Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане


  • -4

Re: Украина. Перерождение.

#621 oldsatana » Пт, 9 мая 2014, 21:51

Берендейка писал(а):А что еще непонятно? Яценюк вчера произнес придурошную речь, где сказал, что он подравляет с 9 мая вояк УПА (вольный пересказ). Я бы на месте УПА обиделась но киевские власти часто не понимают -какую противоречевую и двуличную чушь они несут
Противоречивая и двуличная чушь - это в мозгах зомбированных шаблонами.
НА САМОМ деле сегодня в Киеве весь день доводилось слышать "Поздравляю! Слава Украине!".

Но чтобы понять, как это совмещается, кому-то пришлось бы напрягать голову, а шо делать, если там напрягать нечего - одна кость? :pardon:

Марк писал(а):Лично мне не понятно, зачем элиза и олдсатана ежедневно являются туда, где их ждет публичное аутодафе.
:crazy: Не первый раз слышу это. Что еще за бред?
Просто невероятно, до чего некоторые форумчане способны льстить себе. :approve:
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#622 Регина » Пт, 9 мая 2014, 22:00

Я сегодня долго говорила по телефону с приятельницей из Мариуполя. У них сегодня жах! Вчера (или позавчера) правосеки захватили школу - 300 детей в заложники! Сказали: будем выдавать детей родителям по паспортам. Родителям пришлось предъявлять паспорта, чтобы забрать детей. В этот момент их паспорта правосеки просто рвали. Суки. Им надо сорвать референдум любым путём. Слава богу, дети все живы, но испуг, панику и депрессию придется лечить долго. Зато правосеки теперь поселились и живут в этой школе. По привычке. Как в Киевской мэрии. Дальше. Пошли ветераны возлагать цветы к памятнику погибшим. Их охраняли внуки. подойти и избить было невозможно (а очень хотелось отморозкам), так они стали издали бросать по колонне гранаты. Даже убитых много, а раненых вообще трудно посчитать. С окраин города стала заезжать тяжелая техника. Их хотели остановить. Два БТРа остановились, оттуда вылезли пацаны-срочники и говорят: "У вас есть что-нибудь покушать?" И люди, пополам с руганью, собрали им продукты. Ну детей-то жалко... И что, эти дети будут стрелять потом по тем, кто их накормил? Думаю, вряд ли...
http://vladimir-krm.livejournal.com/1648454.html?thread=8441670#t8441670
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 12 лет 4 месяца

  • -4

Re: Украина. Перерождение.

#623 oldsatana » Пт, 9 мая 2014, 22:03

Берендейка писал(а):Львов 9 мая , бандерлоги напали на ветеранов
phpBB [media]

Смотреть почти невозможно :facepalm:
:approve: О! У властей хватило ума учесть ошибки Одессы. Согнали тучу ментов и не допустили расправы. Бедному журналисту, снимавшему ролик в ожидании вкусных луж крови и растекшихся мозгов, доставляющих такое приятное возбуждение местным форумчанам, пришлось удовлетвориться многозначительным повторением изображения потерянной в толчее кем-то туфли.....

Думаю, действительно, ожидавшим повторения Одессы смотреть, как проклинаемая ими власть, которую они приготовились опять использовать для испытания чувств благородного гнева, своей духовности, гуманности и пафосной праведности, - вместо этого бросает большие силы для того, чтобы защитить демонстрантов с георгиевскими ленточками (кое-кто из них умудрился притащить даже детей (?!)), - им действительно такое смотреть невозможно.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#624 Берендейка » Пт, 9 мая 2014, 22:04

Яценюк: Участники спецоперации на востоке Украины демонстрируют такую же доблесть, как их деды и прадеды в Украинской повстанческой армии (УПА).
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/08/05/2014/922687.shtml

И ведь, прав!

oldsatana писал(а):весь день доводилось слышать "Поздравляю! Слава Украине!".
Неудивительно, что бандеровский лозунг продолжает звучать и на 9-е мая
Яценюка и Турчинова освистали и прогнали от вечного огня:
phpBB [media]

"Слава Ураине" :wacko: - государству, расстреливающему 9-го мая своих граждан из автоматов и бтров. :wacko:
Как у Вас с когнитивным диссонансом? Справились уже?
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 7

Re: Украина. Перерождение.

#625 Helenka » Пт, 9 мая 2014, 22:06

Празднование Дня Победы в Славянске прошло отменно. Такого единения и массовости в этот праздник и ранее город не знал давно.

phpBB [media]


phpBB [media]



Мариуполь с потерями, но взят под контроль ополченцев. В городе развевается флаг ДНР.

Мариуполь - Мариуполь перешел под контроль восставших.
Нацгвардия и спецназ сожгли здание УВД, где были захвачены первый и второй этажи и вышли из города, забрав с собой убитых и раненых.
Пожарные потушили горевшее здание.
Как отмечают украинские СМИ, город вышел из-под контроля. Мэр Мариуполя сбежал после первого выстрела, и неизвестно, где находится. Милиция боится занимать здания.
Министр внутренних дел Арсен Аваков сегодня заявил об убитых и раненых бойцов спецбатальона «Азов» и спецназа «Омега».
Захваченную ополчением Мариуполя БМП, с помощью грузовой машины притащили к зданию горсовета и подняли над ней флаг Донецкой республики.
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 17 лет

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#626 Берендейка » Пт, 9 мая 2014, 22:08

oldsatana писал(а): :approve: О! У властей хватило ума учесть ошибки Одессы. Согнали тучу ментов и не допустили расправы.
Расправы со своими же стариками? :huh: То есть, расправа - это норма? Они не могут (и не должны были) пройти по улицам своего родного города?

"Растекшихся мозгов" ровесников Вашей геройской бабки? :wacko:
Да, Вы, зверь, oldsatana
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#627 Бриджит » Пт, 9 мая 2014, 22:09

Helenka писал(а):Мэр Мариуполя сбежал после первого выстрела, и неизвестно, где находится.
по примеру с Януковичем и логике хунты его можно считать не легитимным и назначать нового мэра :angel:

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Вообще потом Славянску в Новороссии нужно дать звание города-героя
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Бриллиант

  • 6

Re: Украина. Перерождение.

#628 Берендейка » Пт, 9 мая 2014, 22:12

Helenka, какие же вы герои! Я переживаю все эти дни такую бурю различных мыслей и чувств. Вот ведь казалось, что народ измельчал (в целом, вообще), а ведь какие герои, какие красоты духа и душ мы видим! В наши дни!!!Helenka, :wub:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#629 обычный » Пт, 9 мая 2014, 22:14

oldsatana писал(а):
Берендейка писал(а):Львов 9 мая , бандерлоги напали на ветеранов
phpBB [media]

Смотреть почти невозможно :facepalm:
:approve: О! У властей хватило ума учесть ошибки Одессы. Согнали тучу ментов и не допустили расправы. Бедному журналисту, снимавшему ролик в ожидании вкусных луж крови и растекшихся мозгов, доставляющих такое приятное возбуждение местным форумчанам, пришлось удовлетвориться многозначительным повторением изображения потерянной в толчее кем-то туфли.....

Думаю, действительно, ожидавшим повторения Одессы смотреть, как проклинаемая ими власть, которую они приготовились опять использовать для испытания чувств благородного гнева, своей духовности, гуманности и пафосной праведности, - вместо этого бросает большие силы для того, чтобы защитить демонстрантов с георгиевскими ленточками (кое-кто из них умудрился притащить даже детей (?!)), - им действительно такое смотреть невозможно.

oldsatana, те, кто борется с победившими фашизм - кто они?
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 9 месяцев
О себе: божествен как и все

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#630 lyaska » Пт, 9 мая 2014, 22:20

Прохор Отмотаев писал(а):Чечня это беда и вина граждан России, которые из-за неопытности и отчасти глупости избрали, проталкиваемого штатами, ельцина, который не нашёл время для Дудаева (из-за запоя скорее всего, так как многим другим регионам (которых примерно 90) он согласовал разные преференции) и не вывез оружие из Чечни
Я как-то наткнулась на передачу, где свидетель описывал этот момент - если не ошибаюсь, Павел Грачев, в свое время учившийся вместе с Дудаевым. Дудаев проторчал в приемной Ельцина весь день в ожидании, а тот был в запое, и когда ему доложили о Дудаеве, послал его на известные буквы. Дудаев оскорбился, всет-ки кавказский мужчина, и началось накручиваться.. Это Ельцин Акаеву по-пьяни ложкой по лысине стучал, а тут ситуация была похуже..
lyaska F
Аватара
Сообщения: 4623
Темы: 34
Зарегистрирован: Ср, 30 декабря 2009
С нами: 16 лет

Re: Украина. Перерождение.

#631 drovosek » Пт, 9 мая 2014, 22:21

oldsatana писал(а):в Киеве весь день доводилось слышать "Поздравляю! Слава Украине!".
Всё согласно школьным учебникам, в которых написано как Советский Союз воевал с Германией на территории независимой Украины?

Только непонятно "слава" по какому поводу?

Или может говорили, а я пропустил?
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • -4

Re: Украина. Перерождение.

#632 oldsatana » Пт, 9 мая 2014, 22:22

Берендейка писал(а):"Слава Ураине" - государству, расстреливающему 9-го мая своих граждан из автоматов и бтров.
Как у Вас с когнитивным диссонансом? Справились уже?
Ну, не знаю.
А как у вас с гимном "Слава России" - растреливавшей своих чеченских граждан с автоматов и бтров?
Или на 9 мая в России выходные делали?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#633 lyaska » Пт, 9 мая 2014, 22:26

oldsatana писал(а):защитить демонстрантов с георгиевскими ленточками (кое-кто из них умудрился притащить даже детей (?!)),
А я что-то пропустила видать - это что теперь - на 9 мая нельзя выходить праздновать старикам "и даже" детям?? Это что ж за сказочный режим в свободной стране? :wacko:
lyaska F
Аватара
Сообщения: 4623
Темы: 34
Зарегистрирован: Ср, 30 декабря 2009
С нами: 16 лет

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#634 Бриджит » Пт, 9 мая 2014, 22:26

О да)) теперь ВСЕГДА у украинцев на вопрос "Как можно убивать своих людей на Востоке" ответ будет только: "А как вы поступили в Чечне"
И им никогда не придёт в голову почитать историю войны в Чечне. Ибо это невыгодно для мировоззрения
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Бриллиант

  • -3

Re: Украина. Перерождение.

#635 oldsatana » Пт, 9 мая 2014, 22:30

обычный писал(а):те, кто борется с победившими фашизм - кто они?
Но они ведь не борятся с "победившими фашизм".
Другая, отличающаяся от официальной российской схема, смыслов и значений. Для них это означает совсем ДРУГОЕ, чем для вас.

Или вы просто в морализаторском смысле - намекаете, что необходимо подключиться к общему хору "жуть, как можно, возмущаюсь, осуждаю" - и т.п.?
Так они - просто люди. Такие же, как и здесь. Взведенные до истерики, с тем же дерьмом, слабостями и психологическими реакциями в условиях толпы - обычная групповая психология человека.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#636 Марианна » Пт, 9 мая 2014, 22:30

Сегодня по австрийскому радио сказали среди мариупольчан убито 12 чел, 1 чел из укр. армии... Так же говорили о том что в Европе левые еще раз подняли вопрос об огромной ошибке в виде поддержки фашистов в киевском правительстве.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 19 лет 2 месяца

  • 5

Re: Украина. Перерождение.

#637 Берендейка » Пт, 9 мая 2014, 22:31

oldsatana писал(а):А как у вас
90% вашей аргументации на страницах форума состоит из конструкции "А у вас?"
На lurkmore он проходит под графой "А у вас негров линчуют"

Прием примитивный, демагогический и/или инфантильный.
Можете по ссылке ознакомиться и расширить свой лексический запас для этого приема:
lurkmore.to/А_у_вас_негров_линчуют!
Кроме того, я не считаю более возможным для себя вступать с Вами в диалоги после Вашего поста о ветеранах во Львове.
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#638 rita123 » Пт, 9 мая 2014, 22:32

Helenka писал(а):Празднование Дня Победы в Славянске прошло отменно. Такого единения и массовости в этот праздник и ранее город не знал давно.

Мариуполь с потерями, но взят под контроль ополченцев. В городе развевается флаг ДНР.

Мариуполь - Мариуполь перешел под контроль восставших.
Нацгвардия и спецназ сожгли здание УВД, где были захвачены первый и второй этажи и вышли из города, забрав с собой убитых и раненых.
Пожарные потушили горевшее здание.
Как отмечают украинские СМИ, город вышел из-под контроля. Мэр Мариуполя сбежал после первого выстрела, и неизвестно, где находится. Милиция боится занимать здания.
Министр внутренних дел Арсен Аваков сегодня заявил об убитых и раненых бойцов спецбатальона «Азов» и спецназа «Омега».
Захваченную ополчением Мариуполя БМП, с помощью грузовой машины притащили к зданию горсовета и подняли над ней флаг Донецкой республики.

:approve: :rosa1:

"Мариупольские менты пытаются драться с техникой. Невероятно, но факт."

Почему ополченцы не используют против нацсил и бронетехники коктели Молотова? Зачем голыми руками на бронетехнику идут?
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#639 drovosek » Пт, 9 мая 2014, 22:32

oldsatana писал(а):Украина воевать не может - в отличие от России страна не милитаристская, не готовилась всю дорогу воевать с заклятыми врагами вокруг, как Россия.

И по этому поводу написали гимн:
Спойлер
«Ще не вмерла України і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці.
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.

Приспів:

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду».
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#640 Берендейка » Пт, 9 мая 2014, 22:39

rita123 писал(а):Почему ополченцы не используют против нацсил и бронетехники коктели Молотова? Зачем голыми руками на бронетехнику идут?
На форумах пишут, что они были самыми большими пацифистами из всех непослушных городов. Говорили, что "мы не хотим насильственным путем, мы хотим по закону" и т.п. Поэтому они в массе оставались нейтральными. К противостоянию вооруженным солдатам на технике были совсем не готовы. Не верили они, и всё! Поэтому донецким пришлось со своего парада под музыку "Прощание славянки" прыгать в грузовики и мчаться им на помощь (почти как в 1941...). Теперь это такой же обозленный город, желающий мстить.

Вот и получается, что всё делается, чтобы разозлить как можно больше людей на Украине и запустить гражданскую войну в максимальном масштабе :(
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей

cron