Украина. Финал революции.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 2

#1 Kadet » Пн, 24 марта 2014, 0:07

Думаю пора уже начать финальную итоговую тему об Украинских событиях.
Я называю все те события именно "революцией", потому что именно революцией всё и закончится, как я вижу.
Пока на Украине произошёл всего лишь вооружённый переворот, но никак не революция. Это важный, но всего лишь один из этапов в преддверии самой революции как таковой. Революция - это когда страна меняет общественный строй. В 17-м - из самодержавия в социализм, в 91-м - из социализма в капитализм. А на Украине такой смены не произошло. Как был феодально-олигархический с примесью национализма, так и остался. Только примесь национализма стала много сильней и вооружённей, но всё остальное осталось как и прежде.
А сама революция - только начинается. Вернее - пока ещё только назревает, но уже - вот вот.
Спойлер
Итак. Для начала анализ украинского мыслителя из украинского форума - Расклад по Украине, где русским писать, как я понял, запрещено.
Заголовок: про Украину очень интересно
Lagom писал(а):Итак, две главные новости, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже.
Спойлер
Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.
Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».
Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как навсю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.
Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.
Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается
спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.
Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).
Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит
внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.
Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.
Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее
потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов
надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет,
И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на
внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым
долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на
внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные
тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так
Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще
эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы
отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно,
а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует
начисто.
Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка
10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило
Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где
взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать,
сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей
политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство
падает?
Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть
Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины
ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А
БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО
КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не
испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом
впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы
правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!
Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего,
олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке
живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об
этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько
больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо
обворован, дальше только беспросветная нищета
Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее
понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только
продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших
предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да
еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли,
тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами
выпускают.
Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что
мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе.
Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли
несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про
персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные
сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.
Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими
черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы
гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.
Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул,
что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции.
Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд
хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на
тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько,
но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми
станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу
отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для
всех, а только для самых белых.
Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского
экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная
ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее
время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что
и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины
будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий
работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем
неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования
(типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта
на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили
в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще
цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не
проживем.
Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового
баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на
российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт
(так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия
слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах.
И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно
будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части
пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром
не прошли.
Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без
прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире…
И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не
обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и
расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В
частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки
дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не
распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут
регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум
процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не
верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.
Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова
снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти
благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка
протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят».
Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г.
И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал
Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и
вырастет ли к тому времени травка?
А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой
лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).
Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего
кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30%
валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка
ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем
на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в
пределах 25%).
Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый
отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру -
учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России,
расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической
политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там.
Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше
В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который
Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в
ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).
Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке
возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке
«зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и
«парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего
побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую
иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто
физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной
наркоты в особо крупных размерах)
Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до
Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на
самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом
в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте –
Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с
удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.
Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае
этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется
«бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на
юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения
всего мирового сообщества.
Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток
Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не
напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с
голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:
1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим
(выполнено)
2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).
3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые
переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое
сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать
любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов
(выполнено)
4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию
на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).
5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по
дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным
образом в Европе (выполнено)
6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и
на Юго-Востоке (выполнено)
7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО –
просто по логике событий. (выполняется)
Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей –
переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни
один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в
прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и
если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт
участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори
невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все
остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.
Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного
запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для
использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда
вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем
говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно
(на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные
преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих
сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского
войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать,
бесславно закончился.
Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и
сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед
тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части
(Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать
мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать?
Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками
махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев
Крут? Непонятно мне как-то…
Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то
нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку
или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и
влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к
народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так,
глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой
ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были
его кормить-поить)
А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя
японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК
правильно стрелять из лука:
«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть
- все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать
условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».
Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными
единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда
делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто
позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним
недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик
почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают,
чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту.
А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове
удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее
исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными
братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить
несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское
рабство.
Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и
центральных областей (Чернигов там же).
Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что
основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать
валюту?).
В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не
сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа
мировой торговли – морские перевозки.
В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот
В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый
долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4
Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под
названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс
гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором
нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)
Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что
перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как
процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот
плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от
сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в
наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В
конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор
говорил.

Я дополню и расширю мысль автора - korlusha
А я всего навсего хотел побеседовать с интересным автором и продолжить и расширить его мысль.
Часть первая
Спасибо большое, уважаемый korlusha. Отличный анализ и прекрасное всестороннее видение ситуации. Жаль, что на Украине всё меньше и меньше слышаться подобные здравые мнения.

Но, не всё так печально. Позвольте вставить и свои пять копеек в эту дискуссию.
Про Крым не будут, потому что вопрос как бы уже закрыт. Крым всегда был Россией, оставался ею даже в территориальной принадлежности в составе Украины, ну а теперь – просто вернулся домой. Просто восстановилась историческая ошибка, и как бы украинцам не хотелось бы, но… Крым уже уплыл, и придётся просто с этим смириться. Хотите вы этого или нет. Крым Украине не вернуть.

Первая часть.
А вот про Украину – вопрос другой.
Повторюсь – не всё так печально, но всё зависит от вас.
Для начала небольшой экскурс в новейшую историю.
Украинцы за 22 года так и не смогли построить ни своего государства, ни своей экономики, армии, демократии и пр. После развала СССР именно Украина была наиболее перспективной республикой из всех, даже круче самой России. Она обладала огромным современным промышленным, экономическим, интеллектуальным и прочими потенциалами. Она могла производить ВСЁ, что ей нужно было в достаточной мере, а многое очень хорошо продавать… Ту же военную технику. Мало того – Украина в отличие от России даже не была обременена долгами, унаследованными от СССР. Т.е. – с чистого листа, при мощном промышленном и сельскохозяйственном потенциале. Скажу так – полякам такие возможности даже не снились.
Однако, как не печально, после 22 лет, стоит подвести итог, что только и смогли всё это разворовать и разрушить и разбазарить. Даже основа украинской экономики – металлургия, находится в таком плачевном состоянии, оборудование сплошь устаревшее и уже дышащее на ладан, что даже уже на Российском рынке – продукция украинской металлургии – перестаёт быть интересной из-за ужасного качества. Чего уж говорить о внешнем рынке.
В итоге, после 22 лет незалэжности имеем – полностью разворованное, разбазаренное государство с феодально-олигархическим строем. Кто скажет, что в Украине не феодально-олигархический строй, а некая «дЭмократия» или «воля народа» - пусть протрёт глаза. Есть ли в Украинской Раде - хоть один действительно народный независимый депутат? Наверное есть, но их – ничтожно мало. А балом правят – «48 депутатов близких к Ринату Ахметову» и «35 депутатов близких к Сергею Тигипко» и т.д. Т.е. – это просто холопы олигархов. Что пан скажет, ту кнопку и жмут.
ЛЮБЫЕ выборы – фикция, шоу, не более. Ахметов подсовывает вам 10 своих холопов и предлагает выбрать из них. Как думаете – если выберете не 1-го, а 7-го – что-нибудь изменится? Не важно какого вы выберете, он всё равно будет холопом пана и будет делать то, что прикажет ему пан.
И сколько бы вы не пыжились на майданах, а вам просто не дадут врегнуть эту власть. Явным и ярким примером является тикущий майдан. Народ вышел, возмутился… майданил… положил в жертву «небесную сотню», а в итоге – все олигархи как были при своём, так и остались, как правили так и правят… Только рокировки сделали, местами поменялись. А толку – ноль. Только ещё хуже сделали – нацисты и беспредельщики дорвались до оружия и им теперь даже органы правопорядка ничего не могут сделать.
А уж про президентов – и говорить нечего. Подсовывают выбрать из кучи дерьма – лучшую какашку… а толку? Во власти на Украине – ВСЕ ВОРЫ… кого не возьми. И ВСЕ отбивают только СВОИ интересы, а народ как всегда остаётся в проигрыше.
Стоит даже бегло вскинуть взгляд на новейшую история, чтобы в этом убедиться.
Ну, а про нацистов – и говорить нечего. Если нацизм в течение 22 лет пропагандируется на государственном уровне, то… выгонять его нужно не только из страны, но и из мозгов одурманенного народа.
Про Бабий Яр, где из 1500 карателей было 1200 – УПА… Про Хатынь, про Веночки из деток на деревьях и польские селения – вспоминать не будут. Все знают.
Нацизм – это страшно, это ужасно. И страшней всего он именно для самого народа, в котором он процветает.
Итог первой части моего повествования.
Мог ли сам народ вычистить эти украинские Авгиевы конюшни, вымести всё нацистскую нечисть и прогнать феодалов от кормушек? Ответ напрашивается сам собой – НЕТ. И прошедшая революция – красочное этому доказательство.

Часть вторая
Вторая часть.
Сейчас я выскажу просто кощунственную мысль, просто невозможную, НО… однако это так и есть.
ВСЁ, что делает тиран и сатрап, агрессор Путин… ВСЁ – делается ТОЛЬКО во благо украинского народа, и никого другого. Конечно, параллельно решаются и многие геополитические, стратегические и экономические задачи, НО… главным всё таки являются именно интересы украинского народа.
Акцентирую – не правителей, ни олигархов, ни Януковича или ещё кого бы то ни было другого, а именно – всё ради украинского народе.
Хотите верьте, хотите нет.
И вот почему.
Ну, снова немного самой новейшей истории.
Заметили, что майдан был спровоцирован… и ща вообще кощунственную вещь скажу – я полагаю, что спровоцирован он именно нашим российским генштабом. Обратите внимание – сначала народ долгое время накачивали надеждой на лучшую жизнь в Евро попе, и в САМЫЙ последний момент – Янукович вдруг делает финт ушами и отказывается его подписывать. А ведь именно на этом изначально настаивала Россия. Причём сделано всё это – резко и неожиданно, для ВСЕХ… и для самих украинцев и для ЕС. С чего бы такой внезапный резкий разворот на 180 град.? Как думаете? Вдруг прозрел? А о последствиях не подумал?
Далее… постоянный подогрев самого майдана. 29 уже собрались разбегается,.. стояли пару сотер студентов, просто тусовались на майдане… пиво пили, танцевали… никому не мешали… обычный молодёжный тусняк, но… тут вдруг совершенно неожиданно – силовики применяют силу на грани с жестокостью. И майдан – воспрянул, и громыхнул с новой уже удесятерённой силой…
А потом – 16.01… нафига было эти законы провокационные принимать… да ещё в такой горячий момент? Можно было бы и подождать пару месяцев, пока устаканится… а-н нет… именно теперь, когда все подогреты.
Потом 18.02 – зачем нужно было экстренно зачищать майдан, когда он уже утихал и расасывался самопроизвольно? И раз уж начали зачитку – почему не доделали, почему стоп-кран включили?
Заметили, что как только майдан затухал и устаканивался – его тут же снова провоцировали на новые волнения,.. как специально. Причём – делали это зачастую именно со стороны власти, а дело майданской пропаганды – уже разогреть народ и довести до каления.
К тому же – почему Янукович сразу не разогнал. Повякали бы немного, пообижались да и забыли бы… и народ омайданенный и их западные подлыгалы. НО… он этого не сделал. Почему?
В общем, ответ очевиден – значит всё это событие и её нынешний результат – кому-то был очень нужен. Кому?
Ну, давайте попытаемся заглянуть в карты всех игроков.
Зачем это нужно народу Украины? Ну, тут ясно. Всем хочется лучшей жизни, и каждого может замучить и достать состояние вечной униженности, вечного наплевательства властьпридержащих, безденежье и постоянное скатывание в пропасть. Цели понятны и уважаемы.
Зачем это нужно было «кроликам» (извините, но по другому новое украинское недоправительство просто язык не поворачивается называть)? Ну, естественно – дорваться до власти и до кормушек.
Для этого же майдан нужен был и главной ударной силе майдана – нацистам. Это даже я бы сказал – единственный их шанс дорваться до власти и другого просто не могло быть. К тому же – это их методы и они очень долго к этому готовились.
Для чего нужен майдан олигархам? Казалось бы – убытки, однако это не совсем так. Под шумок, и во время бардака – очень легко можно всё беспрепятственно разворовывать, всё что ещё не разворовали. К тому же – им позарез нужно в ЕС. Из Украины они уже все соки почитай высосали, и дальнейшее их пребывание тут – потребует вложений и не малых. На ту же модернизацию убитого ими производства. А им этого ой как не хочется.
А вход в ЕС – самое то. Как бы – и они становятся европейцами и легализуются, как бы вливаются в европейскую элиту сов семы вытекающими, да и производство можно просто бросить, отмазавшись типа – «это не мы его убили, а условия лучшей жизни в ЕС»… Даже думаю сами условия того убийственного для Украины соглашения с ЕС – были очень даже согласованы с феодалами, а может даже и придуманы самими ими самими… дабы по-лёгкому и вполне легитимно бросить всё и смыться.
Западным спонсорам, которые потратили на него не менее 5 млрд $, но… так как это было сказано ещё в самой середине всего процесса, да ещё думаю, что цифра очень приуменьшена, то – ещё как минимум нужно умножить раза в 3-4. Так вот, для чего им? Тут тоже вполне понятно – им нужно получить полный контроль над Украинской территорией.
Во-первых – Украина – очень важный стратегический плацдарм в подбрюшье их врага, который стал уже сильней и сильней скалить зубы и показывать своё неповиновение…
Во-вторых – получить контроль над газовой трубой и через неё – контролировать зависимость Европы от России (для Меркосов этот вопрос как кость в горле)… Через эту трубу Россия качает свои права в Европе, а Америка теряет свой вес в ней. Поэтому получить такой контроль – для мерикосов было бы очень хорошо.
Ну а ещё не всё ещё в Украине разворовано до конца. Есть и нефть и газ и С/Х… да и энергетика, о которой выше упоминал автор, тоже не плохо было бы.
И ещё один момент – мерикосы очень не хотя допустить сближения Украины с Россией. А тем более – военный союз. В этом же случае уже Россия будет расставлять свои ПРО и военные базы на самых границах ЕС, и вместе с газовой трубой очень сильно расширит своё влияние на ЕС. А это категорически не в интересах госдепа.
Ну, с этими ясно. Но, самое парадоксальное то, что и России, а вернее – народу Украины (а как мы помним Россия в этой ситуации отстаивает именно интересы народа Украины) всё это очень нужно было… включая даже и результаты всего этого.
Как ни удивительно всё это звучит, но это именно так.
Для чего же? Для того, чтобы вымести из дома мусор и сделать генеральную уборку – его для начала нужно увидеть этот мусор и создать условия, чтобы жильцам этого дома стало невмоготу уже жить в этом мусоре.
Так вот – для того, чтобы народ украины смог смести и олигархов и нацистов и западных агентов – он САМ должен увидеть их, признать весь ужас и всю опасность продолжения такой жизни, особенно – если они дорвутся до власти. В общем, нужна была как бы – прививка на будущее.
Чего и произошло.
Даже сам Януковича был очень заинтересован в майдане, ведь Украине и так и так – грозило банкротство и полный дефолт, и ответственным бы за него был бы он, а так – всё можно спихнуть на майдан.
Майдан раскачивали всем гуртом… и КАЖДЫЙ из игроков был в нём заинтересован.
Только конечные цели были у всех разные.
Ну, думаю, на этом стоит закончить и вторую часть.
И вот мой прогноз на ближайшее будущее. Я полагаю, что всё это закончится уже к концу апреля.

Что сейчас.
Спойлер
Власть – поменялась. В стране – откровенный беспредел. Денег никто не даёт, дают одни только обещания. Крым уже просрали. Украина просто разваливается на части.
НО, правильно заметил автор, всё это – как нельзя кстати и на руку – ВВПутину. А так как он отстаивает интересы украинского народа – то естественно – на руку самому народу.
Даже все те съёмки беззаконий, которые делают всё это с целью запугать народ и минимизировать сопротивление… НО для нашего генштаба – это ещё куча козырей, чтобы доказать и мировому сообществу и народу Украины, что к власти пришли фашисты и беспредельщики.
Комиссия ООН после поездки на Украину признала, что не контролируемое незаконное распространение оружия на Украине приобретает всё более угрожающий размах. И тут же новая партия – «Правый сектор» официально заявляет, что разоружаться не будет. Захотят ли европейцы открыть свои границы украинцам в такой ситуации? Сильно сомневаюсь.
А все призывы Яценюка, явно сделанные по настоянию запада, к разоружению – пустота и все плевать на него хотели.
Да и в правительстве у них сладу уже давно нет. Парубий приказал ввести визовый режим. Яценюк его тут же отменил. А Парубий пообещал мстить и наказать за это. Объявил Яценюка предателем.
В общем – полные «Лебедь, рак да щука», что собственно и предполагалось изначально.
И этот раскол будет только шириться.
А народ Юго-Востока всё бурлит и бурлит, всё сильней и сильней. Понимание того, что же всё таки на самом деле произошло, отрезвление общества, а как следствие и возмущение – всё больше и больше, всё ширится и ширится.
И вот настаёт момент прозрения и полного разочарования.
И, кажется, что ВСЁ, кронты… и ничего уже исправить нельзя.
Но, отнюдь, это не так. А наоборот, как раз сейчас – начинается СА-А-АМОЕ интересное.
Что будет дальше?
Вот, зря народ не слушает политиков. Нет, «кроликов» слушать – себя не уважать. Слушать нужно Путина и Януковича, как не странно.
Янукович на в последнем своём заявлении конкретно и ясно заявил – «Я вернусь и очень скоро»… Все как-то посчитали это глупой, самонадеянной шуткой, пустотой и каким-то пиаром, НО… уверяю вас – он знает что говорит. Он – действительно вернётся. И очень, очень скоро. Предполагаю – не пройдёт и месяца.
А Путин в послании по Крыму тоже конкретно заявил, обращаясь к народу Украины: «Мы не хотим раздела Украины, мы стремимся сохранить её целостность»… Многие, обиженно начали тыкать пальцами в Крым, и заявлять, что он врёт. НО… уверяю вас – наш президент НИКОГДА не врёт. Если он говорит, то так и делает. Ещё перед Крымом его спрашивали о нём он ответил – «как решит сам народ, так и будет»… Так и случилось.
А теперь он говорит – «Мы будем бороться за целостность Украины». Уверяю вас – так и будет. Зачем Путину кусок Украины? Ему нужна ВСЯ Украина. И он е - получит, в целостности и сохранности. Правда, не будет включать её в состав России, как Крым, НО… Украина уже надолго забудет дорогу на запад и перестанет, глотая слюни, заглядывать в рот разжиревшим бюргерам.
Теперь самый интересный и секретный вопрос – КАК же всё это произойдёт?
Вот тут – самое интересное.
Думаю будет примерно так, т.е. - как НАШИ это сделают для украинцев.
Сейчас вот уже видны явные предпосылки для развала не то, что самой страны, но главное - той самой майданутой верхушки.
Признаки. Яценюк, Аваков - призвали разоружаться, потому что поняли, если дальше по улицам будут ходить и разбойничать вооружённые люди, от них окончательно отвернуться даже спонсоры... потому что тем самым спонсорам просто политически не выгодно долго покрывать и скрывать откровенных бандюков. И СМИ тоже долго врать не получится. Россия ведь тоже работает в донесении до мира правды. Тот же Чуркин не сидит в совбезе ООН молчаливым попкой... Он говорит правду и предъявляет доказательства. Рано или поздно до собеседников дойдёт таки... Видимо кроликов спонсоры и предупредили на счёт этого и они засуетились.
Однако в то же время - Ярош сказал - разоружаться не будем. Кто хочет - пусть разоружается, кто не хочет - ну и пусть. Спильна справа вообще уже объявила о передислокации в леса для подготовки к партизанщине... Билый тоже вроде бы собрался - защищаться.
Раскол. Кролики не могут, низы (а они же настоящие правители) - не хотят... Спонсоры тоже не хотят. В общем - кроликов поставили в вилочку, с которой они явно не справляются.
Маданщики - тоже уже поняли, наконец-то, что их кинули. Начали роптать про олигархов во власти, и за то ли они боролись... и почему кролики только кресла делят, а страной не занимаются... Вчера опять начали подниматься, на Грушевского снова зажгли покрышки... где-то там начали чего-то пикетировать и блокировать... Баррикады больше не дают разбирать.
Раскол с другой стороны.
Вчера обидели СМИ, причём жёстко и хамски. Как бы не лояльны были кроликам СМИ - они обиделись, явно обиделись. Потому что поняли - сегодня морду набили руководителю УТ-1 - завтра придут к ним. А СМИ - это третья власть, а сейчас на Украине - она чуть ли не главная...
В общем с этой властью ссориться не стоит.
Юго-Восток давно возмущается, но теперь уже и центр и даже запад начинает всё сильней и сильней роптать. И волна постепенно поднимается. Думаю ей даже могут помочь подняться и войти в силу.
Но это всё предпосылки, к развалу «нового правительства».
И они будут расти и шириться. Вот уже и в ЕС не идёте... и в НАТО... И вряд ли не идёте потому что кролики наконец-то прозрели. Скорее всего, а я в этом почти уверен, что так и есть, их просто послали. Во-первых потому что они нафиг не нужны ЕС с бандой вооружённых головорезов при открытых границах (а чего же тогда Яценюк вдруг о разоружении начал говорить)... Да фашистов во власти - не спрячешь. Мир видит, мир знает... мир об этом открыто говорит. А у ЕС на носу, и на кону вот вот сейчас - парламентские выборы. Оно им надо - фашистов и бандюков защищать. Сколько бы политики не отбивали бы свои политические интересы, но... электорат то всё видит. А оно им надо?
В общем - поэтому и кролики засуетились по поводу вооружённых банд, но... кроликам уже слабо. И банды им явно и прямо так и ответили. В общем - ЕС уже просто сливают кроликов.
Далее...
Спойлер
Россия изначально настаивает и давит на то, чтобы вернуть украину в рамки конституции, законности и легитимности.
И додавят таки. Всё громче и громче об этом говорят, а запад всё меньше и меньше сопротивляется. Потому что - просто крыть нечем. И если сейчас в Украине случиться новый майдан уже против кроликов, что вполне вероятно, то уже никто от этого не отвертится.
Россия даже уже предложила план по урегулированию. И вот вот она всё таки продавит его в ООН... И его примут и поддержат. Именно потому что наши предложения очень здравые, и не подкопаешься, не однобокие и соперникам просто крыть уже не чем.
Так вот, а по этой программе - 1 пункт - возвращение к нормам соглашения от 21.02.2014., а это значит - возвращение страны в рамки легитимности, в рамки законности, а это значит - и возвращение легитимного, никем не оспоренного его легитимность - президента. Ну и конечно же разоружение бандюков, вплоть до силовых методов. И запад - вынужден будет на это согласиться, и народ украины - тем более.
Не подумайте, что нам так дорог ваш Янукович. Нет. И сам Путин прямо сказал, что политического будущего у него нет. НО... он пока нужен и нужен именно потому, что - он единственный легитимный... Он нужен - как формальность, не более.
Дальше. Янукович естественно долго править не будет. Его задачей будет только отменить незаконные решения Рады в период беспредела... Сформировать новый кабмин, настоящий, легитимный и профессиональный... Назначить премьёр-министра, а им будет назначен Царёв, я уже практически уверен в этом. Начать работу по реформе конституционной реформе, по которой Украина станет федерацией... другого пути у неё просто нет.
Потом, скорее всего это сделает именно Янукович, назначаются общенародные - референдум по новой конституции, выборы в раду, выборы в президенты...
И тут же, сразу, уйдёт в отставку... с извинениями и пр. И с этого - останется жить как простой пенсионер, и никто уже не будет покушаться на его жизнь, потому что его смерть уже будет никому не нужна.
А вместо себя согласно действующей ещё конституции назначит И.О., которым станет, согласно конституции - премьер-министр, как мы помним им к тому времени будет - Олег Царёв. Именно он-то и начнёт делать в Украине настоящие цивилизованные и народные реформы. Именно на него и ляжет весь этот груз. НО... будет он это делать очень эффективно, потому что у него будут очень хорошие и сильные помощники... и советчики.

Ну и на назначенных выборах, конечно же победит он, потому что народ ему поверит.

Да, и ещё, скорее всего у вас появится новая партия. И называться она будет - "Единая Украина". И это не попугайничание, это - мантра, это код, это НЛП... это цель и суть. И костяком её станут честные остатки партии регионов, которые есть и не мало... многие другие малые партии, типа той женщины, которую не редко тут проставляли (не помню как зовут)... многие другие партии и общественные организации объединятся.
Олигархов и воров туда не возьмут... По крайней мере по началу.
И именно эта партия станет партией власти.

Ну, думаю где-то так всё и будет. Всё к этому уже идёт. Луганск собрал более 100 тыс. подписей за присоединение к России, а Донецк тоже вначале этого же требовал, а теперь требует вернуть Януковича. И Одесса уже тоже. Скоро и остальные поднимутся.

Мужайтесь и не паникуйте. Будет всё хорошо и мы своих не бросаем.

Продолжение.

Грядёт Первая Мировая Экономическая Война.
Спойлер
Ну, что... наконец-то пазлы сошлись и теперь для меня всё встало на своим места.

Украина - Сербия 1914г. (думаю все помнят что там тогда произошло и что последовало потом).
Крым - предупредительный выстрел в воздух.

Вот я уже несколько дней сижу и думаю... и подмывает меня поделиться, но всё как-то не дошли руки.

Вот анализирую внутренние дела, которые под шумок делаются в России.
Ну, про национализацию я уже писал. Российское государство под эти все украинские выкобены - смогли по дешёвке выкупить более 30% всех российских активов у иностранных инвесторов и заработало на этом не менее - 20 млрд. $, всего за каких-то полмесяца...
Это понятно. Мало того - так же государство перехватило активы и у некоторых своих, в частности в металлургической области.
Национализация, то понятно.

Но вот всё время мне было не понятно - зачем отзывают лицензии у многих банков... причём так массово и целенаправленно.
Я уже насчитал не менее 15 банков за последний месяц, у которых отозвали лицензии, де факто - ликвидировали.
Сразу упомяну - при отзыве лицензии - деньги не пропадают. Они просто переходят в собственность ЦБ, ну или Государства (если ЦБ государственных, а не как ФРС - частный)... Ну, я не очень верю, что наш ЦБ всё таки принадлежит ФРСу.
Вопрос отзыва лицензии был мне не понятен.

Для чего это может делаться в масштабах всего государства?

- Ну первое, что приходит на ум - мелкие, не существенные банки, которые замарались какими-то неловкими телодвижениями, типа обналичивание левых средств.

- Второе, что приходит на ум - централизация финансов в государственных "руках". По максимуму. А вот тут уже становится интересно. Для чего государству ВДРУГ централизовывать или национализировать финансовые активы... а ещё приплюсуем и производственные - в своих руках.

Первый вывод... СОБСТВЕННЫЙ - небость ожидается какая-то глобальная финансовая заворушка... не иначе.

Теперь немного расширим обзор.
- На днях из-за санкций запад перекрыл обслуживание пластиковых карт - Viza и Master... Сегодня Путин объявил, что запускаем свою.
- После Крыма начали вводить типа точечные санкции... Наши денежные мешки уже давно научены горьким опытом - Осетия и Кипр научил, что во время назвревающей заворухи, типа Крыма - ВСЕ деньги лучше держать дома... в банке... лучше в стеклянной. А наши противники так долго собирались и так долго пугали, что уверен ВСЕ наши олигархи уже давным давно вывели ВСЕ свои возможные активы из зоны досягаемости Мерикосов и ЕС.
- Далее, рассмотрим глобально - уже прошли слухи, что Китай ещё с декабря начал вывоодить из США свои активы... массово. Меняя доллофантики на золото...
- Япония и Китай уже договорились о работе в своих национальных валютах, минуя доллар...
- Россия и Китай - уже давным давно об этом договорились,.. просто ещё не начали. Но договорённости - уже давно есть.
- Думаю и с Индией и Ираном - тоже уже давно такие соглашения есть... только отложены до лучших времён.

В общем - интересная картинка получается.
А теперь смотрим... внимательно смотрим и слушаем, что говорит вот этот опытный и знающий эксперт.

miss* писал(а):Может, кто-то уже постил, но тут Я.Кедми выступает уже после референдума:
phpBB [media]

Теперь - всё понятно?
Россия - готовится и очень активно готовится к этой битве.
Явно готовится и Китай.

Кстати, помните, ещё в декабре, как только Янукович сделал свой финт ушами с неподписанием соглашения с ЕС, тем самым НАМЕРЕННО спровоцировав майдан... Не смотря на бурю, которая уже в полную силу разгоралась в Киеве, он СРАЗУ полетел сначала в Москву, а потом в Китай.
Вот теперь - эти поездки обретают уже реальный смысл.

А Крым - это предупредительный выстрел в воздух. И запад, как роботы-автоматы - СРАЗУ открыли ВСЕ свои карты и всецело проявили свои страхи и слабости.

К тому же - ведь уже несколько статей и даже видео, и мнения очень авторитетных американских и европейских экспертов были, что америкосы пока недоумевают и не могут понять КТО, но кто-то активно сбрасывает американские кредитные бонды... И до сбрасывались уже практически до критического порога... ещё чуть чуть - и всё может рухнуть, т.е. вся финансовая система мира... бах, и нету.

В общем согласен с этим Яковом Кедми.
Война будет, НО... будет - "первая мировая экономическая война"... И начнётся она - с возвращения Януковича.
Кстати, заметили, и Яков повторяет практически все мои предположения относительно будущего Украины и описанные мною выше.
Но - он смотрит шире.

Так что - готовьтесь ВСЕ.

Уважаемые собеседники!
Спойлер
Видимо никто ещё не понял, а тем более не ощутил всю глубину и глобальность того, что произойдёт с нами с ближайшем будущем.
Вот представьте себе состояние нынешней Украины и её жителей, только в масштабах ВСЕГО мира... и это - без преувеличения.
Я не боюсь, но... это нужно просто понять и ощутить... прочувствовать.
Представьте себе, украинцам наверное это сейчас гораздо легче сделать, ВСЁ, что раньше было привычным и устоявшимся ВДРУГ рухнет.
Рухнут страны, рухнут правительства, во многих странах мира начнётся неуправляемый хаос... думаю в некоторых странах прокатится целая волна гражданских, а может и межгосударственных войн. Никаким "мировым сообществом" - их уже нельзя будет устаканить, потому что никакого "сообщества" уже не будет.

Да, дело святое и давно назревшее. Это будет война за освобождение от рабства... экономического, политического и даже военного рабства... избавление от вечного насилия и навязывания чужих норма, правил, культуры...
И рано или поздно она должна была случиться. По другому и не может быть.

И... наше дело правое. И "экономическая" всё таки не фактическая, но... от этого она войной не перестаёт быть.
Мы полны сил... мы сейчас неимоверно сильны... у нас сильный, мудрый и решительный лидер. И его сейчас как никого другого когда-нибудь, поддерживает народ и даже - многие многие в мире... Мало того - наши правители приложили и прилагают сейчас ВСЕ силы, чтобы всё это в наименьшей степени - ударило по нам самим...
Но... начиная Великую Отечественную Войну немцы тоже были уверены в скорой победе. Но... всё пошло не по их плану.
И не смотря на все меры подготовки и все меры смягчения - удар всё таки придётся выдержать... и удар ОЧЕНЬ мощный.

Когда рушатся колоссы - они очень громко падают и их падение сопровождается многочисленными жертвами.
Представьте, США и его союзники - это загнанный, затравленный, до зубов милитаризированный вепрь. А раненый вепрь - во стократ опасней здорового. Не известно как он поведёт себя в следующую секунду и на что может решиться.
Сейчас Америка расплодила военные базы по всему миру. А представьте - завтра у неё внутри начнётся просто хаос. Дикая безработица, страна начнёт рушиться, делиться на штаты... возродиться дикий запад, тем более у них оружие легализовано... и огромная очень сильная армия.

Рушиться так же будут и весь старый свет. Причём - рушиться будут громко и сильно, увлекая за собой всё, что попадётся "под руку".

Наиболее спокойно и относительно безопасно будет в странах, подготовленных заранее к этому. А это - Россия, Китай, Иран, Беларусь, Казахстан, Индия (наверное)... Но... говорить о том, что нас всё это не коснётся - было бы очень оптимистически и глупо.

В общем - начнётся всё это очень скоро, не далее чем через два месяца...
А вот когда закончится... и КАК закончится - одному Богу известно.
Одно можно сказать определённо - когда всё это закончится - мир станет СОВЕРШЕННО ДРУГИМ, до неузнаваемости... И не только в экономическом плане, но и в политическом, страны многие исчезнут, и новые появятся... одна распадутся, друге объединятся... Все экономические, политические, международные принципы кардинально изменятся.

В общем - изменится ВСЁ.
Я не хочу кого-то испугать. Я хочу, чтобы вы осмыслили всё это, такой поворот событий, и попытались подготовиться ко всему этому.
"Предупреждён - значит вооружён".
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Финал революции.

#6061 Kadet » Вт, 29 апреля 2014, 16:02

Natish писал(а): :smile:
Угадайте с одного раза, кто в Германии на первой утренней полосе? На кого с утра приятно посмотреть? Что такого важного случилось, что нужно знать каждому немцу?

А вот что: Путин празднует день рождения Шредера, и обоим, сцуко, весело!
и фотка самого популярного парня, как без него
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/schroed ... rtstag-kommentar-a-966663.html

Правда к обеду новость немного подвинулсь вниз, но зато появилась фотка заседания Госдумы.
По этой сцылке интересная описание на сайте немецкой газеты. (Яндекс-перевод)

Länderlexikon Украина
Площадь: 603.700 км2
Население: 45,553 млн.
Столица: Киев
Глава государства: Виктор Янукович (дистанционный); Александр Турчинов (interimistisch)
Премьер-Сторожа: Арсения Яценюк

Länderlexikon России
Население: 142,958 млн.
Площадь: 17.098.200 км2
Столица: Москва
Глава государства: Владимир Путин
Глава правительства: Дмитрий Медведев
:-D Всё таки признают. :wink:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#6062 Ольга Совякина » Вт, 29 апреля 2014, 16:19

На фоне осложнения отношений с Россией украинские власти решили не проводить в Киеве военный парад 9 мая - в день празднования 69-й годовщины победы советского народа в Великой Отечественной войне.
Спойлер
Реакция из России не заставила себя долго ждать - вице-премьер правительства Ольга Голодец заявила, что отмена военного парада 9 мая в Киеве является кощунством и надругательством над памятью жертв фашизма.

В министерстве обороны Украины заверяют, что полноценный военный парад в этот день в Киеве в нынешнем году и не планировался, а вместо этого в городе пройдет ряд праздничных мероприятий, но не на Крещатике и Майдане Незалежности, как это было в прошлые годы с участием руководства страны.
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: несмотря ни на что

  • 2

Re: Украина. Финал революции.

#6063 dobrovolya » Вт, 29 апреля 2014, 16:21

Kadet писал(а):Natish писал(а): :smile:

Угадайте с одного раза, кто в Германии на первой утренней полосе? На кого с утра приятно посмотреть? Что такого важного случилось, что нужно знать каждому немцу?

А вот что: Путин празднует день рождения Шредера, и обоим, сцуко, весело!
и фотка самого популярного парня, как без него
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/schroed ... rtstag-kommentar-a-966663.html

Правда к обеду новость немного подвинулсь вниз, но зато появилась фотка заседания Госдумы.

По этой сцылке интересная описание на сайте немецкой газеты. (Яндекс-перевод)

:-D и 265 страниц комментариев :approve: спасибо, пропустила сегодня.

с некоторых пор я статьи не читаю - заголовков хватает, чтобы понять, какой бред опять будут собирать. меня больше интересуют комментарии, хочется понять настроение людей. понимаю, что это не репрезентативно, но приятно все-таки, когда в комментариях пишут - нет, не слава путину :-D - хватит пудрить нам мозги и перевирать-переворачивать факты, что многие немцы, кого это достало, читают австрийские и швейцарские интернет-газеты и им стыдно за такую пропаганду в германии :approve:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Украина. Финал революции.

#6064 Kadet » Вт, 29 апреля 2014, 16:26

jack писал(а):Nickel, рано

Добавлено Вт, 29 апреля 2014, 15:58:
Kadet писал(а):Нафига? Даже если там база "Донецких" ? Да и вообще - с чего бы это база "Донецких" была бы в Славянске?
http://inforesist.org/the-guardian-krupnejshij-sk ... pe-pod-kontrolem-separatistov/

(?)
Село Парасковиевка - находится в Арьтёмовском районе, в 12 км от Артёмовска... совсем рядом с Красной горке.
Украина, Донецкая область, Артемовский район, село Парасковиевка

Т.е. - это те самые Артёмовские склады, но я чёт не слышал, чтобы они были под контролем ополченцев.
Наоборот - недавно там была стрельба и нападение на эти склады, и вроде бы говорилось, что их охраняют украинские военные.

Об этом взахлёб орали укрСМРАДы...
Власти Украины заявляют о нападении на склады с оружием в Артемовске
Спойлер
Власти Украины заявляют о нападении на склады с оружием в Артемовске
11
МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ

Донецкая область намерена игнорировать выборы президента Украины
24 апреля 2014 в 10:44
Украинские силовики освободили здание мэрии Мариуполя
24 апреля 2014 в 10:45
Дмитрий Ярош: "Правый сектор" начнет освобождение Донбасса и Крыма
24 апреля 2014 в 11:38

Данные Минобороны и МВД Украины о количестве напавших на склады с оружием в городе Артемовске Донецкой области разнятся. Оборонное ведомство заявляет о сотне вооруженных людей, а министр МВД Украины Арсен Аваков - о 70.

"Сегодня, 24 апреля, неизвестными лицами в количестве до 100 человек совершено вооруженное нападение на военную часть в городе Артемовске Донецкой области. Нападавшие вели огонь из автоматического оружия, гранатометов и активно применяли ручные осколочные гранаты. В ходе отражения нападения получил ранения военнослужащий воинской службы по контракту", - сообщает Минобороны Украины.

В ведомстве уточнили, что угрозы для жизни раненого нет, а все объекты военной части находятся под контролем украинской армии. в Минобороны напомнили, что военнослужащие имеют право применять в подобных случаях оружие.

Министр внутренних дел Арсен Аваков на своей странице в "Фейсбуке" как всегда написал о "российском следе": "Нападала группа около 70 человек во главе с русским военным (засвеченным на многих фото в Славянске — с обширной бородой). Военные отбили нападение. Ранен солдат. Данные о пострадавших с нападавшей стороны уточняются".

Напомним, согласно женевским договоренностям от 17 апреля, конфликтующие стороны на Украине должны были разоружить свои незаконные формирования, воздерживаться от насилия и провокационных действий.

phpBB [media]


А месяцем раньше, когда в Донецкой области ещё не было никаких "сепаратистов", на эти же склады было нападение правосеков.
phpBB [media]
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#6065 _Tasha » Вт, 29 апреля 2014, 16:49

Kadet писал(а):
_Tasha писал(а):А точно Канада Третий Рейх возрождает? Может там все бандеровцы вымерли уже?
Давеча говорили, что украинская диаспора в Канаде, а там они почитай все бандэровцы, сбежавшие от СССР - 7,5% Канады.
:dont_knou:

В Канаде прошла демонстрация «За Родину, за Путина».

Это уже третий митинг за последние три месяца. Волна патриотизма дошла до Канады еще во время Олимпиады, ну а уж после захлестнула тысячи иммигрантов, независимо от национальности. Россией гордятся русские, украинцы, евреи, белорусы, кавказцы, сербы, болгары и много еще кто. На последней демонстрации, кроме российских и украинских флагов, реяли флаги Белоруссии, Болгарии, Казахстана...
http://spb.kp.ru/daily/26225.5/3108388/

Изображение
Русскоязычные иммигранты в Торонто несли плакаты против фашизма, бандеровщины и помощи Канады украинской хунте.
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Украина. Финал революции.

#6066 dobrovolya » Вт, 29 апреля 2014, 16:56

:approve: "за родину, за путина" я бы не пошла, а в принципе идея хорошая - все вместе против войны, фашизма. на пасху я в первый раз в своей жизни добровольно пошла на демонстрацию местных пацифистов. :-D не то... еще немного, и действительно такое организую :hi-hi:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Украина. Финал революции.

#6067 Natish » Вт, 29 апреля 2014, 17:06

Kadet писал(а):А вот про фигню со Славянском я не согласен.
ну,там таки похоже на сланец...некоторые куевляне уже считают возможные куши в интернете
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Финал революции.

#6068 Deri » Вт, 29 апреля 2014, 17:08

dobrovolya, может быть демонстрация названа так, потому-что западные СМИ Путина выставляют монстром .
Deri

  • -3

Re: Украина. Финал революции.

#6069 Ofelia » Вт, 29 апреля 2014, 17:09

dobrovolya писал(а):все вместе против войны, фашизма
вот-вот.. человеческие отношения друг с другом, вот что важно.
Ofelia

Re: Украина. Финал революции.

#6070 Deri » Вт, 29 апреля 2014, 17:09

Natish писал(а):
Kadet писал(а):А вот про фигню со Славянском я не согласен.
ну,там таки похоже на сланец...некоторые куевляне уже считают возможные куши в интернете
Откуда в шахтах оружие со времен 1 мировой войны? Т.е. хранили, да еще и добавляли периодически?
Deri

Re: Украина. Финал революции.

#6071 dobrovolya » Вт, 29 апреля 2014, 17:12

Deri писал(а):dobrovolya, может быть демонстрация названа так, потому-что западные СМИ Путина выставляют монстром .
очень может быть. но это не дает повода впадать в крайность :wink:

Ofelia писал(а):
dobrovolya писал(а):все вместе против войны, фашизма
вот-вот.. человеческие отношения друг с другом, вот что важно.
:yes: не обвинять друг друга, а пытаться понять друг друга.

пойдешь со мной на такую демонстрацию :wink:
:-D навеяло
Спойлер
phpBB [media]
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

  • -2

Re: Украина. Финал революции.

#6072 Ofelia » Вт, 29 апреля 2014, 17:14

dobrovolya писал(а):пойдешь со мной на такую демонстрацию
я здесь демонстрации устраиваю :grin:

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
dobrovolya писал(а):пытаться понять друг друга
вот здесь мы об этом и забыли, за всеми обвинениями и доказываниями правоты.
Уважать нужно идеологию каждого человека, пока она никому не приносит вреда.
Ofelia

Re: Украина. Финал революции.

#6073 dobrovolya » Вт, 29 апреля 2014, 17:19

Ofelia писал(а):
dobrovolya писал(а):пойдешь со мной на такую демонстрацию
я здесь демонстрации устраиваю :grin:
это не щитово! за монитором прятаться не чесна! вот перед камерами наблюдательными да перед согражданами выразить свою точку зрения :wink:

в общем, у меня уже загорелась мысль. жди приглашения на новую встречу немецких фдк -шников - на демонстрации за единство :attack: :-D

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Ofelia писал(а):Уважать нужно идеологию каждого человека, пока она никому не приносит вреда.
:aiai: уважать надо стремление к единству. фашистскую идеологию, к примеру, я могу объяснить, в чем-то понять, но оправдать и уважать - увольте :dont_knou:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Украина. Финал революции.

#6074 Kadet » Вт, 29 апреля 2014, 17:33

_Tasha писал(а):В Канаде прошла демонстрация «За Родину, за Путина».

Это уже третий митинг за последние три месяца. Волна патриотизма дошла до Канады еще во время Олимпиады, ну а уж после захлестнула тысячи иммигрантов, независимо от национальности. Россией гордятся русские, украинцы, евреи, белорусы, кавказцы, сербы, болгары и много еще кто. На последней демонстрации, кроме российских и украинских флагов, реяли флаги Белоруссии, Болгарии, Казахстана...
http://spb.kp.ru/daily/26225.5/3108388/

Чудны дела твои, Господи!
:crazy: :-D :approve:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#6075 Deri » Вт, 29 апреля 2014, 17:37

dobrovolya писал(а):
Deri писал(а):dobrovolya, может быть демонстрация названа так, потому-что западные СМИ Путина выставляют монстром .
очень может быть. но это не дает повода впадать в крайность :wink:
Сытый голодного не разумеет :wink:
:smile:
Deri

Re: Украина. Финал революции.

#6076 Kadet » Вт, 29 апреля 2014, 17:39

Царев снялся с выборов президента Украины
Спойлер
Народный депутат, лидер движения «Юго–Восток» Олег Царев заявил во вторник, что снимает свою кандидатуру с выборов президента Украины, намеченных на 25 мая, и призвал к бойкоту выборов.

«Я считал и считаю, что в то время как самоназначенная центральная власть в Киеве работает на раскол страны, реальные шаги к сохранению Украины могут сделать регионы. Общаясь и договариваясь друг с другом, минуя марионеточную власть в Киеве, они достигнут большего понимания», – говорится в заявлении Царева, опубликованном в Facebook.

«Выборам, которые проходят на фоне гражданской войны, надо объявить бойкот!»
По его словам, киевская власть «в нарушение всех демократических норм лишила меня этой возможности. Приезд в Киев для выступления перед общеукраинской аудиторией связан для меня с риском для жизни, а участие в теледебатах на телеканале УТ-1 при помощи телемоста было отвергнуто», рассказал он.

«Я принял решение снять свою кандидатуру, потому что вижу, что в таких условиях кандидатский статус неэффективен. Мы будем искать другие информационные каналы и возможности для донесения своих мыслей и позиций до жителей Центральной и Западной Украины», – говорится в заявлении.

Он также призвал других кандидатов – Петра Симоненко, Михаила Добкина, Сергея Тигипко, Рената Кузьмина, основной электорат которых находится на Юго-Востоке, сняться с выборов.

«Выборам, которые проходят на фоне гражданской войны, надо объявить бойкот! Будьте честными с самими собой! Вы не можете не понимать, что, участвуя в выборах, вы подыгрываете незаконной власти и легитимизируете не только ее, но и ее решение начать гражданскую войну против восточных регионов!» – сказал Царев.

Популярные материалы
Толоконникова призналась, что ей наплевать на заключенных
Российская противовертолетная мина прошла испытания
Американский истребитель-невидимка оказался заметен для российских радаров
Украина не нашла оснований для поставок воды в Крым
Лукашенко объяснил, почему Украина не воевала за Крым
Яндекс.ДиректКупите Шевроле уже завтра! Отправь On-line заявку на кредит! Завтра уже на своем Шевроле!Адрес и телефон autograd-m.ru
Он добавил, что кандидаты рискуют «оказаться в роли предателей интересов своих избирателей, которые сейчас на протестных акциях отстаивают свое человеческое достоинство и право сохранить свою культуру, свой язык, свои традиции».

Напомним, на Украине 22 февраля произошла смена власти, имеющая признаки государственного переворота.

Являвшиеся оппозиционными фракции «Свобода» и «Батькивщина» установили контроль над парламентом. Верховная рада отстранила президента Виктора Януковича от власти, изменила конституцию, возложила исполнение обязанностей президента на спикера Александра Турчинова, соратника вышедшей на свободу Юлии Тимошенко, и назначила президентские выборы на 25 мая. Регистрация кандидатов на выборы президента завершилась 30 марта.

14 апреля кандидат в президенты Царев был заблокирован и избит вместе со своей командой в здании телеканала ICTV в Киеве, куда он приехал для участия в прямом эфире программы «Свобода слова». Толпа требовала, чтобы он снял свою кандидатуру. Однако Царев заявил, что не намерен отказываться от участия в выборах.

26 апреля Национальная телекомпания Украины (НТУ) отказала ему в участии в предвыборных дебатах в эфире канала УТ-1 в формате телемоста.

Кроме того, 9 апреля Царев уже подвергся нападению в Николаеве. Видео случившегося доступно по ссылке (присутствует ненормативная лексика – прим. ВЗГЛЯД). Ответственность за нападение взяли на себя боевики «Правого сектора».

Украинская прокуратура открыла в отношении Олега Царева два уголовных производства по обвинению в сепаратизме.

Лавров: Россия отвергает санкции в любых проявлениях
Спойлер
Лавров: Россия отвергает санкции в любых проявлениях

29 апреля 2014, 17:58

Версия для печати
Вставить в блог

Россия отвергает санкции в любых проявлениях, включая санкции, введенные США и Евросоюзом, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров, открывая переговоры с кубинским коллегой Бруно Родригесом Парильей.

«Мы отвергаем санкции в любых проявлениях, в том числе и санкции, которые были объявлены США и ЕС вопреки здравому смыслу в связи с тем, что происходит на Украине», - сказал он.

Популярные материалы
Толоконникова призналась, что ей наплевать на заключенных
Российская противовертолетная мина прошла испытания
Американский истребитель-невидимка оказался заметен для российских радаров
Яндекс.ДиректПланшеты TurboPad от 2990 руб. Недорогие и надежные планшеты TurboPad. Гарантия, отзывы, доставка!gamepitstop.ru
По его словам, Москва выступает за скорейшее урегулирование ситуации вокруг Украины через общеукраинский национальный диалог, передает РИА «Новости».

Лавров поблагодарил Кубу за «поддержку позиций России в связи с положением на Украине, вызванным госпереворотом, который был поддержан странами Запада».

Ранее МИД заявил, что Россия оставляет за собой право соответствующим образом отреагировать на все недружественные шаги в свой адрес, в том числе и на введение США любого рода санкционных ограничений.

В понедельник власти США наложили санкции на семь россиян и 17 российских компаний. При этом, попавшие под санкции банки и компании подконтрольны либо Геннадию Тимченко, либо Аркадию и Борису Ротенбергам, либо банку «Россия», которые уже находятся в санкционном списке США.

Во вторник официальный журнал Евросоюза обнародовал фамилии 15 человек, к которым применены до конца ноября санкции ЕС в виде запрета на въезд на территорию сообщества и замораживания активов (при наличии таковых) в странах-членах Евросоюза. В новый черный список ЕС вошли 10 россиян и пять лидеров сил сопротивления на юго-востоке Украины, представителей бизнеса в нем нет.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#6077 dobrovolya » Вт, 29 апреля 2014, 17:43

Deri писал(а):
dobrovolya писал(а):
Deri писал(а):dobrovolya, может быть демонстрация названа так, потому-что западные СМИ Путина выставляют монстром .
очень может быть. но это не дает повода впадать в крайность :wink:
Сытый голодного не разумеет :wink:
:smile:
в смысле? не поняла, сорри :?
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Украина. Финал революции.

#6078 Kadet » Вт, 29 апреля 2014, 17:52

Я же говорил, что эти ребята зря слов на ветер не бросают.

В Луганске митингующие заняли здание СБУ (видео)
Спойлер
В Луганске митингующие заняли здание СБУ

В Луганске митингующие заняли здание Службы безопасности Украины. Люди требуют освободить задержанных ранее активистов и "народного губернатора" Александра Харитонова.

Сторонники федерализации захватили здание обладминистрации в Луганске
Спойлер
Сторонники федерализации захватили здание обладминистрации в Луганске
Тема: Кризис на Украине

Противники киевской хунты днем 29 апреля взяли под контроль здание обладминистрации в Луганске, украинская милиция покидает здание. Собравшиеся призывают к ответу губернатора Луганской области Михаила Болотских и депутатов, однако к ним пока никто не выходит. Среди требований толпы - проведение референдума о статусе региона, амнистия всем политзаключенным, закрепление статуса русского языка, отмена повышения цен и тарифов

При этом представители самообороны заявляют, что они не планировали захват администрации, это произошло непроизвольно после того, как милиция отказалась пропустить ополченцев внутрь здания. Митингующие уже установили на здании флаги Российской Федерации.

Во вторник сторонники федерализации в Луганске ожидали ответа на ряд требований, которые были ранее предъявлены Киеву. Не получив комментариев от властей, ополченцы перешли к активным действиям. За несколько часов до этого всех сотрудников государственных учреждений эвакуировали.

Ранее сообщалось, что 27 апреля в Луганске была провозглашена народная республика.

ВИДЕО

Добавлено спустя 8 минут:
Цирк продолжается.
:-D

Украинский МИД разработал план освобождения наблюдателей ОБСЕ
Спойлер
Главная страница » Политика » Украинский МИД разработал план освобождения наблюдателей ОБСЕ
Украинский МИД разработал план освобождения наблюдателей ОБСЕ
Сегодня, 15:10

Комментариев: 0
Версия для печати

Украинский МИД разработал план освобождения наблюдателей ОБСЕ


В Министерстве иностранных дел заверили, что в ближайшее время начнется внедрение плана по освобождению из плена военных наблюдателей ОБСЕ, захваченных пророссийскими активистами в Славянске.


Украинский МИД разработал план освобождения наблюдателей ОБСЕ


В данный момент, по словам представителя МИДа Даниила Лубкивского, план уже разработан и обсуждается с членами миссии ОБСЕ в Киеве. При этом он подчеркнул, что во время освобождения заложников будут применяться действия, которые не повлекут за собой человеческие жертвы.

Также Лубкивский заметил, что боевики самообороны, удерживающие у себя европейских граждан, действуют по указке российских спецслужб.
:sorry:

СМИ: Германия может применить свой спецназ в Славянске
Спойлер
СМИ: Германия может применить свой спецназ в Славянске
По информации газеты Bild, элитное спецподразделение бундесвера KSK приведено в боевую готовность и ждет приказа идти на штурм.

Вооруженные силы Германии могут применить свой элитный отряд спецназа KSK против ополченцев в Славянске. Газета Bild отмечает, что подразделение уже приведено в состояние боевой готовности и ждет приказа.

Автор статьи отмечает, что в городе находятся четверо граждан Германии, которые к тому же являются военными, а переговоры Киева по их освобождению не увенчались успехом.

Газета также цитирует неназванного украинского чиновника, который признал, что украинские силовики не готовы вступить в открытое военное противостояние с ополченцами на юго-востоке Украины. Собеседник по сути отметил, что открыть огонь по мирным гражданам хватит духу только у военнослужащих извне.

Bild отмечает, что КSK может оказаться на территории Украины в течение двух часов.

Ранее народный мэр Славянска заявил, что не против обменять задержанных членов ОБСЕ на политзаключенных, схваченных киевскими силовиками преступным путем. По его словам, руководство организации может и должно повлиять на киевские власти.

Пономарев заверил, что задержанные члены ОБСЕ содержатся в хороших условиях и вообще не считаются пленниками.

– Прежде всего, это офицеры. У меня была с ними беседа, поскольку я сам бывший военный. Мы сошлись на том, что нас может объединить Кодекс чести офицера, – сказал Вячеслав Пономарев. – Я сказал им, что военнопленными их не считаю, они мои гости. Они также мне полностью доверяют. Никаких проблем с питанием и проживанием у них нет.

KSK как элитное спецподразделение бундесвера было образовано в 1996 году. Кандидаты на вступление в KSK должны пройти жесткие испытания: пройти маршем семь километров с 20 килограммами багажа за 52 минуты, проплыть 500 метров за 15 минут. После двух лет напряженной подготовки солдаты получают статус "готовы к бою" и зачисляются в штат спецподразделения.

В специальную программу подготовки KSK входят прыжки с парашютом, рукопашный бой, скалолазание и навыки взрывной техники, а также умение выживать в экстремальных условиях в горах, джунглях или пустыне.
:evil:

Власти Германии опровергли слухи об отправке спецназа бундесвера на Украину
Спойлер
Власти Германии опровергли слухи об отправке спецназа бундесвера на Украину

29 апреля 2014, 17:17

Версия для печати
Вставить в блог

Правительство Германии во вторник опровергло опубликованные в СМИ сообщения о планах использования спецподразделения бундесвера для освобождения захваченных на востоке Украины наблюдателей ОБСЕ.

«Спецподразделение не приводилось в состояние повышенной готовности, оно не получало никаких поручений в связи с ситуацией на Украине», - заявил во вторник представитель министерства обороны Германии, передает «Интерфакс» со ссылкой на радиостанцию Deutsche Welle.

Популярные материалы
Толоконникова призналась, что ей наплевать на заключенных
Российская противовертолетная мина прошла испытания
Американский истребитель-невидимка оказался заметен для российских радаров
Украина не нашла оснований для поставок воды в Крым
Лукашенко объяснил, почему Украина не воевала за Крым
Яндекс.ДиректКупите Шевроле уже завтра! Отправь On-line заявку на кредит! Завтра уже на своем Шевроле!Адрес и телефон autograd-m.ru
Ранее издание Bild отмечало, что германское элитное подразделение специального назначения (КСК) находится в полной боевой готовности и «в течение нескольких часов» может быть передислоцировано на Украину, в частности «на территории, которые находятся под контролем прозападных властей», уточняет ИТАР-ТАСС.

По словам источника в правительстве республики, украинские службы безопасности не будут стрелять в своих сограждан для освобождения наблюдателей ОБСЕ. «Спецоперация могла бы быть проведена лишь с помощью иностранных партнеров», – отметил источник.

В КСК входят 1,1 тысяч специально подготовленных военнослужащих. Спецподразделение было организовано в 1996 году. С тех пор его личный состав был задействован в операциях в Боснии и Герцеговине, сербском крае Косово и в Афганистане. В список задач военных спецназовцев входят, в частности, военная разведка, освобождение и эвакуация заложников, диверсионная и антидиверсионная деятельность.

Напомним, киевские власти проводят против митингующих сторонников федерализации на Востоке Украины спецоперацию с привлечением армии, поступали сообщения о жертвах и пострадавших. Наиболее активное противостояние идет в Славянске, блокирование которого было объявлено целью начатой в пятницу второй фазы спецоперации.

Российский министр обороны Сергей Шойгу заявил, что в спецоперации задействованы более 11 тысяч человек, около 160 танков, более 230 БМП и БТР, не менее 150 орудий и минометов.

Шойгу также отметил, что Россия вынуждена реагировать на развитие ситуации на Юго-Востоке Украины, и приказал провести учения подразделений ЗВО и ЮВО в приграничных с ней районах.

Восток Украины продолжает восстание, митингующие требуют референдума: в Донецке демонстранты заняли местный телецентр, самооборона в Горловке задержала троих разведчиков – офицеров СБУ, «народный мэр» Славянска Вячеслав Пономарев заявил о намерении обменять «гостей» из ОБСЕ на задержанных ополченцев, а Луганск выдвинул Киеву ультиматум.

Референдумы о статусе Донецкой и Луганской областей запланированы на 11 мая.
Опять "уток" пускают... "шептуны"... Вот это и есть - "план украинского МИД по освобождению" - пускать "шептунов" :-D
:rzhach: :lol:

В итоге немцы оказались умней. :-D
ОБСЕ направляет на Украину группу переговорщиков для освобождения задержанных наблюдателей
Спойлер
ОБСЕ направляет на Украину группу переговорщиков для освобождения задержанных наблюдателей
Международная панорама
27 апреля, 12:43 UTC+4
Силы самообороны Донбасса с пятницы удерживают группу военных инспекторов, находившихся на востоке Украины по приглашению киевских властей
Архив
Архив
© AP Photo/Sergei Grits

ПАРИЖ, 27 апреля. /ИТАР-ТАСС/. ОБСЕ направляет на Украину переговорщиков для освобождения наблюдателей Организации, которые ранее были задержаны представителями сил самообороны Донбасса. Об этом сообщило агентство Франс Пресс.

По данным агентства, переговорщики направляются в Славянск. "Они должны быть на месте уже сегодня", - сообщила агентству представитель ОБСЕ Татьяна Баева.

26 апреля Международная панорама
Cторонники федерализации на Украине: наблюдатели в Славянске занимались разведкой

Лидер самообороны Славянска Вячеслав Пономарев заявил, что намерен обсудить с делегацией ОБСЕ вопрос об обмене военных экспертов на сторонников федерализации, задержанных киевскими властями по обвинению в сепаратизме. Его высказывания передает агентство Рейтер.

Пономарев пояснил, что он беседовал по телефону с представителями ОБСЕ, в ходе разговора была достигнута предварительная договоренность о визите делегации ОБСЕ.

Силы самообороны Донбасса с пятницы удерживают группу военных наблюдатели из нескольких стран-членов Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), находившихся на востоке Украины по приглашению киевских властей.

Как пояснил журналистам представитель самообороны Евгений Горбик, задержанные занимались разведдеятельностью. "В их компании были агенты разведки с шифрограммами, блокнотами с секретными записями. У болгарского офицера был блокнот с записями на русском языке, которые подтверждают его секретную деятельность", - подчеркнул он.

Народный мэр Славянска Пономарев отметил, что наблюдателей обеспечивают продуктами питания и медикаментами и всем необходимым.

Представитель ОБСЕ из группы военных экспертов, гражданин Германии полковник бундесвера Аксель Шнайдер заявил, что с ними обращаются хорошо, и их безопасность гарантирована фактическим мэром города Вячеславом Пономаревым.

"Мы приехали сюда как наблюдатели ОБСЕ с дипломатической миссией. И с тех пор мэр этого города гарантировал нам свою защиту и сказал, что считает нас своими гостями, - заявил Аксель Шнайдер. - Я могу сказать вам, что слово мэра является словом чести, нас не тронули и с нами обращались максимально уважительно, насколько это возможно в этих условиях".

"По нашей оценке, слово мэра будет соблюдаться до той поры, пока мы находимся в этом городе, и никто не причинит никакого вреда офицерам, включая переводчика", - добавил германский офицер.

Шнейдер заявил, что эксперты ОБСЕ находятся в добром здравии, при этом подчеркнув, что не знает, когда их освободят.

По данным секретариата ОБСЕ, в составе группы - четверо немецких специалистов и по одному военному наблюдателю из Дании, Польши, Чехии и Швеции.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#6079 Kadet » Вт, 29 апреля 2014, 18:14

СМИ: Американский истребитель F-35 заметен для российских радаров
Спойлер
СМИ: Американский истребитель F-35 заметен для российских радаров
29 апреля 2014, 16:19

Американский истребитель-бомбардировщик пятого поколения F-35, сконструированный по программе Joint Strike Fighter, должен быть практически невидимым при полете над вражеской территорией, однако имеет массу всевозможных недостатков, пишут зарубежные СМИ.

Как отмечает издание The Daily Beast, истребитель-бомбардировщик F-35 Joint Strike Fighter воплощает надежды Пентагона на реализацию линейки малозаметной тактической авиации, однако он бессилен перед растущим числом российских и китайских радиолокационных систем.

Яндекс.ДиректСлавянск: последние события Славянск: последние события (Срочно!). Новости Онлайн!zoomby.ru
Автор статьи Билл Свитмен отмечает, что F-35 «не особенно хорош в глушении радаров противника», а это значит, что министерство обороны США вынуждено выделять сотни миллиардов на истребитель, который будет нуждаться в помощи специального самолета с глушителем радаров.

Уточняется, что эти проблемы не являются секретом, истребители пятого поколения F-35 обнаруживаются радарами, работающими в УКВ-диапазоне. Незаметен он в основном в X-диапазоне и в секторе, охватываемом радиолокационной системой APG-81.

Как отмечается в материале The Daily Beast, это не критика всей программы, но констатация результата выбора заказчика, то есть Пентагона.

Истребитель-бомбардировщик F-35 разрабатывается компанией Lockheed Martin в трех вариантах: для ВВС, корпуса морской пехоты и ВМС США, ориентировочная ближайшая дата поставки на вооружение – 2016 год, примерная базовая стоимость нового самолета – 75 млн долларов.

Отметим, что ряд экспертов выявили у F-35 недостатки, из-за которых самолет, по их мнению, больше соответствует истребителю четвертого поколения со знаком «плюс». Кроме того, по словам зампредседателя правительства России Дмитрия Рогозина, F-35 уступает российскому истребителю пятого поколения ПАК ФА.

Напомним также, что еще в августе 2013 года производитель F-35 Lockheed Martin выбыла из объявленного Южной Кореей тендера на поставку 60 истребителей на общую сумму 7,2 млрд долларов. Причиной стало то, что компания запросила сумму, которая превысила бюджет, установленный южнокорейским Управлением программ оборонных закупок.


Изображение

СМИ: рейтинг Обамы в США опустился до рекордно низкого уровня в 41%
Спойлер
СМИ: рейтинг Обамы в США опустился до рекордно низкого уровня в 41%
Международная панорама
29 апреля, 17:29 UTC+4

ВАШИНГТОН, 29 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Показатель общественной поддержки Барака Обамы в США опустился до рекордно низкой за все время его президентства отметки - 41%.

Таковы данные опроса, проведенного совместно газетой The Washington Post и телеканалом АВС. Его организаторы отметили, что за первые три месяца 2013 года поддержка президента в стране снизилась на 5%.

Путин стал единственным россиянином в сотне самых влиятельных людей мира по версии Time

"Демократов, готовящихся к ноябрьским (промежуточным) выборам, ожидают серьезные трудности с учетом того, что рейтинг одобрения деятельности Обамы опустился на ступень ниже, а большинство избирателей высказывается за передачу конгресса в руки Республиканской партии", - сообщила газета.

Согласно итогам социологического исследования, лишь 42% американцев поддерживают экономическую политику президента, 37% одобряют принимаемые им меры по реформированию национальной системы здравоохранения, 34% положительно оценивают его действия по урегулированию ситуации на Украине.

По оценке The Washington Post, правящая партия "почти наверняка потеряет в ноябре голоса избирателей". Республиканцы, отмечает издание, надеются этой осенью взять под свой контроль обе палаты парламента. Ключевой вопрос теперь в том, сколько американцев примут участие в предстоящих выборах.

Традиционно на промежуточных выборах явка избирателей более низкая, и в этих условиях шансы республиканцев на успех возрастают.
Из 41 президентского предложения Обамы реализованы только два

В прошлом году Обама обнародовал послание "О положении страны", в котором содержалось 41 предложение. Из них реализованы лишь два. Согласно исследованию, конгресс последовал призыву президента и не допустил в прошлом году дефолта страны по долговым обязательствам.

Соцопрос: две трети жителей США считают нынешний состав Конгресса худшим в истории

Кроме того, он обновил закон о предотвращении насильственных преступлений в отношении женщин. Уже в нынешнем году, который исследователи не учитывали, конгрессмены приняли законопроект о дальнейшем финансировании работы правительства.

Однако многие другие президентские инициативы, в том числе по кибербезопасности, налоговой реформе, ужесточению контроля над продажей оружия, повышению минимальной заработной платы, помощи домовладельцам, которые не в состоянии оплачивать ипотечные кредиты, остались невостребованными. Это же относится и к предложению по иммиграционной реформе, которое Обама повторяет во всех президентских посланиях.

Соцопрос: две трети жителей США считают нынешний состав Конгресса худшим в истории
Спойлер
Соцопрос: две трети жителей США считают нынешний состав Конгресса худшим в истории
Международная панорама
26 декабря 2013, 21:30 UTC+4
Работой законодателей недовольны сторонники как Республиканской, так и Демократической партии
© EPA/MICHAEL REYNOLDS

НЬЮ-ЙОРК, 26 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Бекренев/. Две трети жителей США недовольны деятельностью законодателей и считают нынешний состав Конгресса "худшим в истории". Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного телеканалом CNN совместно с исследовательской компанией ORC.

"Такого мнения придерживаются представители разных демографических групп и политических взглядов. Мужчины и женщины, богатые и бедные, молодые и пожилые - все считают, что нынешний Конгресс - самый плохой на их памяти", - заявил сегодня представитель CNN Китинг Холланд.

По его словам, работой законодателей недовольны сторонники как Республиканской, так и Демократической партии. Особенно негативно деятельность нынешних законодателей оценивают пожилые американцы, которым, как отметил Холланд, "есть с чем сравнивать".

73% опрошенных полагают, что нынешний Конгресс не сделал ничего для решения стоящих перед страной проблем. За первый год своей работы народные избранники приняли менее 60 законов. Не улучшило имидж законодателей даже то, что они все-таки сумели до ухода на зимние каникулы достичь компромисса по бюджету на 2014 финансовый год.

В опросе, который проводился 16-19 декабря по телефону, приняли участие более 1 тыс. взрослых жителей США.

Стоит отметить, что рейтинг президента США Барака Обамы сейчас также находится на рекордно низком уровне. По данным ноябрьского опроса общественного мнения, его работой недовольны 54% американцев.

Рейтинг Путина может побить исторический рекорд
Изображение

Путин стал единственным россиянином в сотне самых влиятельных людей мира по версии Time
Спойлер
Путин стал единственным россиянином в сотне самых влиятельных людей мира по версии Time
Общество
24 апреля, 18:53 UTC+4
В прошлом году единственным представителем РФ в рейтинге Time оказался глава "Роснефти" Игорь Сечин
© ИТАР-ТАСС/ Григорий Сысоев

НЬЮ-ЙОРК, 24 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Александра Бекренева/. Американский журнал Time опубликовал свой список ста самых влиятельных людей мира. Президент Владимир Путин стал единственным представителем России в этом рейтинге.

В рейтинге оказались также президент США Барак Обама, глава Федеральной резервной системы США Джанет Йеллен, экс-госсекретарь США Хиллари Клинтон, поп-звезды Бейонсе и Майли Сайрус, Папа Римский Франциск и глава интернет-ритейлера Amazon Джефф Безос.

На этом фоне достаточно необычно выглядит дебют сотрудника спецслужб США Эдварда Сноудена, передавшего СМИ сведения о глобальной программе слежки американского Агентства национальной безопасности. Летом прошлого года Сноуден получил временное убежище в России. На родине ему предъявлены обвинения в разглашении секретной информации и грозит длительное тюремное заключение.
Человек года

Британская газета The Times в декабре 2013 года назвала президента РФ "Человеком года", отметив, что 2013-й стал годом больших свершений для главы российского государства. Среди них издание назвало позицию России по Сирии, действия в отношении Украины, взаимоотношения с оппозицией внутри страны. "Владимир Путин придал России былую силу", - подчеркнула The Times.

Смотрите также
Владимир Путин стал "человеком года" по версии британской газеты The Times
Путин опередил Обаму, возглавив список самых влиятельных людей мира по версии Forbes
Путин и Россия возглавили список победителей 2013 года по версии журнала American Interest

В октябре 2013 года президент РФ возглавил список самых влиятельных людей мира по версии американского журнала Forbes. На втором месте в списке оказался президент США Барак Обама, возглавлявший его в прошлом году. На третьем месте - председатель КНР Си Цзиньпин.

Российский лидер попадал в тройку самых влиятельных людей мира по версии журнала Forbes в 2011 и 2012 годах. В 2011 году он в статусе премьер-министра оказался на второй строчке списка, в 2012 году он уступил "серебро" канцлеру Германии Ангеле Меркель.

Владимир Путин и Россия стали первыми в списке крупнейших победителей 2013 года по версии журнала The American Interest.
Отношение россиян к деятельности президента

В конце марта рейтинг одобрения деятельности Владимира Путина достиг нового максимума - 82,3%. Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Инфографика Рейтинг Путина может побить исторический рекорд Рейтинг Путина может побить исторический рекорд
Согласно исследованию, проведенному Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ), сегодня политику президента РФ одобряют 82% россиян

Социологи отметили, что столь высокий уровень одобрения работы президента зафиксирован в первую очередь в связи с вхождением Крыма в состав Российской Федерации и тяжелой обстановкой на Украине.

Одобрение деятельности президента РФ продолжает расти с начала года: согласно опросам ВЦИОМ, в январе рейтинг Путина составлял 60,6%, а в марте достиг 74,4%. Таким образом, отметили в центре изучения общественного мнения, показатель существенно приблизился к значению шестилетней давности (82,9% в феврале 2008 года).

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Толоконникова призналась, что ей наплевать на заключенных (Участница Pussy Riot)
Спойлер
Участница Pussy Riot Надежда Толоконникова, основавшая движение по защите прав заключенных «Зона права», призналась, что ей наплевать на происходящее в колониях.

«Люди – зажравшиеся. Мне вообще абсолютно нас***, что там в колониях происходит. Им нужно показывать какой-то ад, прямо в глаза бросать», – сказала она в разговоре с неизвестной, запись которого предоставил LifeNews.

Толоконникова заявила, что «это невероятно скучно – интервью на диване. Это никому не будет интересно, то есть мы удовлетворим свой интерес, мы поговорим с тобой, почувствуем, что сделали какое-то дело, а на самом деле ни *** не сделаем».

«Интервью ни с кем не интересно – даже если ты Мадонна. Нужен экшн», – сказала она.

С записью разговора можно ознакомиться по ссылке (присутствует нецензурная лексика – ВЗГЛЯД).

Напомним, Толоконникову и Марию Алехину освободили 23 декабря по амнистии, объявленной к юбилею Конституции. Участницы Pussy Riot были осуждены на два года за хулиганство в храме Христа Спасителя.

Они находились под стражей с начала 2012 года. После освобождения девушки заявили, что будут бороться за права заключенных.

Вот такие вот у нас "борцы" за свободу и права человека... :hi-hi:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#6080 dobrovolya » Вт, 29 апреля 2014, 18:19

Kadet писал(а):СМИ: рейтинг Обамы в США опустился до рекордно низкого уровня в 41%
насколько я знаю, рейтинг обамы падает по совершенно обратной к понятной нам причине - насколько мне известно, большинство американцев по опросам считают действия обамы по отношению к россии слишком нерешительными. так что не уверена, что это хороший знак :dont_knou: будь на месте обамы кто другой, представитель "ястребов", может и по-другому все сейчас разворачивалось бы...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron