые и Буце в Самборе поищи чего-то. Может, найдешь что-то интересное. Только очень прошу, сделай все аккуратно и очень быстро. Лучше всего лично организуй. Времени мало. Заодно и местную "Свободу " разгромишь, и отомстишь за себя. Меня ты знаешь. Я добро помню.
Жду хороших новостей.
Обнимаю, Игорь К.
"

Спойлер
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1529212
Самарский
Технический администратор
Аватара
Откуда: Самара
Сообщения: 967
Темы: 88
Зарегистрирован: Ср, 30 мая 2007
С нами: 18 лет

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#6224 kvazar » Ср, 30 апреля 2014, 8:49

ГЕРМАНИЯ НЕ ДУРА

включить субтитры

phpBB [media]
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: живой

  • 3

Re: Украина. Финал революции.

#6225 Helenka » Ср, 30 апреля 2014, 8:50

Вражеские силы не сдаются и захватили важный блок пост в славянске утром - комбикормовый.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Жертв нет. Ополченцы отступили и дали провести сбу эту операцию. Может у наших план какой был. что не сопротивлялись. :dont_knou:
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Украина. Финал революции.

#6226 rimi » Ср, 30 апреля 2014, 8:57

Deri писал(а):lucky,
если Вы таким образом упоминаете "голодомор", то он был не только на территории современной Украины, но и на территории современной России.
Говорят, даже что он был и в США во время кризиса, когда уничтожали с\х продукты, чтобы не продавать по низкой цене населению. :wink:


в тридцатые годы были репрессии. присваивали человеку звание - враг народа и адьё в лагеря.
rimi
Аватара
Сообщения: 3578
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 29 мая 2013
С нами: 12 лет

  • -2

Re: Украина. Финал революции.

#6227 Milady de Winter » Ср, 30 апреля 2014, 9:10

Helenka писал(а):Вражеские силы не сдаются и захватили важный блок пост в славянске утром - комбикормовый.

Добавлено Ср, 30 апреля 2014, 8:52:
Жертв нет. Ополченцы отступили и дали провести сбу эту операцию. Может у наших план какой был. что не сопротивлялись. :dont_knou:
Они живые ценнее.
Когда в операции все преимущество у врага и есть риск понести большие потери, всегда разумнее отступить, перегрупироваться и дать бой с выгодной для тебя позиции. Это называется тактическое отступление.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Водолей, к сожалению, политика - грязна и одним добром её не сделаешь. Иногда приходится применять и нечестные хитрые методы ради победы Добра и Справедливости. И таких людей осуждать нельзя.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 3 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 3

Re: Украина. Финал революции.

#6228 jack » Ср, 30 апреля 2014, 9:28

phpBB [media]

"Всё в одном". Очень познавательно и занимательно!
jack M
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 7365
Темы: 159
Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#6229 Оракул » Ср, 30 апреля 2014, 9:33

Путин взял на вооружение самое "убойное" оружие - вежливость.
И никакие ПРО... Американцы, похоже,вообще не знают что с этим делать...
Оракул
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт, 14 февраля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 3

Re: Украина. Финал революции.

#6230 Natish » Ср, 30 апреля 2014, 9:53

Спойлер
Александр Роджерс

Очередное заседание СБ ООН по Украине

На очередном заседании СБ ООН снова рассматривался украинский конфликт. Заместитель главы СБ ООН Джеффри Фелтман (США) дипломатично констатировал, что некоторые стороны настойчиво уклоняются от исполнения взятых на себя в Женеве обязательств (очевидно, имея в виду «временное правительство» в Киеве), что не ведёт к деэскалации. Он отметил, что вместо исполнения своих обязательств они играются в толкование достаточно однозначных пунктов соглашения.
После этого он призвал все стороны посодействовать освобождению захваченных наблюдателей миссии ОБСЕ.
Дальше Джеффри Фелтман констатировал, что группы ОПОЛЧЕНЦЕВ возникают по всему региону, их численность растёт. Он отметил, что за несколько часов до этого сепаратистские группировки начали операцию по захвату Луганска. Они штурмовали главное управление полиции в городе, а также захватили здание региональной администрации и прокуратуры.
После этого он упомянул ранение Кернеса, а также столкновения в Харькове с использованием бит и цепей. В заключение он призвал всех работать срочно ради дела мира.
Следующим взял слово представитель Соединённого Королевства. Он заявил, что это Россия работает на эскалацию ситуации, проводя учения вблизи границ Украины. Представитель России сослался на статью 51 Устава ООН, согласно которой действия России оправданы. Представитель Великобритании заявил, что эта статья не может быть применена в данном случае, но не обосновал своё утверждение.
Интересно, что бы говорил данный персонаж в отношении британского захвата Фолклендских островов?
Британский представитель также отметил «сдержанные военные операции» со стороны киевского временного правительства, а также «агрессивные военные учения» с российской стороны. Оруэлл в чистом виде.
После этого он заявил, что в Киеве нет вооружённых незаконных бандформирований (как раз за пару часов до этого на майдане была крупная стычка между самообороной, Правым сектором, СНА и рядом других группировок с применением щитов, дубинок и прочих «мирных орудий»).
Представитель Франции фактически заявил, что Геннадия Кернеса подстрелили российские военные. Потом похвалил правительство в Киеве за то, что они разбирают баррикады в центре столицы (интересно, где они это увидели? и как насчёт захваченных зданий в центре и на западе Украины?).
Странно, почему француз не осудил военное вмешательство Франции в дела Руанды, Кот-д’Ивуар, ЦАР и Мали?
После француза, по накатанной в прошлый раз схеме выступил представитель Руанды (фактически оккупированной Францией). Он также обвинил в ранении Кернеса «сепаратистов» и Россию. Его речь в целом один в один повторяла речь французского представителя. Я всё ожидал, что в конце француз даст ему банан или сахарок за усердие.
Потом выступала представительница Аргентины, которая лила воду и призвала к примирению.
Следом выступила представительница США, скандально известная Псаки. Американка заявила, что украинская сторона выполняет достигнутые договорённости (интересно, в чём?), а в это время сепаратисты захватили Луганск, и эти действия угрожают стабильности в Донецкой области. Она заявила, что это не «русская весна», а «хорошо организованная извне акция». Интересно, почему она не говорит этого в адрес организованного ими евромайдана, где присутствие еврокомиссаров и американских сенаторов неоспоримо?
После Псаки выступил представитель Китая. Он призвал учитывать исторические факторы и интересы этнических групп для достижения равновесия – это были его ключевые месседжи.
Представитель Южной Кореи выразил глубокую обеспокоенность, практически дословно повторяя слова представителя Великобритании. И ей сахарок.
Следующим был представитель Люксембурга. Он сумел правильно перечислить три области, повторил все слова про наблюдателей, беспорядки и захваты зданий, и попросил конфетку.
Меня всё время пока я слушал, поражало, что им не в падло читать друг за дружкой слово в слово одно и то же, распечатанное в десяти экземплярах.
Впрочем, представительница Люксембурга выделилась. Она упомянула захват донецкой областной телекомпании, осудив «нападки на свободу слова». Интересная у них «свобода слова», когда Юго-востоку не дают права иметь возможность доносить свою точку зрения и интерпретацию событий.
Иорданец повторил текст, как положено, и получил в награду шаурму.
Затем чувак из Чили что-то вякал про сдержанность, гуманизм и недопустимость запугивания. Почему он не говорил это в своё время своему Пиночету – загадка.
Австралийский фашист (все помнят ксенофобские высказывания их премьер-министра?) решительно поддержал призывы. Также он заявил, что киевские власти решительно осудили ксенофобию (что вступило в когнитивный диссонанс с факельным шествием на майдане, где снова звучало «москалей на ножи»). Закончил он стандартной мантрой, повторяющей всех остальных, выказав полное отсутствие фантазии.
Затем, наконец, выступил представитель Российской Федерации. Тезисы Чуркина:
1. Если бы вовремя был осуждён майданный беспредел, сегодняшней ситуации можно было бы избежать.
2. Женевское соглашение было нарушено Киевом, когда он начал карательную операцию против жителей Юго-востока.
3. Практически сразу после Женевы украинская сторона заявила, что не собирается выполнять договорённостей, как и после 21 февраля. В обоих случаях это вероломство привело к кровопролитию.
4. Правый сектор вместо сложения оружия направился на восток Украины. Как заявил Ярош «бандеровская армия пересекла Днепр».
5. Вместо демилитаризации ультраправых боевиков происходит их легализация в карательных батальонах «Днепр», «Слобожанщина» и так далее.
6. В Киеве захваченные здания никто не освобождает, а баррикады были только усилены бетонными блоками.
7. Губарев и другие политзаключённые подвергаются пыткам.
8. Идут массовые репрессии и преследования инакомыслящих.
9. Раненый Кернес был в жёсткой конфронтации с Аваковым (забыл ещё упомянуть «самоубийство» Музычко, который также конфликтовал с Аваковым).
10. В Киеве был избит кандидат в президенты Олег Царёв.
11. Киев не выполнил ни одного пункта женевских договорённостей.
12. Российские военные на своей территории. А американские регулярно появляются там, где их быть не должно – то в Польше, то в Прибалтике. А американский корабль нарушил доктрину Монтрё, превысив граничный термин пребывания в Чёрном море.
После Чуркина выступила представительница Литвы. Внучка карателей поддержала бандеровцев (для полного комплекта не хватало только представителя «усташей»), наврав с три короба. Ссылалась она при этом на google. Niff said.
Выступила председатель, её выступление было относительно нейтральным. Затем слово было предоставлено представителю Киева. И тот как понёс чушь!
Временное правительство конфисковало четыре маски у правосеков и пообещало амнистию (но кто ж им поверит, после стольких нарушений предыдущих договорённостей?).
Дещица даже продолжает видеть российские войска на украинской границе, хотя их уже давно оттуда отвели ввиду окончания учений. Ему бы сказать решительное «Нет» наркотикам, но это многолетняя привычка, от которой сложно отказаться.
Представитель антиконституционной хунты также был очень озабочен, что референдум может нарушать Конституцию. Потом оно начало диктовать длинный список, что «Россия должна», «ООН должна», «ОБСЕ должна» и так далее. «Банкроты не имеют права требовать»(с)
Подытожил всё Чуркин, который сказал, что Россия составила план деэскалации, а следовать ему должно, прежде всего, «временное правительство» в Киеве. А никаких признаков того, что оно хотя бы пытается это сделать, не видно.
На этом заседание было объявлено закрытым.

Итого:
1. СБ ООН снова показало, что это карманный орган США, в котором большинство просто повторяет заученные фразы.
2. Никакого внятного плана разрешения ситуации предложено не было.
3. Ни о каком реальном поиске компромисса речи не шло.
4. Как и не было.

http://alexandr-rogers.livejournal.com/159177.html
:smile:

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Спойлер
ишу как юрист-международник по образованию. Важное упущение в деятельности людей из юго-восточной Украины, сплотившихся для защиты от фашистов, состоит в отсутствии международно-правовой работы в защиту себя, своего народа и своей земли от фашистских экстремистов, захвативших власть в Киеве. Сидеть в администрациях и блокировать въезд в города автомобильными шинами и т.д. недостаточно! Почему не ведется никакая юридическая работа? Нужно привлекать юристов, специалистов по международному праву, политологии и юридически, в правовом порядке отстаивать своё право на отделение, именно легитимное отделение от нынешнего фашистского центра и запада Украины на основании того, что там пришли к власти не просто какие-то экстремисты, а настоящие фашисты, нацисты. Необходимо собирать доказательную базу о том, что эти люди уже давно не только на улицах, но и в Думе, в министерствах и ведомствах. Эти люди известны, но необходимо задокументировать все лица, все факты - зафиксировать всё это юридически скрупулёзно и чётко.

Ведь налицо такие факты, как наличие фашистской символики, фашистские и нацистские лозунги, угрозы в адрес русских людей, факты нападений на людей по национальном признаку, нацистские шествия и факты осквернения памятников победителям в Великой Отечественной войне... И даже публичные призывы в СМИ и на многометровых плакатах о денежном вознаграждении за трупы людей по национальному признаку ("за москаля"). Нужно собирать факты и доказательства, документировать их, найти соответствующие международно-правовые нормы и составить обращение во все существующие международные организации, аргументируя необходимость и ЛЕГИТИМНОСТЬ (по данным фактическим признакам) отделения народа юго-восточной Украины от нынешней фашистско-нацистской западно-центральной Украины. Нужно юридически заставить запад и весь мир признать, что фашиствующая часть Украины - это действительность, а не продукт информационных игрищ и войн. Народ имеет право спасать себя от агрессоров, нужно доказать право народа не жить под одной крышей с убийцами их дедов, а теперь сыновей.

И второй аргумент в пользу легитимного отделения - исторический. Поднимите исторические данные и покажите всем, что государство Украина никогда не существовало как единое государство в сегодняшних границах. В таких границах оно начало существовать лишь в качестве республики СССР. Образовавшаяся после распада СССР Украина - это искусственное государство. Нужно объяснять и доказывать эти факты, доказывать отсутствие необходимости и прав кого-либо заставлять людей оставаться в данных искусственных границах, не подкреплённых ни исторически, ни волей нынешнего народа. И делать это нужно не только в разрозненных заявлениях перед телекамерами и проч., а в виде серьезного юридического документа с официальной подачей во все соответственные международные органы!

Как минимум, эти официальные документальные аргументы нельзя будет публично проигнорировать (не согласиться с ними, пытаться опровергать, шельмовать, искажать... - да, возможно, но и это требует ресурсов...)

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Финал революции.

#6231 погода » Ср, 30 апреля 2014, 10:06

Бывший посол США о Путине. Перевёл и озвучил Андрей Бочаров. Чисто поржать

phpBB [media]
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 2 месяца

  • 2

Re: Украина. Финал революции.

#6232 Shakti » Ср, 30 апреля 2014, 10:11

Deri писал(а):Что я заметила: у Лаки вчера, а у Джульеты сегодня звучала одно и то же упоминание - 30-е годы.
Видать американские СМИ хорошо им головы промывают. :smile:

Они тоже патриоты своей приемной Родины
Только у меня этот патриотизм почему то вызывает сильную неприязнь
Почему патриотизм выражается в желании облить грязью других, при чем без разбора, по делу или с помощью выдумок ...
Лучше бы защищали свою страну, чем нападать на чужую :ninja:
Shakti

  • 2

Re: Украина. Финал революции.

#6233 Natish » Ср, 30 апреля 2014, 10:12

ВАЖНАЯ ИНФА от Свободного Донбасса
Дорогие земляки! Донбассовцы!
Близится великий праздник - День Международной Солидарности трудящихся - День 1-го Мая!
Все последние годы наши власти старались высмеять этот праздник, затушевать его великое значение. Политики разного толка в один голос говорили о ненужности даты 1-го Мая как красной даты в календаре, о том, что этот якобы псевдопраздник себя изжил, старались извратить его великое и грозное значение. Это и понятно. Денежные мешки в действительности панически боятся мощи единого трудового порыва, солидарной силы трудовых рук. Боятся голоса народа - голоса правды и силы народной власти. Поэтому всячески стараются свести великое значение Трудового Единства 1-го Мая до банальной выпивки на природе с шашлыками - мол, пейте и жрите, быдло, это ваш удел.
Земляки! Настала пора стряхнуть с себя пелену сна, в который нас усердно погружали все эти годы! Пора вспомнить силу пролетариата, его мощь в соединении с силой сельских тружеников и здравой , не сгнившей еще интеллигенцией!
Докажем делом - кто мы есть на самом деле! Перед нами всеми, неравнодушными жителями Донбасса, стоят великие задачи. Враг у наших границ не дремлет. Фашистско - бандеровская клика на майские праздники пойдет в свое наступление, попытается отчаянно, в своей агонии убить нашу молодую Донецкую Народную Республику, затопить в крови наши города, уничтожить наши семьи, наших мужественных мужчин и женщин. Сплотимся же в эти великие дни - 1-го и 2-го Мая, отложим выпивки и еду на природе до мирного времени, выйдем на площади наших городов, районов, поселков и сел - отстоим нашу свободу!
Защитим нашу память - нашу совесть, - вспомним, кто мы есть ! Вместе - мы сила!
Враг будет разбит, победа будет за нами!
Инициативная группа "Свободный Донбасс"
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Украина. Финал революции.

#6234 Водолей » Ср, 30 апреля 2014, 10:20

Milady de Winter писал(а):политика - грязна и одним добром её не сделаешь. Иногда приходится применять и нечестные хитрые методы ради победы Добра и Справедливости. И таких людей осуждать нельзя.
Не осуждаю людей. Осуждаю методы совершения поступков.
Потому что если "политика грязна", то и надо говорить, что применяются методы во имя этой политики, а никак не во имя Добра и Справедливости...
Во имя Добра защищаются жизни, а во имя политики эти жизни забираются...
Shakti писал(а):Почему патриотизм выражается в желании облить грязью других, при чем без разбора, по делу или с помощью выдумок ...
Лучше бы защищали свою страну, чем нападать на чужую
Так ведь защищают что ? Защищают свое мнение о том, что страна их проживания во всех отношениях лучше, чем та, которую они оставили...
А это можно сделать только одним путем - попытаться принизить (унизить) бывшую Родину.
Так всегда бывает, когда предаешь то, до чего сознанием не дорос...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

  • 4

Re: Украина. Финал революции.

#6235 Авалока » Ср, 30 апреля 2014, 10:32

нашел в полях интернета про Крым
Спойлер
Здравствуйте, видел уже несколько постов про Крым, но они мне показались немного жиденькими и текст в них, как правило, затрагивает лишь малую часть изменений и общей ситуации на нашем полуострове. В этом посте я постараюсь вам дать, как можно больше информации и нынешней ситуации и о том, что было на блокпостах, на въездах в Крым, так как у меня есть хороший знакомый из Беркута и рассказавший мне всё, как там было на самом деле.
1. Что хочется отметить это, цены. Цены сейчас немного подскочили на продукты, всё это связанно с нестабильностью курса гривны. На стройматериалы, металлопрокат и т.д. цены прыгнули очень высоко. 1м трубы среднего диаметра стоит уже больше 200 грн.
2. Вторым пунктом я хочу затронуть цену на бензин. Цена на наших заправках (Атан, ТЭС) на АИ-95 составляет 12 грн, АИ-92 - 11.90. На заправках Shell почти 16 грн. O_o сейчас туда ездят заправляться только “Мажоры” и фанатики, которые утверждают, что там бензин божественный и очень качественный.
3. Теперь все пляжи, которые были платными даже для крымчан и виллы хунты принадлежат государству, уже вроде началась оценочная стоимость всего этого добра. Даже недостроенную виллу Януковича национализировали. Её скорей всего снесут, так, как она построена в заповеднике.
4. Обновился автопарк сотрудников ГИБДД и Полиции. Еще год назад им подарил добрый забугорный дядя 200 гибридных автомобилей Toyota Prius, но им сказали, хотите, берите, но ремонтировать будете сами за свой счёт. Конечно, никто их не взял и они почти целый год стояли во дворе автомастерской МВД Украины в Крыму, а работники продолжали гонять на разваливающихся ВАЗ 2115. Мне всего 2 раза приходилось находиться в салоне этих автомобилей. У первого дверь вообще не закрывалась, на мой вопрос, как вы ездите мне ответили, что всё время держат дверь руками или просто приматывают к стойке скотчем, а выходят через водительскую. На второй полыхнула проводка под потолком, и он чутка погорел. Замка зажигания тоже не было, был просто скрученный пучок проводов. Теперь же ездят с довольными лицами на нормальных машинах, которые не рассыпаются на ходу.
5. Убрали все платные ставки и озера, которые были взяты в аренду и на которых взималась плата за рыбную ловлю, а на некоторых и за отдых. В среднем за световой день рыбалка вы должны были отдать от 50 до 150 грн. Теперь такого нет и не будет. Знакомый сказал, будут просить деньги – звони, устроим им маски шоу!
6. Свет и вода есть. Бывало пару дней, что пропадал свет по вечерам на 1 или 2 часа и то только в некоторых районах города – это всё исправили. Перебоев с подачей воды нету, так как мы пьём её из своих водохранилищ, хунта никак не может тут нагадить. Проблема только с орошением полей, канал сухой хоть кактусы сажай. Вроде обещали орошать поля с самолетов, тут я точно сказать вам не могу.
7. Все фильмы в кинотеатрах сейчас исключительно на Русском языке и людей на них ходить стало заметно больше, особенно тех, кому за 40.
8. Большая часть радиостанций теперь у нас Российские, как собственно и ТВ. Насчёт телеканалов, особе ничего не изменилось у 8 из 10 человек было кабельное телевидение, только так мы могли смотреть передачи и новости на русском языке, за которое приходилось платить от 30 гривен в месяц – теперь не надо.
9. Есть небольшая проблема с банками, почти все Украинские закрылись, но продолжат требовать, что бы погашали кредиты и платили на кредитные карты. Российские банки то уже открылись, я лично видел в Симферополе уже 3 и с каждым днем их становится всё больше и больше. Вот только проблема через них нельзя положить деньги на гривневые счета. Поэтому у Сбербанка России, ЧБРР и Морской банк (всё что осталось от Украинских банков) больше очереди в кассы.
10. Хотели закрыть все наши колонии и СИЗО. Когда приехала инспекция, они были в жудком шоке от условий в которых содержат заключенных и работает персонал. В России на 1 заключенного положено 4,5 квадратных метра, у нас только 2. Правда потом, отказались закрывать, так как там много сидит людей без крымской прописки и перевозить их на территорию РФ не могут. Решили, что будут проводить реконструкцию.
11. Значительно повысят зарплату госслужащим, бюджетникам, военным и т.д. Военный в РФ получает 30 000 – 40 000 у нас дай бог 8 000 рублей.
12. Поскольку будут строить мост через керченский пролив, будут так же делать новую дорогу Керчь – Феодосия – Симферополь, так как старая по большей части 2х полосная, а если ехать в объезд через Джанкой то это лишние 100 км, да и состояние той дороги оставляет желать лучшего.
13. Начали менять номера на автомобилях, пока временно выдают 777 регион, скоро начнут выдавать номера с регионами 82 - Крым и 92 - Севастополь.
14. Сейчас что бы получить паспорт надо пройти огонь воду и медные трубы. Люди записываются в очередь за сутки. Если вы пришли к открытию, то вы будите 500 – 600, а за день пропускают только 300 человек. Есть проблема, всё пишется в обычную тетрадку и за ней надо следить, так как находятся умники которые её просто рвут и типо начинают новый список в котором они первые. Мы так с девушкой почти сутки там простояли под паспортным столом, охраняя эту тетрадку. Слава богу, что еще несколько мужиков вызвались, и мы смогли поехать домой и поспать пару часов, перед тем как откроется паспортный стол и начнут выдавать паспорта. Правда зря стояли, наши паспорта еще были не готовы и мы зря стояли, ну это уже другая история.
15. Начали бороться с коррупцией. В Севастополе поймали прокурора на взятках, а в Ялте умники в паспортном столе решили заработать и брали по 200 р. с человека. После одного звонка в приёмную Аксёнова, на следующий день весь персонал был уволен. У знакомого отказались брать мелочь в магазине, он позвонил всё в ту же приёмную и через 40 минут уже приехали люди и вежливо попросили к ним владельца. Продавщица сказала, что его нету в городе, а они ей спокойным тоном объяснили, что если его не будет через 40 минут, то через 41 минуту этот магазин будет закрыт раз и на всегда. Через 30 минут явился хозяин и всё свалил на продавщицу, сказав, что он ничего не говорил насчёт того, что бы та не брала мелочь, она на него. Короче 100 грн. мелочью взяли.
16. Была проблема с выводом денег из интернета. Сейчас всё разрешилось, когда открылись банки РФ. Теперь можно выводить деньги через систему CONTACT с украинским паспортом. Только надо указывать Симферополь, Севастополь и т.д. Россия иначе не получите перевод.
17. Все дипломы будут теперь Российские, Украинские выдавать не будут.
18. Все крымчане скорей всего будут не выездные, в Гейропу и Пендостан дорога нам закрыта. Правда по этому поводу мало кто печалится, в основном говорят, зачем на туда ехать, если теперь можем ездить по необъятной родине.
19. Сезон скорей всего будет нормальный, многие жду наплыва туристов из РФ, правда вот будут большие очереди на паромной переправе, думаю, придётся там стоять минимум часов 5! Уже наблюдается большой наплыв россиян, которые приезжают на машинах. Правда носятся они, как угорелые и правила частенько нарушают, но тут мы уже ничего не можем поделать.
20. Настроение у всех очень хорошее, все счастливы и рады вернуться домой!
21. Был неприятный инцидент с участием вежливых войск, когда Тигр врезался в троллейбус на трассе Симферополь – Ялта и погибло несколько человек, но к этому отнеслись, как к ДТП ибо Тигра просто занесло, а водитель но смог справится с управлением.
22. Когда захватили Верховную Раду Крыма и Совет министров, все думали – кто же это? Некоторым людям всё было ясно, другие думали, что это действительно наша самооборона. Через 3 – 5 дней, эти здания оцепила наша самооборона и никого к военным не пускала, стояли круглые сутки живым кольцом. Складывалось впечатление, что не нас от них защищают, а наоборот ;)
23. Все кто вызвался добровольцем и вступил в ряды самообороны не платили ни копейки, всё было на голом энтузиазме. Многие люди понимали, что они нас защищают и просто ехали в магазины и там скупались за свои деньги. Я взял из кармана последние 600 грн а на тот момент это были все мои деньги в связи с проблемой вывода денег из интернета и поехал, купить им еды, чая, консервы, сигарет и прочего, потом передал прямо в руки. Слава богу было много не безразличных людей. Некоторые возили еду и вещи из Симферополя на посты в Чангаре, а это 200 км только в одну сторону.

Теперь я вам хочу рассказать, что было на границе Крыма, дальше весь текст будет со слов моего друга Беркутовца.
Первые дни после возвращения с этого ада мы просто сидели у себя на базе и не знали, что будет – нас все бросили. Власти в Киеве уже готовили нам веревки и мыла, крымские власти были заняты очень “важными” делами и думали, подчиняться Киеву или нет. Так мы просидели там 3 дня, потом пошел слух, что нас едут арестовывать альфовцы, мы не знали что нам делать. А когда эта новость попала в массы, к нашей базе начали стягиваться гражданские, кто с цветами и эконами, что бы передать их раненым в больницу, а кто с палками и битами. Слава богу вторые решили нас защищать и буквально через 2 – 3 часа возле нас выросла огромная баррикада, на которой было всё время минимум 100 человек, даже ночью. Они разбили палатки, притащили ежи и так до самого референдума просидели, охраняя нас. Потом пришел наш капитан и сказал – всё ребят хватит сидеть пора защищать свой дым. Кто хочет может получить своё табельное оружие и амуницию и ехать на блокпосты на границе Крыма. Таких нашлось человек 30. Собрали вещи и поехали.

Когда прибыли на место там стояло всего несколько человек, мирных жителей из окрестных сёл и мы начали обустраиваться. Начали создавать баррикады, обживать территорию. Поскольку местность там была степная было очень холодно, но мы согревались кострами в бочках – в общем лучше чем на майдане. Потом начали подтягиваться и другие другие жители сёл. Как не странно было довольно много Крымских татар которые стояли там вместе с нами. Не проходило и дня, что бы остановленной машине мы не находили оружие. Ближе к референдуму можно было уже тоннами конфискованное оружие вывозить. Чего там только не было, начиная от обычных макаровых и заканчивая сотнями килограмм взрывчатки. Было дело, что подъехало 2 автобуса из одного выскочил мужик во всем черном с автоматом и в бронежилете и к нам. Подошел попросил старшего, и начал ему говорить, таких как я здесь 2 автобуса (около 80 человек), так что пропустите нас и разойдемся миром. Наш главный говорит, не ребят так дела не пойдут. Тот нача угрожать, что ча всех позовет, и вы все тут и останетесь, начал нервничать, общались мин 30, а время уроды выбрали, как раз на пересменку когда народу на посте очень мало. Вежливые люди то с нами на дороге не стояли и были в 1 – 2х километрах от нас, подтянулись бы быстро, но нас бы тут точно положили и тут внезапно возле одного из автобусов в метрах в 30 что то, как рванет – стекла посыпались от ударной волны. Толи гранату кто бросил толи вежливые люди дали понять, что они тут. Ну тот руки в ноги, в автобус, спешно развернулись и восвояси. За пару дней до референдума, остановили 2 автобуса с майдаунами, все пацаны молодые от 17 до 23, правда, без огнестрела. Ну мы координатора себе оставили, а их попросили валить пока сами по зубам не получили. Те увидели, что тут народу не мало, да и пуля на каждого найдется, бросили своего и свалили, мы этого чутка пресанули и сдали в компетентные органы. Много чего было, всего и не упомнить. Разве что хочу поблагодарить всех гражданских, которые встали за нас и нашего будущего. Отдельно хочется поблагодарить наших настоящих братьев Сербов, которые приехали к нам на блок пост и стояли плечом к плечу. Если бы не вы – гражданские, ничего бы этого не было!
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#6236 Natish » Ср, 30 апреля 2014, 10:37

phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Финал революции.

#6237 Папа_Карло » Ср, 30 апреля 2014, 10:46

21.04.2014 09:49:55

Благодаря патриотической помощи одного из офицеров СБУ нам стали известны некоторые детали операции, которую готовятся провести против «мятежных» областей киевские правители. Уже не первый раз утечка информации из Киева позволяет сорвать планы хунты.

Новый план состоит из нескольких этапов.

На первом этапе силами ВСУ проводится блокирование «мятежных» областей. Блок-посты до конца недели должны быть установлены на всех въездах в города и посёлки городского типа, а так же на основных трассах и перекрёстках дорог, чтобы по команде полностью парализовать передвижение между мятежными городами и «запечатать» сами города для въезда и выезда «мятежников».

Спойлер
Действует жёсткий приказ использовать только «высокомотивированных» военнослужащих, тех, кто в беседах с командирами и «воспитателями» высказал готовность выполнять приказы и, если потребуется, защищать Украину от террористов и «мятежников».

Всех «ненадёжных» приказано перевести в небоевые подразделения или отправить в ППД для несения гарнизонной и караульной службы.

В составе управления по борьбе с терроризмом СБУ создано специальное командование, в рамках которого сформированы особые боевые группы, которые укомплектованы боевиками, отобранными из состава частей национальной гвардии, активистов майдана. Эти боевики прошли ускоренную трёхнедельную подготовку под руководством американских инструкторов на базе учебного центра СБУ. Инструктора – те самые служащие частной военной компании Greystone Limited, которые прибыли на Украину ещё в конце февраля. Их специализация организация противопартизанской борьбы и подготовка отрядов контртеррора.

Задача этих групп «реализация» разведданных, получаемых агентурой СБУ на территориях «захваченных мятежниками», захват и ликвидация лидеров и активистов «мятежников», мобильные беспокоящие действия и акции устрашения.

Предполагается, что формированию аналогичных групп приступило и командование «правого сектора». Эти группы так же переданы под командование СБУ.

Американцами развёрнута на границах с донецкой и луганской областью система радиоперехвата, позволяющая прослушивать любые телефонные и радиопереговоры с использованием большинства обычных систем закрытия переговоров, кроме специальных шифрующих приставок и теперь штаб операции имеет возможность прослушивать большую часть переговоров «мятежников». На основании их формируется база данных «мятежников», а так же обобщается информация об их планах и настроении.

Заканчивается боевое слаживание штурмовых отрядов «спецназов» СБУ и МВД для операций в захваченных мятежниками городах. Каждый из этих отрядов общей численностью до 400 бойцов, имеет прикреплённую вертолётную группу, подразделение бронетехники огневого прикрытия, переданных из состава ВС Украины. Эти отряды должны использоваться для штурма ключевых объектов. Зачистка же и удержание городов под контролем хунты будет проводиться батальонами "национальной гвардии" («Днiпро», «Донбасс» и ещё десяток других), которые уже практически сформированы на деньги украинских олигархов («батальоны Коломойского»), чья задача - выполнение функций внутренних войск.

Второй этап предполагает полное блокирование района проведения контртеррористической операции, проведение тотальной проверки паспортного режима, выявления всех иностранцев и жителей других регионов и задержания их до выяснения обстоятельств пребывания, с выходом на блокирование захваченных мятежниками городов. Поводом для блокирования должны стать стычки и перестрелки блокпостов «мятежников» с «неизвестными боевиками», а так же акции устрашения в этих городах, силами «боёвок» СБУ, которые продемонстрируют неуправляемость ситуации в городах, и угрозу жизни их жителям.

Третий этап – одновременный штурм всех захваченных городов, (кроме Донецка и Луганска) которые предполагается взять под контроль в течении нескольких часов. С внешнего контура города будут штурмовать силы «спецназа» при поддержки бронетехники и вертолётов, «изнутри» атаку должны будут поддержать «боёвки» СБУ. В случае удачного штурма предполагается в течении двух суток провести из «зачистку» от «мятежников», «российских наёмников» и «агентуры ФСБ», после чего передать под охрану и контроль национальной гвардии. Одновременно с этим предъявить ультиматумы отрядам «мятежников» в Донецке и Луганске, с требованием сложить оружие и сдаться. Предполагается, что после падения этих города «мятежники» не решаться удерживать далее областные центры и попытаются скрыться. Их выявление и задержание возложено на СБУ.

Есть все основания предположить, что окончательное решение о времени проведения операции будет принято в ходе визита в Киев вице-президента Соединенных Штатов Америки Джо Байдена, чьей политической поддержкой Киев хочет заручиться.

Командир карателей батальона «Днепр» Берёза Юрий Николаевич. Последний раз отдельный батальон "Днепр" сформировали гитлеровцы в 1942 году

Изображение
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

  • -1

Re: Украина. Финал революции.

#6238 Milady de Winter » Ср, 30 апреля 2014, 10:51

Папа_Карло, Берёза Юрий Николаевич - чисто русские ФИО.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 3 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 3

Re: Украина. Финал революции.

#6239 Natish » Ср, 30 апреля 2014, 11:00

Изображение
:smile:
sturchin писал(а):
Ну как... на Юго-Востоке, по-моему, страшно сейчас. Там нет украинских журналистов, они туда боятся ехать. Поэтому сведения обрывочные. На днях хоронили студента, которому распороли живот. Говорят, что распороли сотрудники ГРУ. Я лично свечку не держала, не знаю. Еще, вроде как, много задержанных российских военных.
Опять же свечку не держала, не видела. Говорю о том, что слышала и видела по телеку.
И да, с этой позиции нападает на Востоке вроде как Россия. Опять же, я там не была не знаю. Но по логике так

Интересно, о таком понятии как "логика" киевляне что-нибудь слышали?ГРУ-это Главное управление Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации.Начальник ГРУ подчиняется Начальнику Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации и Министру обороны Российской Федерации, управление и его структуры занимаются разведкой в интересах Вооружённых Сил Российской Федерации в том числе агентурной, космической, радиоэлектронной и др.
ГЛАВНЫМИ ЗАДАЧАМИ ЯВЛЯЮТСЯ ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ России и ее высшего руководства.Спецназ ГРУ-это элита из элит.Это выучка такая, какая не снилась никому. Они владеют ВСЕМИ видами оружия, приемами бесконтактного боя и могут убить легко и непринужденно пальцем по специальным точкам.Я уже не говорю о кулаке.Это владение всеми системам минирования, всеми видами транспорта, включая авиацию и так далее.Это ежедневные тренировки по 10 часов в сутки и учеба-бесконечная. Это , если что, организация, помешанная не то, что на секретности, а на сверхсекретности. Финансирование, численный состав и прочие данные-это Государственная тайна.И вся эта суперпрофессиональная машина с суперфинансированием, собственными спутниками , спецназом и так далее будет вязаться со студентом? Вы вообще в своем уме? На хрена,спрашивается суперпрофи студенту живот распарывать, скажите на милость, если они умеют убивать пальцем, химией, кирпичом-одним словом всем, что под руку попадется? Студент что, носителем сверхсекретов Майдана был? Знал сорт редиски, которую там посеяли?
Знаете, что я вам скажу? Если бы Россия вздумала послать в Киев ГРУ, уже не было бы ни Майдана, ни праволевосеков, ни Турчанинова со товрищи, ни Тягнибока, ни редиски.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Украина. Финал революции.

#6240 acolyte » Ср, 30 апреля 2014, 11:06

lucky писал(а):Если бы у вас была совесть то давно бы написали своему депутату, что лезть в дела соседнего государства и захватывать чужие территории это не совсем правильно

А вы писали, когда США захватывало Ирак и Афганистан, бомбило Ливию и Югославию?
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость